Lue keskustelun säännöt.
Miehen erektio
10.02.2019 |
Ajattelin avautua tänne kun en viitsi kenellekkään tutulle asiastamme puhua.ongelmana on mieheni erektio...tai sen laskeminen siis.jo jonkin aikaa (puolisen vuotta) on miehellä alkanut kesken seksin laskemaan yhtäkkiä.välillä myös joudun tekemään kovasti töitä että saadaan mies ns pelikuntoon ja silti se laskee useimmiten kesken kaiken.tämä vaivaa miestäkin ja on jatkuvasti sanonut minulle että se ei johdu minusta vaan hänestä.just.ainut ongelma tässä minun ajatuksissani on se että mies runkkaa lähes päivittäin pornon kanssa.ja siinä tätä samaista ongelmaa ei ole.seisoo ja lentää ihan hyvin.tänä aamuna taas kun yritettiin niin homma lopahti taas kesken.yöllä heräsin kun mies oli omissa touhuissa.tämä oli jo liikaa.suutuin ihan mielettömästi ja annoin tulla oman pahan olon.en keksi mitään muuta syytä kuin että en vain yksinkertaisesti riitä.minun kanssa ei seiso mutta muita katsomalla kyllä.mies meni ihan surkeaksi ja toisti vain ettei johdu siitä..mutta selittää ei osannut tai halunnut.en vain jaksa enää.ja olen kyllä ihan hyvässä kunnossa joten ei tarvitse läski juttuja huudella.olen aina omannut hyvän itsetunnon mutta tämä kyllä on nakertanut.eikä tämä jatkuvassa puutteessa eläminen oikein helpota tilannettakaan.kaikki seksuaalinen toiminta kun loppuu miehen laskemiseen aina.miesten neuvoja tai saman kokeneiden naisten neuvoja kaipaan.kohta meinaan riittää ja lähden etsimään jotain toista kenelle kelpaisin.sääli vain olisi heittää muuten hyvä suhde.en vain jaksa enää.
Kommentit (21)
Porn-induced erectile dysfunction (PIED), eli suomeksi suunnilleen pornoperäinen erektiohäiriö, on ihan oikea juttu (vaikka heti kohta tähän alkaa tulla alapeukkuja ja kommentteja että se on vaan keksittyä ja porno on ihan hyvä ja luonnollinen juttu, jne.!) ja varsin nopeasti yleistyvä myös.
Porno on melko intensiivistä, varsinkin kun valikoimaa riittää, joka makuun löytyy, ja teknologia kehittyy koko ajan (nyt ollaan jo menossa kohti kolmiulotteista, virtuaalitodellisuutta, interaktiivista, jne.). Pienessä mittakaavassa tämä ei ole ongelma, mutta porno on kuin huume, sitä haluaa useammin ja enemmän kerralla. Ja etenkin sen kanssa runkkaaminen koukuttaa, sekä psyykkisesti että ihan oikein fyysisesti.
Tätä kun jatkuu tarpeeksi pitkään, niin aivoissa tapahtuu sellaisia muutoksia, että normaali seksi ei enää toimikaan, koska kiihotuksen aste ei riitä erektion saamiseksi tai sen ylläpitämiseksi. Tyypillistä on juuri se, että aluksi käsi- ja/tai suuhoidolla saadaan erektio (yleensä ei kovin kova, mutta riittävä) aikaiseksi, mutta saman tien kun ko. hoito lakkaa, erektio lähtee laskemaan, ja joko penetraatio ei onnistu lainkaan, tai pian sen jälkeen kalu pehmenee liikaa. Pornorunkkailu toimii kuitenkin edelleen, koska siinä on se audiovisuaalinen kiihoke sekä jatkuva kädetys (tosin sen käden käyttökin aikaa myöten muuttuu, täytyy puristaa enemmän, ns. 'death grip', joka vielä itsessään pahentaa tätä ongelmaa) joilla homma kulkee.
Et maininnut minkä ikäinen miehesi on. Tällä on se merkitys, että vanhemmilla miehillä (sanotaan nyt 40+) tilanne yleensä normalisoituu sillä, että jättää pornon kokonaan pois, ja pitää masturboinnissakin ainakin parin kuukauden tauon. Aivot ovat onneksi sen verran plastiset, että muutaman kuukauden sisällä ne kalibroituvat uudelleen. Nuoremmilla miehillä, etenkin tuollaisilla parikymppisillä joilla aivot vielä kehittyvät, tästä saattaa muodostua se 'normaali' tila jolloin edessä voi olla pysyvä ongelma.
Itselläni (ikää 52) pari vuotta sitten meni juttu aivan samanlaiseksi kuin mitä kuvailet, ja sitten kesti 3-4 kk ennen kuin paranin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitääkö sen loppua heti kun lerpahtaa? Eikö miehesi voisi tehdä muuta, esim lelulla tai suulla?
Ai niin meinasin vielä sanoa, että on pari hyvää saittia joista saa (englanniksi) tietoa asiasta, ja halutessaan vertaistukea ym., kannattaa käväistä:
Vierailija kirjoitti:
Viagra.
Tässä mainitsemassani pornoperäisessä ongelmassa (olettaen että se on tässä kyseessä) Viagra ja muut vastaavat erektiolääkkeet auttavat jonkun verran, pitää paikkansa. Mutta jos erektiohäiriön taustalla olevaa ongelmaa ei korjaa, niin loppuelämänsä saa syödä Viagraa. Sitä paitsi, erektiolääke toimii vain, jos tapahtuu normaali seksuaalinen kiihottuminen, ja pahimmassa tapauksessa pornorunkkailu saattaa mennä niin pitkälle ettei ilman pornoa enää kiihotukaan, jolloin ei siitä Viagrastakaan ole paljon apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokemuksesta voin sanoa, että pornon katselu on paskamainen riippuvuus. Aina saa pelätä, että seisooko vaimon kanssa vai ei. En edes ole katsellut päivittäin. Nykyisin muutama kerta viikossa ja sekin on liikaa. Varsinkin jos harrastaa vielä omaa kivaa. Paska juttu ja täytyy varmaan lopettaa kokonaan. Mutta on kuin tupakanpoltto, riippuvuus on paha. Mutta eihän tuohon tartte muuta kuin miehen tehdä päätös, niin loppuu.
M.52 kirjoitti:
Porn-induced erectile dysfunction (PIED), eli suomeksi suunnilleen pornoperäinen erektiohäiriö, on ihan oikea juttu (vaikka heti kohta tähän alkaa tulla alapeukkuja ja kommentteja että se on vaan keksittyä ja porno on ihan hyvä ja luonnollinen juttu, jne.!) ja varsin nopeasti yleistyvä myös.
Porno on melko intensiivistä, varsinkin kun valikoimaa riittää, joka makuun löytyy, ja teknologia kehittyy koko ajan (nyt ollaan jo menossa kohti kolmiulotteista, virtuaalitodellisuutta, interaktiivista, jne.). Pienessä mittakaavassa tämä ei ole ongelma, mutta porno on kuin huume, sitä haluaa useammin ja enemmän kerralla. Ja etenkin sen kanssa runkkaaminen koukuttaa, sekä psyykkisesti että ihan oikein fyysisesti.
Tätä kun jatkuu tarpeeksi pitkään, niin aivoissa tapahtuu sellaisia muutoksia, että normaali seksi ei enää toimikaan, koska kiihotuksen aste ei riitä erektion saamiseksi tai sen ylläpitämiseksi. Tyypillistä on juuri se, että aluksi käsi- ja/tai suuhoidolla saadaan erektio (yleensä ei kovin kova, mutta riittävä) aikaiseksi, mutta saman tien kun ko. hoito lakkaa, erektio lähtee laskemaan, ja joko penetraatio ei onnistu lainkaan, tai pian sen jälkeen kalu pehmenee liikaa. Pornorunkkailu toimii kuitenkin edelleen, koska siinä on se audiovisuaalinen kiihoke sekä jatkuva kädetys (tosin sen käden käyttökin aikaa myöten muuttuu, täytyy puristaa enemmän, ns. 'death grip', joka vielä itsessään pahentaa tätä ongelmaa) joilla homma kulkee.
Et maininnut minkä ikäinen miehesi on. Tällä on se merkitys, että vanhemmilla miehillä (sanotaan nyt 40+) tilanne yleensä normalisoituu sillä, että jättää pornon kokonaan pois, ja pitää masturboinnissakin ainakin parin kuukauden tauon. Aivot ovat onneksi sen verran plastiset, että muutaman kuukauden sisällä ne kalibroituvat uudelleen. Nuoremmilla miehillä, etenkin tuollaisilla parikymppisillä joilla aivot vielä kehittyvät, tästä saattaa muodostua se 'normaali' tila jolloin edessä voi olla pysyvä ongelma.
Itselläni (ikää 52) pari vuotta sitten meni juttu aivan samanlaiseksi kuin mitä kuvailet, ja sitten kesti 3-4 kk ennen kuin paranin.
Kiitos!käyn lukemassa noita sivuja joita laitoit.mieheni on jo 47 joten ei mikään pojan Kloppi enää.mutta totuus siis on se pahin pelkoni etten yksinkertaisesti riitä enää kiihottamaan miestäni vaan hän tarvitsee tätä pornon tarjoamia kiihokkeita ja naisia.tutustun asiaan hieman tarkemmin ja sitten ei auta kuin miettiä omalla kohdalla yrittääkö ymmärtää ja jaksaako odottaa että asiat ehkä paranisi vai onko se tosiasia että tietää aina jääneensä kakkoseksi jollekkin netti naisille liian iso pala.ja kun toinen ei ole missään vaiheessa ollut halukas puhumaan edes jotta ymmärtäisi.se yksiselitteinen toisto ei johdu sinusta ei oikein auta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sen loppua heti kun lerpahtaa? Eikö miehesi voisi tehdä muuta, esim lelulla tai suulla?
Niinpä...olen välillä pyytänyt miestäni jatkamaan mutta ei halua.kun ei seiso niin se ei kuulemma onnistu ei enää huvita.olen ajatellut sen niin että se kun ei seisokki pysy on hänelle sen verran henkilökohtaisesti nolo asia joten olen lakannut pyytämästä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
M.52 kirjoitti:
Porn-induced erectile dysfunction (PIED), eli suomeksi suunnilleen pornoperäinen erektiohäiriö, on ihan oikea juttu (vaikka heti kohta tähän alkaa tulla alapeukkuja ja kommentteja että se on vaan keksittyä ja porno on ihan hyvä ja luonnollinen juttu, jne.!) ja varsin nopeasti yleistyvä myös.
Porno on melko intensiivistä, varsinkin kun valikoimaa riittää, joka makuun löytyy, ja teknologia kehittyy koko ajan (nyt ollaan jo menossa kohti kolmiulotteista, virtuaalitodellisuutta, interaktiivista, jne.). Pienessä mittakaavassa tämä ei ole ongelma, mutta porno on kuin huume, sitä haluaa useammin ja enemmän kerralla. Ja etenkin sen kanssa runkkaaminen koukuttaa, sekä psyykkisesti että ihan oikein fyysisesti.
Tätä kun jatkuu tarpeeksi pitkään, niin aivoissa tapahtuu sellaisia muutoksia, että normaali seksi ei enää toimikaan, koska kiihotuksen aste ei riitä erektion saamiseksi tai sen ylläpitämiseksi. Tyypillistä on juuri se, että aluksi käsi- ja/tai suuhoidolla saadaan erektio (yleensä ei kovin kova, mutta riittävä) aikaiseksi, mutta saman tien kun ko. hoito lakkaa, erektio lähtee laskemaan, ja joko penetraatio ei onnistu lainkaan, tai pian sen jälkeen kalu pehmenee liikaa. Pornorunkkailu toimii kuitenkin edelleen, koska siinä on se audiovisuaalinen kiihoke sekä jatkuva kädetys (tosin sen käden käyttökin aikaa myöten muuttuu, täytyy puristaa enemmän, ns. 'death grip', joka vielä itsessään pahentaa tätä ongelmaa) joilla homma kulkee.
Et maininnut minkä ikäinen miehesi on. Tällä on se merkitys, että vanhemmilla miehillä (sanotaan nyt 40+) tilanne yleensä normalisoituu sillä, että jättää pornon kokonaan pois, ja pitää masturboinnissakin ainakin parin kuukauden tauon. Aivot ovat onneksi sen verran plastiset, että muutaman kuukauden sisällä ne kalibroituvat uudelleen. Nuoremmilla miehillä, etenkin tuollaisilla parikymppisillä joilla aivot vielä kehittyvät, tästä saattaa muodostua se 'normaali' tila jolloin edessä voi olla pysyvä ongelma.
Itselläni (ikää 52) pari vuotta sitten meni juttu aivan samanlaiseksi kuin mitä kuvailet, ja sitten kesti 3-4 kk ennen kuin paranin.
totuus siis on se pahin pelkoni etten yksinkertaisesti riitä enää kiihottamaan miestäni vaan hän tarvitsee tätä pornon tarjoamia kiihokkeita
Ap
Se saattaa olla näin, muttei välttämättä. Itse tosin ajauduin enemmän ja enemmän pornon pariin, kun suhteemme oli aika huonossa jamassa, ja seksi loppui lähes kokonaan. Mutta monella miehellä on 'tarve' pornoon ja/tai itsetyydytykseen vaikka seksi olisi hyvää ja sitä olisi riittävästi, ja vaikka mitenkä rakastaisi kumppaniaan ja suhde toimisi muutenkin. Pornorunkkailu ja seksi kun ovat eri asioita, ja tyydyttävät erilaisia tarpeita, eri lailla. Eli vaikka hyvin ymmärrän, että miehesi touhu ei varmasti sinusta tunnu kivalta, niin sanoisin kuitenkin ettei sitä pidä välttämättä ottaa henkilökohtaisesti tai ettetkö sinä riitä kiihottamaan häntä. Ainakin omalla kohdallani mitä enemmän upposin siihen pornoon, sitä enemmän kaipaisin vaimoani ja sitä enemmän itse asiassa kiihotuin hänestä. Se porno kun on kuitenkin perimmiltään niin onttoa ja pinnallista ja keinotekoista, ja ero oikeaan seksiin ja läheisyyteen on kuin yöllä ja päivällä.
Ap, ymmärrän harmisi mutta koeta ottaa vähän rennommin. Katso vaikka itsekin pornoa ja juttele sitten miehesi kanssa kokemuksistanne. Ei kannata ottaa tuota henkilökohtaisesti.
Tuo voimakkaan kiihokkeen aikaansaama riippuvuus on ihan mahdollista, itsekin olen kokenut sellaista bdsm-seksissä. Minulla paras apu asiaan on tasapainottaa ns. tavallisen seksin ja muiden asioiden (bdsm, porno jne) suhdetta. Eli molempia kohtuudella ja välillä myös aivoille ja keholle lepoa seksistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naisena tulkitsisin tilanteen niin myös että en ole tarpeeksi haluttava. Pornoa on turha syyttää koska jos olisin niin hylkäisi sen ja keskittyisi suhteeseemme. Valintahan se on tumputtaako ruudulle vai paneeko naistaan?
Meillä miehellä on joskus laskenut kesken. On hoitanut mut kyllä loppuun todettuaan asian. Eikä siitä sen suurempaa numeroa. Jos seksi loppuu siihen että kalu laskee niin ajatushan on silloin se, että jos en mä saa niin et saa säkää? Vähän enemmän kuin itsekästä.
M.52 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M.52 kirjoitti:
Porn-induced erectile dysfunction (PIED), eli suomeksi suunnilleen pornoperäinen erektiohäiriö, on ihan oikea juttu (vaikka heti kohta tähän alkaa tulla alapeukkuja ja kommentteja että se on vaan keksittyä ja porno on ihan hyvä ja luonnollinen juttu, jne.!) ja varsin nopeasti yleistyvä myös.
Porno on melko intensiivistä, varsinkin kun valikoimaa riittää, joka makuun löytyy, ja teknologia kehittyy koko ajan (nyt ollaan jo menossa kohti kolmiulotteista, virtuaalitodellisuutta, interaktiivista, jne.). Pienessä mittakaavassa tämä ei ole ongelma, mutta porno on kuin huume, sitä haluaa useammin ja enemmän kerralla. Ja etenkin sen kanssa runkkaaminen koukuttaa, sekä psyykkisesti että ihan oikein fyysisesti.
Tätä kun jatkuu tarpeeksi pitkään, niin aivoissa tapahtuu sellaisia muutoksia, että normaali seksi ei enää toimikaan, koska kiihotuksen aste ei riitä erektion saamiseksi tai sen ylläpitämiseksi. Tyypillistä on juuri se, että aluksi käsi- ja/tai suuhoidolla saadaan erektio (yleensä ei kovin kova, mutta riittävä) aikaiseksi, mutta saman tien kun ko. hoito lakkaa, erektio lähtee laskemaan, ja joko penetraatio ei onnistu lainkaan, tai pian sen jälkeen kalu pehmenee liikaa. Pornorunkkailu toimii kuitenkin edelleen, koska siinä on se audiovisuaalinen kiihoke sekä jatkuva kädetys (tosin sen käden käyttökin aikaa myöten muuttuu, täytyy puristaa enemmän, ns. 'death grip', joka vielä itsessään pahentaa tätä ongelmaa) joilla homma kulkee.
Et maininnut minkä ikäinen miehesi on. Tällä on se merkitys, että vanhemmilla miehillä (sanotaan nyt 40+) tilanne yleensä normalisoituu sillä, että jättää pornon kokonaan pois, ja pitää masturboinnissakin ainakin parin kuukauden tauon. Aivot ovat onneksi sen verran plastiset, että muutaman kuukauden sisällä ne kalibroituvat uudelleen. Nuoremmilla miehillä, etenkin tuollaisilla parikymppisillä joilla aivot vielä kehittyvät, tästä saattaa muodostua se 'normaali' tila jolloin edessä voi olla pysyvä ongelma.
Itselläni (ikää 52) pari vuotta sitten meni juttu aivan samanlaiseksi kuin mitä kuvailet, ja sitten kesti 3-4 kk ennen kuin paranin.
totuus siis on se pahin pelkoni etten yksinkertaisesti riitä enää kiihottamaan miestäni vaan hän tarvitsee tätä pornon tarjoamia kiihokkeita
ApSe saattaa olla näin, muttei välttämättä. Itse tosin ajauduin enemmän ja enemmän pornon pariin, kun suhteemme oli aika huonossa jamassa, ja seksi loppui lähes kokonaan. Mutta monella miehellä on 'tarve' pornoon ja/tai itsetyydytykseen vaikka seksi olisi hyvää ja sitä olisi riittävästi, ja vaikka mitenkä rakastaisi kumppaniaan ja suhde toimisi muutenkin. Pornorunkkailu ja seksi kun ovat eri asioita, ja tyydyttävät erilaisia tarpeita, eri lailla. Eli vaikka hyvin ymmärrän, että miehesi touhu ei varmasti sinusta tunnu kivalta, niin sanoisin kuitenkin ettei sitä pidä välttämättä ottaa henkilökohtaisesti tai ettetkö sinä riitä kiihottamaan häntä. Ainakin omalla kohdallani mitä enemmän upposin siihen pornoon, sitä enemmän kaipaisin vaimoani ja sitä enemmän itse asiassa kiihotuin hänestä. Se porno kun on kuitenkin perimmiltään niin onttoa ja pinnallista ja keinotekoista, ja ero oikeaan seksiin ja läheisyyteen on kuin yöllä ja päivällä.
Niinkuin jo aijemmin mainitsin en ole ollut näin tiukkapipoinen ennen.jotenkin vaan huomannut että tämä koko kuvio on syönyt itsetuntoni ja siksi haluaisin ratkaisun koska ei tämä vaan toimi näin.olet oikeassa siinä ettei normaali pornon katsominen ole naiselta mitenkään pois ja olenkin sen asian kanssa ihan sujut.itse luen mielelläni kirjoja.mutta siinä olen eri mieltä että en saisi ottaa henkilökohtaisesti.onhan tämä aika henkilökohtainen asia.minun on vaikea sivuuttaa sitä lähes joka kerta että toisella ei vain yksinkertaisesti seiso kanssani.vaikka en mies ole niin en minä niin aasi ole etteikö tiedossa olisi että jos mies näkee jotain ihanaa ja haluttavaa niin vehkeet toimii.ei taatusti aina mutta yleensä.kun näin tapahtuu pornon parissa mutta ei kanssani en oikein tiedä miten asia ei olisi henkilökohtainen.
Ja olen kyllä yrittänyt tämän viimeisen vuoden aikana.olen yrittänyt tuoda uusia juttuja sänkyyn,pukeutua välillä seksikkäästi antanut pelkkää suu hoitoa ym.jotta miehellä ei olisi niin suuri tarve hakea hurmiota kokoajan muualta..mutta kun se päättyy lähes aina samalla tavalla.ja en ole aijemmin miehelle asiasta maininnut jotten olisi häntä asialla painostanut.tiedän miten arka asia taatusti tämä hänellekin on.
Mutta vaikka minä luen noita kirjojani joskus ei se ole ikinä ollut este meidän välisessä kanssakäymisessä.en ikinä ole sen vuoksi jättänyt miestäni ilman tai millään muotoa se ei ole estänyt minua nauttimasta miehestäni.
Meillä on muuten hyvä liitto ja on hellyyttä ja yhteistä tekemistä ja omia juttuja molemmilla.tämä on ainut asia joka on muodostunut möröksi välillemme.
Edelleen hän mainitsee ettei halua että luulen ongelman johtuvan minusta.kun kysyn voisiko avata asiaa minulle että mistä sitten on kyse vastaus on ettei osaa oikein sanoa.minkäs siinä sitten teet.tuntuu pahalta sekä hänen puolesta että omasta.
Kiitos näistä kommenteista.myönnän että olen antanut asian mennä liikaa ihon alle.vaikka kurjalta tuntuu ,tarvitsee ehkä koittaa ajatella asiaa enmmän ns.ulkopuolelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaa yhdessä pornoa,
Siitä sitten pikkuhiljaa kahdenkeskiseen touhuun.
Miehellä on sama ongelma. Tilanne on kestänyt jo neljä vuotta. Olen tullut niin epätoivottavaksi.
Äh. Lääkäriin, terveystarkastus, testotasojen mittaus. Sildenafiilia jos halut on kunnossa.
Tuo kuulostaa valitettavasti ihan klassiselta tilanteelta, johon moni pari ajautuu. Ei se tarkoita että et riittäisi jos miehellä toimii yksin mutta ei kumppanin kanssa, kyse on usein psyykkisestä kierteestä: jännitys, epäonnistumisen pelko ja tottuminen tietynlaiseen ärsykkeeseen (porno) aiheuttavat sen, että todellisessa tilanteessa erektio ei pysy.
Tärkeintä olisi että mies ymmärtää, ettei ongelma ratkea omin päin vaan kannattaa hakea apua. Älä missään nimessä anna hänen tilailla mitään lääkkeitä ilman reseptiä ulkomailta niissä on paljon feikkejä ja vaarallista tavaraa. Suomessa reseptin saa laillisesti: työterveys, tk-lääkäri tai verkossa. Dokportissa pitää keskustella lääkärin kanssa chatissa, ja jos se tuntuu miehestä liian vaikealta, Mediluxissa resepti https://medilux.fi/erektiohairion-hoito/ onnistuu pelkällä lomakkeella ilman yhtään keskustelua.
Erektiohäiriölääkkeet (sildenafiili/Viagra, tadalafiili/Cialis, vardenafiili/Levitra, avanafiili/Spedra) voivat katkaista sen epäonnistumisen kierteen ja palauttaa onnistumisen kokemuksia. Yksinään ne eivät ratkaise pornoon totuttautumista, mutta ne voivat antaa pelivaraa, jolloin itsetunto alkaa palautua. Tämä kannattaa ottaa rauhassa puheeksi ja rohkaista miestä hakemaan apua silloin on paljon helpompi saada ongelma hallintaan.
Vierailija kirjoitti:
. . . onnistuu pelkällä lomakkeella ilman yhtään keskustelua.
Alkaa taas, tässäkin asiassa, pikkuisen vituttaa nämä teennäiset copypaste-sissimarkkinointiviestit. Kaikki seksilelukauppiaat tätä jo harrastavat, ja nyt sitten sildereseptikauppiaat. Kukahan seuraavaksi?
Ymmärtäkää nyt saatana että nää viestit ovat niin cringejä kuin voi olla, noin nuorisokielellä ilmaistuna.
Vierailija kirjoitti:
Onko välilyönti rikki?
En usko että siitä voisi johtua vaikka olisikin.
Sulla ei oo kakikki muumit laaksossa.