Eikö britit äänestäneet brexitin nimenomaan jotta saisivat ns. rajat kiinni? Nyt EU:n(!) sitten pitäisikin jättää raja auki Irlannin ja Pohjois-Irlannin välillä?

Ne reppanat äänestivät saadakseen takaisin kultaisen menneisyyden, jota ei koskaan ollutkaan.

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Pari kuukautta aikaa brexitiin. Olisiko kannattanut tehdä sopimus vaikka ennen kuin siitä äänestettiin?

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Vierailija kirjoitti:

"Useat kansanedustajat erityisesti May omasta puolueesta konservatiiveista ovat vaatineet, että EU:n on annettava laillisesti sitova lupaus siitä, että Irlannin ja Pohjois-Irlannin välinen raja pysyy auki pysyvästi."

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1ed308fd-f45c-4f5b-b25c-9d5f7792f4b9

Ei se mikään rajat kiinni juttu ollut niinkään. Toki puolslaisista putkimiehistä haluttiin eroon, mutta suuri osa brittien mååhanmuuttajista tulee kansanyhteisön maista, ei EU:sta, ja ne ongelmat ovat ihan oman suurvaltapolitiikan satoa.

EU: määräyksistä haluttiin eroon (todellisuudessa briteillä oli kaikkiin omat erikoisehtonsa) ja ylipäätään uskottiin monessa asiassa täysin virheelliseen propagandaan. Kamala tilanne toki on, jos sotatila palaa Irlantiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Siellä tulee helposti jännitteitä, jos vapaa liikkuvuus estyy. Nythän siellä on kova liikenne Pohjois-Irlannin ja Irlannin välillä. Käytännössä ei ole tällä hetkellä oikein mitään rajaa edes.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Varmaan samoista syistä kun siellä vielä runsaat 20 vuotta sitten oli sota. Perheet erotetaan rajalla, jonka yli pääsee vain viisumilla, ja osa ihmisistä joutuu asumaan naapurimaan valloittamalla alueella.

Menivät raiskat joskus liki parikymmentä vuotta sitten allekirjoittamaan sopimuksen jossa sitoutuivat mm. rajan auki pysymiseen. Silloin olivat Pohjois-Irlannin väkivaltaisuudet vielä riittävän hyvin mielessä että sillä oli jotain väliä. Nyt on aika haalistanut muistot ja harmittaa se että sopimuksista pitäisi pitää kiinni.

Noh, jos raja menee kiinni muuttuu paikallisten asukkaiden elämä todella hankalaksi mistä johtuen Sinn Féin saa lisää vettä myllyynsä ja Irlannin yhdistyminen muuttuu suorastaan todennäköiseksi lopputulemaksi kun normikansalaisetkin rupeavat sitä kannattamaan. Tämä taas saa DUP:n ja lojalistit raivon valtaan ja rupeavat uhkailemaan ja muiluttamaan väkeä, mikä taas saa PIRA:n aktivoitumaan. Ja sitten taas lentää pommit Pohjois-Irlannissa sekä lojalistien että republikaanien toimesta. Että näin. Jos vaikka yritettäisiin kuitenkin välttää tämä lopputulema.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Varmaan samoista syistä kun siellä vielä runsaat 20 vuotta sitten oli sota. Perheet erotetaan rajalla, jonka yli pääsee vain viisumilla, ja osa ihmisistä joutuu asumaan naapurimaan valloittamalla alueella.

Miksi kukaan niistä jäisi asumaan brexit-britanniaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Varmaan samoista syistä kun siellä vielä runsaat 20 vuotta sitten oli sota. Perheet erotetaan rajalla, jonka yli pääsee vain viisumilla, ja osa ihmisistä joutuu asumaan naapurimaan valloittamalla alueella.

Miksi kukaan niistä jäisi asumaan brexit-britanniaan?

Lojalistifanaatikot eivät ole niitä kaikkein terävimpiä veitsiä laatikossa. Heidän identiteettinsä kulmakivi on se että ovat brittejä ja kuningattaren lojaaleja alamaisia ja siitä pidetään kiinni vaikka veren maku suussa. Muusta siis viis.

EU must be joking! Brussels wants British holidaymakers to pay £6 visa fee when they visit one of 26 European nations after Brexit

https://www.dailymail.co.uk/news/article-5657345/British-holidaymakers-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Siellä tulee helposti jännitteitä, jos vapaa liikkuvuus estyy. Nythän siellä on kova liikenne Pohjois-Irlannin ja Irlannin välillä. Käytännössä ei ole tällä hetkellä oikein mitään rajaa edes.

Mun vaimon on Belfastista ja kesällä käytiin appiukon luona, niin sen tilanteen aistii. En ole ikinä voinut kuvitella ilmapiiria jonka voi todella tuntea ja aistia. Se on silla lailla, että kuka sen ekan kiven tosiaan heittää, niin siitä se lähtee taas. P-Irlanti on täysin riippuvainen, että se raja pysyy auki. Siellä maatillalliset ja muut on aivan kusessa. Osaan paikoista on noussut jo ne tornit missä engelsmannit oli silloin vanhoina aikoina. IRA nousee varmasti uudelleen ja siellä paikalliset kuppiloissa kiroilee jo sitäkin asiaa. Appiukko sano, että se alkaa olla jo liian vanha tohon touhuun. Ennen sai pelkää kun lähetti mun vaimon kouluun, että palaako se takasin siltä koulureissulta. Pinnan alla kytee fiilis.

Pirlannin tilanne on oikeasti todella huolestuttava. Aivan kasittamatonta, etta tallainen tilanne on voinut edes syntya. Oma 8 vuotta UK'ssa tulee maaliskuun alussa tayteen ja muutan brittimieheni kanssa Suomeen. 

Ei kiinnosta maksaa veroja saatikka kasvattaa lapsia maassa jossa 50% kansasta on nain vietavissa ja poliittinen jarjestelma mahdollistaa nyt vallitsevan kaaoksen. 

Kaverit aikovat hamstrata ruokaa no dealin varalle ja todella moni EU-kansalainen on muuttanut tai miettii muuttoa taalta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Siellä tulee helposti jännitteitä, jos vapaa liikkuvuus estyy. Nythän siellä on kova liikenne Pohjois-Irlannin ja Irlannin välillä. Käytännössä ei ole tällä hetkellä oikein mitään rajaa edes.

Mun vaimon on Belfastista ja kesällä käytiin appiukon luona, niin sen tilanteen aistii. En ole ikinä voinut kuvitella ilmapiiria jonka voi todella tuntea ja aistia. Se on silla lailla, että kuka sen ekan kiven tosiaan heittää, niin siitä se lähtee taas. P-Irlanti on täysin riippuvainen, että se raja pysyy auki. Siellä maatillalliset ja muut on aivan kusessa. Osaan paikoista on noussut jo ne tornit missä engelsmannit oli silloin vanhoina aikoina. IRA nousee varmasti uudelleen ja siellä paikalliset kuppiloissa kiroilee jo sitäkin asiaa. Appiukko sano, että se alkaa olla jo liian vanha tohon touhuun. Ennen sai pelkää kun lähetti mun vaimon kouluun, että palaako se takasin siltä koulureissulta. Pinnan alla kytee fiilis.

Eiköhän se ole lojalistit jotka aloittaa, tämähän on Sinn Féinille kullanarvoinen tilaisuus saada Irlanti yhdistettyä poliittisin keinoin enkä usko että näkevät tarvetta väkivaltaan ainakaan näin ensialkuun. Tietysti jos vanha meno alkaa uudestaan ja brittiarmeija palaa seudulle ei todellakaan tiedä mitä käy. Luulisin että rajan sulkeutuminen saa todella monet kannattamaan Irlannin yhdistymistä, jopa paatuneet unionistipoliitiot, mukaanlukien Ian Paisley nuorempi, ovat suositelleet Irlannin passin hankimista. PI:laiset tuttuni ainakin tuntevat joutuneensa Westminsterin ja DUP:n kaltoinkohtelemiksi ja ovat aika katkeria ja puhuvat ihan tosissaan yhtenäisestä Irlannista, mikä ennen brexit-äänestystä ei ollut edes puheenaihe. Eiköhän SF rupea ensisijaisesti ajamaan kansanäänestystä, mistä lojalistit eivät tule pitämään ollenkaan.

No mutta miksei näitä ongelmia (jumalauta SOTA) otettu huomioon brexit/bremain - kampanjoinnissa?!!

Irlanti on poikkeustapaus. Laatumedia aiheuttaa tahalleen hämmennystä, koska EU: n ahterin ytimessäolijana se ei halua, että suomalaiset äänestää itsensä ulos EU:sta. Britannian erotarinasta yritetään tehdä opetuskertomusta oikeasta ja väärästä mm. kertomalla, että EU:n suhteen meillä ei ole vapaata tahtoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Jonnet ja jennat ei muista Pohjois-Irlannin konfliktia, joka lähenteli sisällissotaa. Eli aikaa ennen "pitkänperjantain sopimusta" (Good Friday Agreement), virallisesti Belfastin sopimusta vuonna 1998. Sitä ennen Pohjois-Irlantiin lomamatkalle lähtö oli yhtä käsittämätön ajatus, kuin nyt lähtö jonnekin Syyriaan tai Afganistaniin.

Vierailija kirjoitti:

Menivät raiskat joskus liki parikymmentä vuotta sitten allekirjoittamaan sopimuksen jossa sitoutuivat mm. rajan auki pysymiseen. Silloin olivat Pohjois-Irlannin väkivaltaisuudet vielä riittävän hyvin mielessä että sillä oli jotain väliä. Nyt on aika haalistanut muistot ja harmittaa se että sopimuksista pitäisi pitää kiinni.

Noh, jos raja menee kiinni muuttuu paikallisten asukkaiden elämä todella hankalaksi mistä johtuen Sinn Féin saa lisää vettä myllyynsä ja Irlannin yhdistyminen muuttuu suorastaan todennäköiseksi lopputulemaksi kun normikansalaisetkin rupeavat sitä kannattamaan. Tämä taas saa DUP:n ja lojalistit raivon valtaan ja rupeavat uhkailemaan ja muiluttamaan väkeä, mikä taas saa PIRA:n aktivoitumaan. Ja sitten taas lentää pommit Pohjois-Irlannissa sekä lojalistien että republikaanien toimesta. Että näin. Jos vaikka yritettäisiin kuitenkin välttää tämä lopputulema.

"Orangemenit" ("oranssimiehet") eli huurupäisimmät DUP:n kannattajat (unionistit) marssivat joka vuosi siellä - ehdoin tahdoin myös katolisten alueitten läpi. Rauha on ollut vasta 20 vuoden ajan - se on todella lyhyt aika.

Jos DUP ei olisi Virallinen Britannian Parlamentin EdustusPuolue (huolimatta siitä, että sitä äänestää ja kannattaa todella pieni vähemmistö), olisivat keskustelut Irlannin yhdistymisestä varmaan jo pitkällä.

Vierailija kirjoitti:

No mutta miksei näitä ongelmia (jumalauta SOTA) otettu huomioon brexit/bremain - kampanjoinnissa?!!

Mä olen käynyt kuikuilemassa Redditin puolella tässä vuoden-parin ajan, että mitä siellä ihan oikeasti ajatellaan - ja uskonnollisesta kannasta riippumatta kaikki keskustelijat sanovat, että Lontoo aina, AINA unohtaa Pohjois-Irlannin. Konsensus on se, että Englannille (nimenomaan Englannille - skotlantilaiset ovat paremmin asioista perillä) on ihan sama, vaikka Pohjois-Irlannissa syttyisi sisällissota uudestaan - alue on aina ollut lapsipuolen asemassa.

Synkkää huvittuneisuutta herätti se, että samalla tavalla Englanti unohti myös Gibraltarin, joka on Espanjan alueella... (Ja joka myös äänesti suurin piirtein yksimielisesti EU:hun jäämisen puolesta.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britit pelkäävät että Pohjois-Irlannissa syttyy sota, jos siellä menee raja kiinni. Itsepähän ovat umpisolmunsa solmineet. Ei ole EU:n tehtävä brittien puolesta ratkaista asiaa.

Miksi siellä syttyisi sota?

Jonnet ja jennat ei muista Pohjois-Irlannin konfliktia, joka lähenteli sisällissotaa. Eli aikaa ennen "pitkänperjantain sopimusta" (Good Friday Agreement), virallisesti Belfastin sopimusta vuonna 1998. Sitä ennen Pohjois-Irlantiin lomamatkalle lähtö oli yhtä käsittämätön ajatus, kuin nyt lähtö jonnekin Syyriaan tai Afganistaniin.

Pohjois irlannin konfliktilla ei ollut paljoa muuta syytä viimeisinä vuosina paitsi se että se jatkui koska se oli jatkunut jo pitkään. Lopulta se loppui kun asianharrastajat tajusivat itsekin että sen voi lopettaakin.

Vaikea sanoa mikä erityinen kitkeryys tai katkeruus sen tässä vaiheessa käynnistäisi uudelleen mutta onhan se tietty mahdollista.

Jugoslaviassakin eri etnisyydet onnistuivat pakotettuna elämään rauhassa monta vuosikymmentä mutta heti kun pakko katosi niin yhtäkkiä oltiin sodassa ja verivihollisia entisten naapureiden kanssa, jopa etnisiin puhdistuksiin asti. Menin siitä maasta läpi joskus nuorena interraililla ja ei kyllä tullut mieleenkään että muutaman vuoden päästä nuo olisi sodassa keskenään ja koko maa olisi jaettu ties kuinka moneen toisiaan vihaavaan osaan.