Ahdistavin katoamis-/murhamysteeri?
JonBenet Ramseyn on aika ahdistava. Veli tappoi vahingossa ja perheenjäsenet lavastivat kidnappauksen. Hyrrr....
Kommentit (1089)
Luulisi ettei suomalaistapauksissa Tulilahti, Bodom, Isojoki voi olla kyse samanlaisista murhista jo siksi, että paikat ovat niin erillään. Silti jollain oudolla tavalla Assmanin autonkuljettaja olisi voinut olla samalla seudulla Bodomissa ja Isojoella.
Ihan pimeää. Tulilahdessa ja Isojoella taas naisuhrit haudattiin suohautaan ja pyörätkin piilotettiin.
Assman muistaa olleensa naisystävänsä luona kahtena yönä mutta varman alibin murhayölle antaneet muistivat vain yhden yön. Joka tapauksessa olisiko vaikka autonkuljettaja sillä aikaa voinut käydä tuhotöissä? Sellaisesta ei kuitenkaan ole julkisuudessa puhuttu. Miltä autonkuljettaja näytti? Oliko vaalea vai tumma, pieni vai suurikokoinen?
Entä tunsiko autonkuljettaja tai joku muu kioskinpitäjän, joka hukuttautui myöhemmin Bodom-järveen?
Vierailija kirjoitti:
Luulisi ettei suomalaistapauksissa Tulilahti, Bodom, Isojoki voi olla kyse samanlaisista murhista jo siksi, että paikat ovat niin erillään. Silti jollain oudolla tavalla Assmanin autonkuljettaja olisi voinut olla samalla seudulla Bodomissa ja Isojoella.
Ihan pimeää. Tulilahdessa ja Isojoella taas naisuhrit haudattiin suohautaan ja pyörätkin piilotettiin.
Assman muistaa olleensa naisystävänsä luona kahtena yönä mutta varman alibin murhayölle antaneet muistivat vain yhden yön. Joka tapauksessa olisiko vaikka autonkuljettaja sillä aikaa voinut käydä tuhotöissä? Sellaisesta ei kuitenkaan ole julkisuudessa puhuttu. Miltä autonkuljettaja näytti? Oliko vaalea vai tumma, pieni vai suurikokoinen?
Entä tunsiko autonkuljettaja tai joku muu kioskinpitäjän, joka hukuttautui myöhemmin Bodom-järveen?
Tulilahdessa ja Isojoella oli myös haudoilla veistetty "taimi", ja veistäjä oli molemmissa vasenkätinen. Assman oli nimenomaan vasenkätinen.
Bodomin alibin antaneet oli myöskin Itä-Saksasta tiettävästi. Ja alibi ei tainnut muutenkaan varmaksi osua. Palon ja Paloaron kirjassa "Luottamus tai kuolema" Assman kertoi että viesti työnantajansa kanssa Mannerheimin haudan lähelle piilotetuilla viestiputkiloilla. Asiat jätettiin yhteneväisyyksien vuoksi Assmanin kohdalla tutkimatta "työnantaja" vuoksi, voisi päätellä ...
Hans Assmanissa, Jennifer Fergatessa ja Isdalenin naisessa on yhteisenä mahdollinen saksalainen tausta. Esiintyivät väärillä nimillä ja liikkuivat välillä eri seuduilla. Mies kuitenkin oli epäilty rikollinen ja naiset uhreja.
Naisten liikkeisiin ei kai ole yhdistetty tiettyjä rikoksia. Jos olivat agentteja, mitä tekivät? Kiersivätkö tapaamassa keksittyjä ihmisiä?
Ainakin Suomessa matkojen seuduilla murhattiin tavallisia ihmisiä. Assman kertoi vaimolleen etukäteen, minne oli menossa. Varmaan jotkut muutkin tiesivät. Mutta miten paikoilla nähtiin Assmanin näköinen henkilö tai auto, jos hän itse ei ollut mukana tapauksissa vaan vain siellä päin? Tai välillä alibin perusteella muualla?
Kuviteltu rikosten selviäminen tai muu umpikuja voisi selittää, miksi uhriagenttinaiset ja kioskinpitäjä päättivät päivänsä tai antoivat muiden viedä heidät jonnekin.
Fergaten hotellissa esim. vastapäisessä huoneessa oli herra F, joka lähti kuullen naisen kuolemasta, vaikka se selvisi vasta myöhemmin. Mies kuitenkin näki naisen paikalla edellisenä iltana, koska naisen tilaama huonepalveluruoka vietiin ensin vahingossa miehen huoneen ovelle. Henkilöt näkivät toisensa, samoin ruoan viejä ja muita ihmisiä hotellissa.
Suomen ulkona tapahtuneissa murhissa vaikuttaa siltä, että monet henkilöt saattoivat olla paikalla ja päätyä tekemisiin uhrien kanssa. Vaikka esim. Bodomissa kioskinpitäjä olisi käynyt katkomassa narut ja uhkailemassa, olisiko itse myös tehnyt teot?
Tulilahdessa tyttöjä vikitelleistä pojista ainakin toinen kävi aamulla katsomassa olivatko tytöt siellä eikä nähnyt heitä. Myös poikien leikillä väärillä nimillä allekirjoittamat tuokkoset olivat poissa. Tytötkin olivat viattomasti antaneet väärät nimet. Ei liity agenttitouhuun mutta ehkä osoittaa, että Suomessa uhreilla ei vaikuttanut olleen agenttikytköksiä. Osoittaa myös, että ainakin miespuoliset saattoivat käydä katsomassa, jos arvelivat joidenkin voivan olla ulkosalla.
Olivatko murhat jonkunlaista terroria? Mutta miten Bodomissa kukaan olisi arvannut, että kioskinpitäjä käy kovistelemassa telttailijoita? Eli mistä Assmanin näköinen mies olisi ilmestynyt vain katsomaan sisään telttaan? Samannäköinen olisi voinut juosta pois kauempaa tapahtuman nähtyään mutta aika ihmeellinen sattuma.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet. Mitä älyttömäpi teoria katoamisesta, sitä enemmän se saa kannatusta.
Huomasi myös Brittien Katen kohdalla, vaikka oli tiedossa, että Kate oli toipilaana. Erilaisia teorioita viihdykkeeksi.
Suomen tapauksista Tulilahdessa erikoista, että joku lähde korosti saksaa puhuneiden ja toisena "Assmanin näköisen" miehen pyytäneen karttaa Tulilahdelle. Naisia seurannut mopedimies taas näki leirintäalueella suuren (tummahiuksisen?) miehen.
Assmanin autonkuljettaja oli kuulemma suurikokoinen ja ilmeisesti tummahiuksinen. Tuntuu, että sama lähde ei kuitenkaan mainitse uutisessa tai nettikeskustelussa molempia tietoja. Voi olla että ihmiset etsivät nopeasti tietoa netistä ja sattuvat lukemaan joitain juttuja. Niin minäkin.
Tuntuu kaukaa haetulta, että kioskinpitäjä ja autonkuljettaja olisivat sama henkilö. Kai paikalliset olisivat maininneet asiasta ja kioskissa oli varmaan aukioloajat. Silti muka Assman kuolemansa lähestyessä kertoi kirjan kirjoittaneelle, että autonkuljettaja hukuttautui 1969, samana vuonna kuin kioskinpitäjä. Tieto Suomi24-keskustelusta, joten en tiedä, oliko kirjassa tuollaista vai missä.
Miksi autonkuljettajan roolia häivytettäisiin? Jos Assman sai Suomeen tullessaan autonkuljettajan, kai hän oli yhtä epäilyttävä kuin agentiksi kerrottukin? Kimpassa kävivät retkillä, jos liikkuivat yhdessä. Jos joskus autonkuljettajan näköinen olisi ollut jollain seudulla vaikka ei ollut "Assmanin näköisen" seurassa, se vasta epäilyttävää olisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elisa Lamb. Ei ehkä ole enää niinkään mysteeri/ ihan käypiä selityksiä hänen kohtalolleen löytyy. Silti hirveet kylmätväreet tulee aina kun nään sen hissivideon!
Monia outoja ja ei niin outoja selityksiähän tuolle on löytynyt, mutta eikö ne kaikki ole törmänneet viimeistään siihen, että tyttö ei olisi yksinään kyennyt sen vesisäiliön kantta avaamaan? Siis kun kulusta sinne katolle ei jäänyt mitään merkintää mihinkään lokeihin, säiliön kansi oli todella painava, ja lisäksi vielä lukittu. Eli vähintään yleisavaimet olisi Elisalla pitänyt olla käytössään, sellaisia häneltä ei kuitenkaan ilmeisesti löytynyt, ja se kaverikin olisi ilmeisesti ollut paikallaan nostamassa ja pitelemässä sitä kantta kun Elisa sinne säiliöön meni.
Hissivideo
En ole koskaan kuullut Elisa Lamista. Jos hissin ovet eivät reagoineet mutta pääsi katolle, onko mahdollista että sähkölukot eivät toimineet? Mutta miksi olisi mennyt katolle? Pakeniko jotain, oikeaa tai kuviteltua uhkaa?
Eikö tämä Lami ollut skitsofreenikko.
Assman on todistettu syyttömäksi. Miksi jatkatte tuota roskaa.
Vierailija kirjoitti:
Assman on todistettu syyttömäksi. Miksi jatkatte tuota roskaa.
Ei ole edes todistettu, koska ei koskaan mitään syytettäkään noista nostettu. Mutta eipä sen enempää, koska hyvin periaatteellisesti tuntuu monet edelleenkin näihin suhtautuvan. Kyllähän Runar Holmströmistäkin koetettiin Tulilahden tapaukseen syyllistä tehdä lähes väkipakollakin jo silloin aikoinaan.
Jos jotakin fiksua voisi tehdä, niin ehkä miettiä todellakin mitä yhteneväisyyksiä noista voisi löytää. Ei varmastikaan ole paljon asiaa tutkittu niin, taikka ainakin virallisesti on sanottu että "liian kaukana maantieteellisesti", ihan kuin tuohonkaan aikaan ei olisi jo autojakin ollut, tai muutenkin päässyt matkaamaan Suomea ristiin ja rastiin.
Tarkempia todistajalausuntoja tuskin enää voi saada, sillä aikaa on vierinyt, ja monet tuon aikaiset jo mullan alla itsekin. No, sanon kuitenkin vielä sen, että tuohon Palon ja Paloaron kirjaan suhtautuminen tyylillä "huumeaddiktit voi puhua mitä tahansa" on myös vähän kehnonlaista. Ei addiktitkaan kovin usein puhu perusteellisesti jostakin aiheesta kertoen, jos on tripit samalla päällä, ja vuosikymmeniä addiktina ollut kyllä ymmärtää ne vaikutuksetkin. Liikaa sattumia sitten jotka menee "occamin partaveitsi" -suuntaan, ja jätetään ne siksi kaikki huomioitamatta edelleen ??! Siis miksi ??!
Perhetuttu, parikymppinen nuori mies katosi ruotsinlaivalla 90-luvun alussa. Ei ole mitään syytä epäillä, että olisi itse vapaaehtoisesti hypännyt ja maihin ei koskaan noussut. Kovasti jäi vaivaamaan.
USA:ssa mies vedätti naisia ja uskotteli olevansa agentti. Mistä tietää monessako agenttitapauksessa agenttia tai lähipiiriä vedätetään?
https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000010325737.html
Vaikka tuo mies ei kadonnut ja valehteli olevansa agentti, mistä voisi edes tietää, värvääkö joku "salaisen agentin" oikeasti johonkin organisaatioon? Tai onko valhetta, että joku kiertää töissä vai että joku on agentti vai että joku on auervaara?
Teoriassa olisi mahdollista, että aluksi Assmania huijattiin. Jos autonkuljettaja osui Saareen tai muuhun vahingossa ja sitten Assman puhuttiin mukaan peittämään tapaus, eikö olisi voinut olla muuallakin mukana? Kiristyksellä tai ongelmien välttämisellä ihminen voitaisiin saada mukaan osalliseksi.
Varmaan agentiksi itsensä kokeva olisi voinut huomata, että samoilla seuduilla tapahtuu henkirikoksia ja voi jäädä kiinni. Jossain vaiheessa hakkasi vaimonsakin ja tuomittiin siitä.
Jos joku oli kertonut Assmanille, että käy katsomassa Bodomin leirintäalueella, oli käynyt ja joko tehnyt jotain tai ei ja juossut pois, oli onnistunut varmistamaan alibinsa ja sitten kirjautunut sairaalaan. Sairaus saattoi olla totta mutta eikö parvekkeella nukkuminen viittaa leirielämään. Halusi olla ulkona. Jos muuten vaan joku kävi katsomassa vaikka onko naisia tai päihteitä, melkoinen sattuma ellei käynyt usein leirintäalueella. Kalastajia oli kaksi, joten mihin toinen olisi jäänyt, jos yksi nähtiin juoksemassa.
Jos Assman ei liikkunut murhien seudulla, valehteliko vaimo myöhemmin sujuvasti ja miksi? Entä miksi kirjan kirjoittanut olisi keksinyt kaiken ja julkaissut Assmanin kuoltua? Ketä sillä olisi peitelty? Tuskin rahaa sai niin paljon että siitä syystä kannatti.
Kioskinpitäjä nähtiin Bodomin jälkeen hävittämässä tavaroita, eli on voinut olla mukana. Jos juopottelivat tai käyttivät huumeita, on mahdollista etteivät muista kuka teki mitä. Epäiltyjä ei kai hypnotisoitu.
Vierailija kirjoitti:
Teoriassa olisi mahdollista, että aluksi Assmania huijattiin. Jos autonkuljettaja osui Saareen tai muuhun vahingossa ja sitten Assman puhuttiin mukaan peittämään tapaus, eikö olisi voinut olla muuallakin mukana? Kiristyksellä tai ongelmien välttämisellä ihminen voitaisiin saada mukaan osalliseksi.
Varmaan agentiksi itsensä kokeva olisi voinut huomata, että samoilla seuduilla tapahtuu henkirikoksia ja voi jäädä kiinni. Jossain vaiheessa hakkasi vaimonsakin ja tuomittiin siitä.
Jos joku oli kertonut Assmanille, että käy katsomassa Bodomin leirintäalueella, oli käynyt ja joko tehnyt jotain tai ei ja juossut pois, oli onnistunut varmistamaan alibinsa ja sitten kirjautunut sairaalaan. Sairaus saattoi olla totta mutta eikö parvekkeella nukkuminen viittaa leirielämään. Halusi olla ulkona. Jos muuten vaan joku kävi katsomassa vaikka onko naisia tai päihteitä, melkoinen sattuma ellei käynyt usein leirintäalueella. Kalastajia oli kaksi, joten mi
Ihan kelvollista pohdinta on. Vaimon valehteluun olisi toki voinut olla syynä nimenomaan se, että oli tullut Assmanin pahoinpitelemäksi. Tosin siitähän oli silloin jo vuosia käsittääkseni, kun vaimo niistä avautui (1980 luvulla?), ja Assman sai nimenomaan tästä jo tuomion. Varsin harvinainen olisi tapaus, jos vaimo olisi vielä tällä tavalla halunnut jälkeenpäin tarpeettomasti ja epätotuudenmukaisesti mustamaalata. Toisinpäin kun kääntää, niin edelleen tuntuu, että sattumia on aivan liikaa siihen, että vain sattuisivat olemaan "siellä päin".
Sitä en todellakaan usko, että tälläisessä rikoskirjallisuudessa olisi ollut jostakin huijauksesta tai sensaationhakuisuudesta kyse. Ajankohtakin oli vähän väärä sellaiseen, pitäisi ajoittaa silloin kun mediassa muutenkin muistelaan paljon tapauksia. Lisäksi rikosaiheilla huijaaminen tai sellainen on jo moraalittomuudessaan riskialtista kaikin puolin. Aika harvassa sellainen rikoskirjallisuus on tainnut tässä maassa olla?
Joka tapauksessa se mitä tiedetään Assmanin roolistaan sanoneen löytyy myös siitä "Luottamus tai kuolema" - opuksesta. Siinä aika selvin sanoin kirjoitettu, että hänet oli agitaattoriksi koulutettu, joka oli siihen aikaa kylmän sodankin eri puolilla ihan normaalia, löylyä täytyy lyödä joka suunnasta kilpaa. Lisäksi kirjan mukaan kävivät kirkkomaalausurakoitten lomassa mittailemassa maisemiakin.
Toinen vaihtoehto on kai se, että useilta paikkakunnilta löytyi silloin arvaamattomia hulluja tai vastaavia, jotka osasi peitellä jälkensä huomattavan hyvin, ja hoitaa ruumiitkin piiloon joissakin tapauksissa. Tekojen on kuitenkin pitänyt olla sellaisia, että niitä ei etukäteen ole voinut suunnitella. Koska teolla ei näennäesesti näissä tapauksissa ole siksikään löytynyt kunnon motiiveja, niin on sitäkin erikoisempaa että äkkiarvaamatta tehdyt väkivallanteot olisi niin peiteltyjä ?
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä Lami ollut skitsofreenikko.
Ei vaan masennuslääkitystä taisi olla.
Tapauksen Lam yksi erikoisuus on myös, että kerrottu ettei "kuolinsyytä saatu selvitettyä", ja ettei merkkejä "väkivallasta tai itsemurhasta ollut".
Yleensähän kuitenkin se saadaan selvitettyä, jos kuolinsyy esim.hukkuminen, ei toki silloin jos sisäelimetkin jo hajonneet pahasti.
Miten pääsi katolle, miten pääsi vesitankkiin, mitä tapahtui, miten kuoli? Kukaan ei tänäpäivänäkään tiedä?
Elisa Lam.
Virallisesti tapaus on selvitetty,mt-ongelmista kärsivä nuori nainen lopetti lääkkeet ja juoksi kuviteltua jahtaajaa pakoon hotellin käytävillä. Sisaren mukaan kotona hän meni piiloon sängyn alle,hotellissa vesitankkiin.
MUTTA: ikkunassa,jonka kautta hän meni katolle oli hälyttimet. Miksei hälytystä tullut? Lisäksi hänen oli kuulemma mahdotonta sulkea tankin luukku itse perässään. Kuka sen sulki?
Hyytävässä hissivideossa hän kuulemma näkee harhoja mutta entäs jos siellä oli oikeasti joku?
Nykyään Mika Moringin tekemiksi epäillyt murhat/tapot ovat aika samanlaisia kuin ennen vanhaan esim. Isojoki ja Tulilahti, paitsi että Moring kyyditsi naisia autossaan ja vei syrjäseuduille. Jonkun kanssa jopa leiriytyivät tai vuokrasivat mökin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010344468.html
Ei voine puhua suunnittelematta tehdyistä teoista jos toistuvat ja mies kontrolloi naisia vieden heitä paikkoihin. Nyt yksi ruumis on löytynyt. En ole seurannut, montako aiemmin on löytynyt, jos on.
Moring on vasta viisikymppinen mutta samantyyppistä toimintaa kuin monissa muissakin "katoamistapauksissa" eri aikoina ja maissa. Uhrien tyyppi voi muuttua tekijästä riippuen.
Kuka tietää onko tapettuja enemmän nyt tai ennen vanhaan paitsi jos kadonneita ei ole.
Uskomatonta jos nykyaikana tekijäksi epäiltyä ei muka saada kiinni. Kuitenkin jopa nähty uhrin kanssa.
Nuori nainen katosi Amerikassa talvisaikaan. Seurasivat naisen kengänjälkiä. Ne loppui ihan ilman mitään muita jälkiä. Kuin joku ufo olisi siepannut.
Teuvo Kimmo Helpiölä. Suomusjärvellä. Surmattu. Asia selviämässä.
Vierailija kirjoitti:
Lacey Flecther joka eli elämänsä viimeiset 12 vuotta vanhempiensa sohvalla liikkumatta siitä mihinkään. Ilman että vanhemmat ilmoittivat tytöstään minnekään.
Asia tuli ilmi vasta kun vanhemmat (Sheila ja Clay nimeltään) lähti vuoden 2022 alussa pienelle lomalle, ja Lacey oli sinä aikana kuollut.
Kuvaukset siitä miltä Laceyn 12 vuotta asuttama sohva näytti on hyvin kuvottavan järkyttäviä, hän siis mukaanlukien oli sen 12 vuotta ulostanut ja virtsannut siihen sohvalle siitä ollenkaan liikkumatta.
Naapurit olivat nähneet tytön viimeisen kerran kenties vuonna 2006, jolloin tämä oli ollut 21 vuotias. He olettivat tytön muuttaneen jos vuosia sitten toiselle paikkakunnalle.
On paljon spekuloitu miten kaikki tuo tapahtui, ja mistä oli todella kyse. Muun muassa sosiaalisen tilanteiden pelko ja aspengerin syndrooma on nousseet vaihtoehtoina esiin. Kuitenkin myös mietitty sitä, miksi vanhemaat ei ilmoittaneet koskaan minne
Lacay Flectherin vanhemmat saivat 28.3.2024 molemmat 40 vuoden vankeustuomiot, joista 20 vuotta ehdollisena. Vanhempien mukaan heidän tyttärensä oli "Riittävän vanha tehdäkseen omia päätöksiä. Ja koska tämä kieltäytyi liikkumasta olohuoneen sohvalta muualle, niin he antoivata tytön olla."
Hei eivät tunnustaneet syyllistyneensä rikokseen, mutta eivät myöskään kieltäneet mitään tapauksen tutkinan kertomista yksityiskohdista.
Oikeuden asiakirjojen mukaan Lacey Fletcher manehtyi vakaviin aliravitsemuksesta ja heitteillejätöstä johtuviin komplikaatioihin. Hän vietti elämänsä ainakin viimeiset 12 vuotta vanhempiensa olohuoneen sohvalla. Viimeinen lääkärissä käynti hänelle oli merkattu vuonna 2001 eli 16 vuoden iässä. Vanhemmat olivat käyeet vielä vuonna 2010 tiedustelemassa miten pitäisi suhtautua erakoituneen tyttärensä kanssa, jolloin lääkäri kehottanut tuomaan tyttären välittömästi vastaanotolle, mitä ei kuitenkaan koskaan ollut tapahtunut.
Suomessa Bodom-järven telttailijoiden murhat ja siihen mahdollisesti liittyvät tapaukset. Vuotta aiemmin samantyylinen tapaus.
Bodomissa on outoa, että mm. kioskinpitäjä Gyllström tunnusti surmat mutta oli kai tummahiuksinen. Kaksi paikalla ollutta kuvaili hypnoosissa vaaleahiuksisen miehen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e66e3c22-e993-4a6a-bdd0-f71ac0b520c0
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bodominj%C3%A4rven_murhat
Oliko kuvailtu henkilö edes murhaaja vai joku, joka vaikka antoi rähinäviinaa nuorille? Juopoteltiinko teltalla jollain porukalla?
Myös Kyllikki Saari kammottava mutta siitä ei kai saatu tuntomerkkejä.