Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Taas on ostettava uudet kurssikirjat lukioon

Vierailija
01.02.2019 |

Tänä lukuvuonna mennyt jo tonni.
Onneksi on ilmainen koulutus, terveiset vaan kokoomukselle. Muuten ei 9,4 keskiarvon oppilas olisi päässyt lukioon kun pelkät kirjat tekee tiukkaa.
Ops vasta vaihtui, käytettyjä ei ole juuri markkinoilla.
Yh

Kommentit (51)

Vierailija
1/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kauaa ole ilmaista koulutusta, kunhan pääsemme taas hallitukseen, alamme yksityistää oppilaitoksia.

Orpå

Vierailija
2/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitäs teit lapsia jos ei ole varaa edes koulukirjoihin, urpå.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lukukausimaksut ovat ihan perusteltu juttu lukioihin. Nykyään ihmiset lukevat vuosi tolkulla kaikenmaailman opintoja, joita valtio rahoittaa, ja sitten jätetään valmistumatta.

Rahat menevät kankkulan kaivoon.

Vierailija
4/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Vierailija
5/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lukukausimaksut ovat ihan perusteltu juttu lukioihin. Nykyään ihmiset lukevat vuosi tolkulla kaikenmaailman opintoja, joita valtio rahoittaa, ja sitten jätetään valmistumatta.

Rahat menevät kankkulan kaivoon.

Valitettavasti ammattillisia opintoja jätetään kesken huomattavasti useammin kuin lukio-opintoja.

Vierailija
6/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Täytyy muistaa että lukiossa tulee olka myös tietyt tietokoneohjelmat, jotka maksavat ja tietysti se tietokone. Kaikkialla ei llf yhtä hyvä tarjonta kurssikirjoista, eikä kaikkia kirjoja ole mahdollista ostaa käytettynä. Kaveri joka jakaa kirjan kustannukset on kyllä melko harvinaista.

Meillä on mennyt myös noin 800€ kirjoihin ja ohjelmiin tänä lukuvuonna.

Lukiolaisen äiti

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Ekaluokkalaiset ehkä jo saavatkin helpolla kirjoja käytettynä, mutta tämän vuoden abeille se ei ole onnistunut.

Vierailija
8/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Täytyy muistaa että lukiossa tulee olka myös tietyt tietokoneohjelmat, jotka maksavat ja tietysti se tietokone. Kaikkialla ei llf yhtä hyvä tarjonta kurssikirjoista, eikä kaikkia kirjoja ole mahdollista ostaa käytettynä. Kaveri joka jakaa kirjan kustannukset on kyllä melko harvinaista.

Meillä on mennyt myös noin 800€ kirjoihin ja ohjelmiin tänä lukuvuonna.

Lukiolaisen äiti

Mitä tietokoneohjelmia olette joutuneet ostamaan? Onko opiskelija valinnut joitain erikoiskursseja? Meidän kunnassamme opiskelijoilla on käytössä O365, johon sisältyy Wordin, PowerPointin, Excelin ym. tavanomaisten koulutöissä tarvittavien ohjelmien käyttöoikeus. Abitti lisäohjelmineen (esim. GeoGebra) on Linux-pohjainen eikä maksa mitään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oletettavasti koulussa on viisijaksojärjestelmä? Nyt on takana kolme jaksoa. Jaksossa on tavallisesti 5-7 kurssia. Vaikka opiskelijalla olisi ollut täydet jaksot eli 8 kurssia kussakin jaksossa ja kaikki kurssit olisivat olleet lukuaineita, tulisi yhden kurssin materiaalien hinnaksi vähän yli 40 euroa. Lukiokirjojen hinnat vaihtelevat uutena 15 eurosta 45 euroon. Harvalla lukiolaisella on koko ajan täysiä jaksoja, ja tietty määrä taito- ja taideaineita, joilla ei käytetä kirjoja, sisältyy opintoihin.

Lukiokirjat ovat kieltämättä kalliita, mutta lukiolaisen äitinä ja opettajana en silti ymmärrä, mihin joidenkin esittämät luvut perustuvat.

Vierailija
10/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Täytyy muistaa että lukiossa tulee olka myös tietyt tietokoneohjelmat, jotka maksavat ja tietysti se tietokone. Kaikkialla ei llf yhtä hyvä tarjonta kurssikirjoista, eikä kaikkia kirjoja ole mahdollista ostaa käytettynä. Kaveri joka jakaa kirjan kustannukset on kyllä melko harvinaista.

Meillä on mennyt myös noin 800€ kirjoihin ja ohjelmiin tänä lukuvuonna.

Lukiolaisen äiti

Mitä tietokoneohjelmia olette joutuneet ostamaan? Onko opiskelija valinnut joitain erikoiskursseja? Meidän kunnassamme opiskelijoilla on käytössä O365, johon sisältyy Wordin, PowerPointin, Excelin ym. tavanomaisten koulutöissä tarvittavien ohjelmien käyttöoikeus. Abitti lisäohjelmineen (esim. GeoGebra) on Linux-pohjainen eikä maksa mitään.

Riippuu lukiosta. Pitkässä matissa meillä lisenssi laskinohjelmaan, en muista nimeä, mutta tietysti olisimme voineet ostaa perinteisenä laskimena tuon, tosin silloin se olisi maksanut vielä enemmän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, 145 € pyysi lapsi just rahaa kirjoihin.

Vierailija
12/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oletettavasti koulussa on viisijaksojärjestelmä? Nyt on takana kolme jaksoa. Jaksossa on tavallisesti 5-7 kurssia. Vaikka opiskelijalla olisi ollut täydet jaksot eli 8 kurssia kussakin jaksossa ja kaikki kurssit olisivat olleet lukuaineita, tulisi yhden kurssin materiaalien hinnaksi vähän yli 40 euroa. Lukiokirjojen hinnat vaihtelevat uutena 15 eurosta 45 euroon. Harvalla lukiolaisella on koko ajan täysiä jaksoja, ja tietty määrä taito- ja taideaineita, joilla ei käytetä kirjoja, sisältyy opintoihin.

Lukiokirjat ovat kieltämättä kalliita, mutta lukiolaisen äitinä ja opettajana en silti ymmärrä, mihin joidenkin esittämät luvut perustuvat.

Kyllä, viisijakso järjestelmä ja neljäs jakso alkamassa. Nyt ostettavaksi tuli: fysiikan kakkosjakson, lämpö, kirja 44,50€, pitkän matematiikan tekijä 4. Kurssikirja 39,90€, englannin on track 2. Kurssi 37€, uskonnon verso, 1. Kurssikirja 44€, maantiedon 1. Kurssikirja geos, 42,45€.

Eli 5 kirjaa ja vihkojen kanssa maksoin kassalla -10% alennuksen jälkeen 180€.

Tämä on siis neljäs kerta kun tänä lukuvuotena jouduimme kirjat ostamaan.

Opettajana ja lukiolaisen äitinä ihmetyttää, mihin sinä perustat tuon 40€ laskelman?

Eihän sillä olisi edes saanut yhtä kirjaa välttämättä, puhumattakaan viidestä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tokaluokkalaiselle ostan kirjat uutena, koska uuden LOPSin kirjoja on hankala saada käytettyinä. Hän myy kurssin jälkeen eteenpäin ne kirjat mitä ei tarvitse kirjoituksiin. Siisteistä ja päällystetyistä uuden lopsin kirjoista maksetaan hyvin.

Hän myös vaihtaa ja lainaa kirjoja luokkalaistensa kanssa.

Ei nämä kirjat mikään näin ole mitenkään paljon ole. Tietokone hankittiin ykkösellä ja yksi maksullinen ohjelma on pitänyt hankkia.

Lukukausimaksuja vastustan. Se eriarvoistaa ihmisiä. Kaikille on oltava samat mahdollisuudet hankkia koulutusta ja opiskella niin pitkälle kuin omat rahkeet riittävät käytännössä vanhempien varallisuudesta riippumatta.

Vierailija
14/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletettavasti koulussa on viisijaksojärjestelmä? Nyt on takana kolme jaksoa. Jaksossa on tavallisesti 5-7 kurssia. Vaikka opiskelijalla olisi ollut täydet jaksot eli 8 kurssia kussakin jaksossa ja kaikki kurssit olisivat olleet lukuaineita, tulisi yhden kurssin materiaalien hinnaksi vähän yli 40 euroa. Lukiokirjojen hinnat vaihtelevat uutena 15 eurosta 45 euroon. Harvalla lukiolaisella on koko ajan täysiä jaksoja, ja tietty määrä taito- ja taideaineita, joilla ei käytetä kirjoja, sisältyy opintoihin.

Lukiokirjat ovat kieltämättä kalliita, mutta lukiolaisen äitinä ja opettajana en silti ymmärrä, mihin joidenkin esittämät luvut perustuvat.

Kyllä, viisijakso järjestelmä ja neljäs jakso alkamassa. Nyt ostettavaksi tuli: fysiikan kakkosjakson, lämpö, kirja 44,50€, pitkän matematiikan tekijä 4. Kurssikirja 39,90€, englannin on track 2. Kurssi 37€, uskonnon verso, 1. Kurssikirja 44€, maantiedon 1. Kurssikirja geos, 42,45€.

Eli 5 kirjaa ja vihkojen kanssa maksoin kassalla -10% alennuksen jälkeen 180€.

Tämä on siis neljäs kerta kun tänä lukuvuotena jouduimme kirjat ostamaan.

Opettajana ja lukiolaisen äitinä ihmetyttää, mihin sinä perustat tuon 40€ laskelman?

Eihän sillä olisi edes saanut yhtä kirjaa välttämättä, puhumattakaan viidestä.

Mistä sä noita ostat? Jameralla verkkokaupassa maksaa uusi tekijä pitkä matematiikka vektorit 24,90€. Miksi maksat 40€?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletettavasti koulussa on viisijaksojärjestelmä? Nyt on takana kolme jaksoa. Jaksossa on tavallisesti 5-7 kurssia. Vaikka opiskelijalla olisi ollut täydet jaksot eli 8 kurssia kussakin jaksossa ja kaikki kurssit olisivat olleet lukuaineita, tulisi yhden kurssin materiaalien hinnaksi vähän yli 40 euroa. Lukiokirjojen hinnat vaihtelevat uutena 15 eurosta 45 euroon. Harvalla lukiolaisella on koko ajan täysiä jaksoja, ja tietty määrä taito- ja taideaineita, joilla ei käytetä kirjoja, sisältyy opintoihin.

Lukiokirjat ovat kieltämättä kalliita, mutta lukiolaisen äitinä ja opettajana en silti ymmärrä, mihin joidenkin esittämät luvut perustuvat.

Kyllä, viisijakso järjestelmä ja neljäs jakso alkamassa. Nyt ostettavaksi tuli: fysiikan kakkosjakson, lämpö, kirja 44,50€, pitkän matematiikan tekijä 4. Kurssikirja 39,90€, englannin on track 2. Kurssi 37€, uskonnon verso, 1. Kurssikirja 44€, maantiedon 1. Kurssikirja geos, 42,45€.

Eli 5 kirjaa ja vihkojen kanssa maksoin kassalla -10% alennuksen jälkeen 180€.

Tämä on siis neljäs kerta kun tänä lukuvuotena jouduimme kirjat ostamaan.

Opettajana ja lukiolaisen äitinä ihmetyttää, mihin sinä perustat tuon 40€ laskelman?

Eihän sillä olisi edes saanut yhtä kirjaa välttämättä, puhumattakaan viidestä.

Tein laskelman ap:n ilmoittamien kulujen perusteella. Hän kertoo maksaneensa tänä lukuvuonna (= kolmen jakson aikana) kirjoista tonnin ja että nyt pitäisi ostaa uudet (= nelosjakson kirjat). Jos opiskelijalla on ollut kolmessa jaksossa kahdeksan kurssia, on kursseja ollut yhteensä 24. Tonni jaettuna 24:llä tekee 41 e. Tarkoitukseni oli osoittaa, etteivät ap:n laskelmat voisi pitää paikkaansa edes siinä tapauksessa, että opiskelijalla olisi maksimimäärä kursseja. Ei ole mahdollista, että kolmen jakson kirjoihin kuluu tuhat euroa.

Sinun laskelmillasi (180 e/jakso) kolmen jakson summaksi tulee 540 e, mikä kuulostaa huomattavasti oikeammalta kuin tuhat euroa.

Vierailija
16/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

seuraavan 6 vkon kirjat ostettu eilen 184€, onneksi saatiin 2 lainaan ja 1 käytettynä 10€

Kyllä ketuttaa. Kohta ne on keräyspaperia!

17/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän ne kirjat maksaa jos kaiken ostaa jostain Suomalaisesta kirjakaupasta. Itse hyödynnämme mm. facen kirppareita, Jameraa...

Vierailija
18/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletettavasti koulussa on viisijaksojärjestelmä? Nyt on takana kolme jaksoa. Jaksossa on tavallisesti 5-7 kurssia. Vaikka opiskelijalla olisi ollut täydet jaksot eli 8 kurssia kussakin jaksossa ja kaikki kurssit olisivat olleet lukuaineita, tulisi yhden kurssin materiaalien hinnaksi vähän yli 40 euroa. Lukiokirjojen hinnat vaihtelevat uutena 15 eurosta 45 euroon. Harvalla lukiolaisella on koko ajan täysiä jaksoja, ja tietty määrä taito- ja taideaineita, joilla ei käytetä kirjoja, sisältyy opintoihin.

Lukiokirjat ovat kieltämättä kalliita, mutta lukiolaisen äitinä ja opettajana en silti ymmärrä, mihin joidenkin esittämät luvut perustuvat.

Kyllä, viisijakso järjestelmä ja neljäs jakso alkamassa. Nyt ostettavaksi tuli: fysiikan kakkosjakson, lämpö, kirja 44,50€, pitkän matematiikan tekijä 4. Kurssikirja 39,90€, englannin on track 2. Kurssi 37€, uskonnon verso, 1. Kurssikirja 44€, maantiedon 1. Kurssikirja geos, 42,45€.

Eli 5 kirjaa ja vihkojen kanssa maksoin kassalla -10% alennuksen jälkeen 180€.

Tämä on siis neljäs kerta kun tänä lukuvuotena jouduimme kirjat ostamaan.

Opettajana ja lukiolaisen äitinä ihmetyttää, mihin sinä perustat tuon 40€ laskelman?

Eihän sillä olisi edes saanut yhtä kirjaa välttämättä, puhumattakaan viidestä.

Tein laskelman ap:n ilmoittamien kulujen perusteella. Hän kertoo maksaneensa tänä lukuvuonna (= kolmen jakson aikana) kirjoista tonnin ja että nyt pitäisi ostaa uudet (= nelosjakson kirjat). Jos opiskelijalla on ollut kolmessa jaksossa kahdeksan kurssia, on kursseja ollut yhteensä 24. Tonni jaettuna 24:llä tekee 41 e. Tarkoitukseni oli osoittaa, etteivät ap:n laskelmat voisi pitää paikkaansa edes siinä tapauksessa, että opiskelijalla olisi maksimimäärä kursseja. Ei ole mahdollista, että kolmen jakson kirjoihin kuluu tuhat euroa.

Sinun laskelmillasi (180 e/jakso) kolmen jakson summaksi tulee 540 e, mikä kuulostaa huomattavasti oikeammalta kuin tuhat euroa.

Laskin kirjoihin mukaan luonnollisesti tietokoneohjelman (laskin) ja muistitikut sekä maksamani osuuden läppäristä.

Ykkösjakson kirjat olivat kalliimmat, yli 250€.

Jotta tonni ei taida ihan riittääkkään.

Vierailija
19/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

seuraavan 6 vkon kirjat ostettu eilen 184€, onneksi saatiin 2 lainaan ja 1 käytettynä 10€

Kyllä ketuttaa. Kohta ne on keräyspaperia!

Miksi et myy niitä? Uuden LOPSin käytetyt kirjat ovat kysyttyjä. Saat nopeasti ainakin puolet rahoistasi takaisin. Hull u heittää rahaa paperinkeräykseen, mutta tuleehan se tollee kalliiks joo.

Vierailija
20/51 |
01.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

OPS vaihtui vuonna 2016. Käytettyjä kirjoja on siis ihan hyvin tarjolla. Oma tyttäreni ostaa kirjoja Tori.fistä, lainaa niitä kirjastosta, ja välillä hän sopii jakavansa kirjan kaverin kanssa, jolla on sama kurssi toisessa jaksossa. Hän myös myy omia vanhoja kirjojaan ja saa siitä rahaa uusien ostoon. Lisäksi lukiossa on kursseja, joilla käytetään esimerkiksi Tabletkoulun sähköisiä oppimateriaaleja (10 e/kurssi), ja osalla kursseista ei käytetä kirjaa ollenkaan (esimerkiksi liikunnan kurssit). Kirjakulut jaksoa kohden ovat olleet 50-100 euroa, eli 250-500 e lukuvuotta kohti.

Ei kuulosta uskottavalta, että nyt, kun lukuvuosi on vasta vähän yli puolessavälissä, olisi kirjoihin mennyt kaksi kertaa se, mikä meillä menee koko vuodessa.

Sanottiinko jossain että tää olis lukion 1. luokalla? Tonni kuulostaa tajuttomalta summalta, mutta lukion 2. luokkalaisen vanhempana pakko sanoa ettei noita nyt vielä kovin paljoa kierrä ja osa opettajista vaatii digilisenssejä. Nythän 3. luokkalaisilta alkaa vapautua kirjoja. Siis niiden kirjoitettavien aineiden kirjoja.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi neljä