Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ylellä menossa jokin "Vapaussodan" muistojuhla?
16.05.2018 |
Siis virallinen nimitys on kyllä "Sisällissota", Suomi ei käynyt sotaa Venäjää (tai Neuvosto-Venäjää) vastaan. Ihan tiedoksi vaan Yellekin. Sota oli Suomen sisäinen vaikka venäläisiä sotilaita toki oli maassa tuolloin aika paljon.
Kommentit (28)
Sitä muistellaan nyt tänä vuonna kun siitä on tullut kuluneeksi sata vuotta.
Kyllä Yle minun nähdäkseni on käyttänyt siitä ihan tätä nykyistä nimitystä 'sisällissota' (ellei tuo 'vapaussota' tai 'kapina' sitten ole jo valmiiksi ja esiinny , esim. jonkun vanhan haastattelunauhan nimessä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitä muistellaan nyt tänä vuonna kun siitä on tullut kuluneeksi sata vuotta.
Kyllä Yle minun nähdäkseni on käyttänyt siitä ihan tätä nykyistä nimitystä 'sisällissota' (ellei tuo 'vapaussota' tai 'kapina' sitten ole jo valmiiksi ja esiinny , esim. jonkun vanhan haastattelunauhan nimessä).
Tämä koko ohjelma on jonkin "Vapaussodan perinnetoimikunnan" järjestämä.
Yle toimii joka osaamattomasti tai propagandistisesti kun ei ohjelman nimessä ja ohjelmatiedoissa selkeästi tuo tätä esille. Aika outoa toimintaa Yleltä.
"Vapaussota" - nimike on erittäin vahvasti arvolatautunut.
Oikea vapaussota oli esim. Virossa.
Puolustusministeri Niinistökin tuolla, voisi poliitikkona kyllä pysyä pois tällaisesta. Suomen itsenäisyyden 100-vuotisjuhlaa juhlittiin viime vuonna.
Siis tässähän on kyse valkoisen osapuolen voitonjuhlasta yksiselitteisesti. Tällaista juhlaa ei tarvitsisi televisioida missään Ylellä jonka pitäisi edustaa koko Suomen kansaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä muistellaan nyt tänä vuonna kun siitä on tullut kuluneeksi sata vuotta.
Kyllä Yle minun nähdäkseni on käyttänyt siitä ihan tätä nykyistä nimitystä 'sisällissota' (ellei tuo 'vapaussota' tai 'kapina' sitten ole jo valmiiksi ja esiinny , esim. jonkun vanhan haastattelunauhan nimessä).
Tämä koko ohjelma on jonkin "Vapaussodan perinnetoimikunnan" järjestämä.
Yle toimii joka osaamattomasti tai propagandistisesti kun ei ohjelman nimessä ja ohjelmatiedoissa selkeästi tuo tätä esille. Aika outoa toimintaa Yleltä.
"Vapaussota" - nimike on erittäin vahvasti arvolatautunut.
Oikea vapaussota oli esim. Virossa.
No siinä tapauksessa ei sitten tosiaankaan olisi tarpeen mitään sellaista aseellista 'voittoa', Suomen köyhälistöstä, sata vuotta sitten ei kyllä kenenkään nykysukupolven edustajan tarvitsisi juhlia ja taitavat ne varsinaiset asianosaiset osapuolet siitä olla jo kummatkin ja kaikki heistä jo nurmen alla , kun kovin monia henkilöitä ei niistä sen ajan vastasyntyneistäkään enää ole hengissä.
Kansallinen tragedia pikemminkin vain ja näin jälkeenpäin katsottuna ja aivan tarpeeton sellainen. (...tai olisiko sellaisille nyt yleensä koskaan hyväksyttävä mitään 'tarvetta' (sellaiseen.)
Niiden aikanaan ilman mitään rankaisua ja tuomiota maan päällä hautaan( jo ehkä aikaakin sitten menneiden pääteloittajien) ym. Kuhmon pirujen ja 'Jaalan lentävien' ym.liikkuvien rankaisu- ja teloitusosastojen vaikuttajien ja niissä vaikuttaneiden nimiä olisi kyllä kieltämättä aika mielenkiintoista , historiallisessa mielessä,tietää.
Moniahan kyllä ihan virallisesti tunnustetustikin tiedetään niistä.
Mitä siihen 'vapaussota' -nimikkeeseen tulee, niin toisaalta:eikö voida sanoa työväestönkin taistelleen vapauksiensa ja perheilleen paremman huomenen ja tulevaisuuden puolesta Suomessa ?
Konfliktin nimi on kylläkin nykyään ja siitä työväestönkin vapaudenkaipuusta huolimatta sisällissota, sillä siihenhän se vain johti, kun nämä intressit törmäsivät täällä vastakkain valtatyhjiössä.
Tunnetuin verisin seurauksin.
Hennalan vankileirillä saattoi olla ns. "punikkien penskana" (eli vangitusti mukana vanhempiensa kanssa) jo vaikka esim. 12-vuotiaana.
Sellainen, silloin sen ikäinen ihminen joka sieltä hengissä oli selvinnyt, oli talvisodan alkaessa v. 1939 siis 31-vuotias.
IHAN turha kenenkään väittää, että hän olisi ne lapsuutensa ja murrosikänsä kauheimmat painajaiskokemuksensa aivan totaalisesti unohtanut, vaikka sitä 'kansallista talvisodan yhdistävää voimaa ja henkeä ' kuinka näin jälkeenpäin kuinka kiiteltäisiin ja ylisteltäisiin 'kansakuntaa yhdistävänä tekijänä'.
Eivätkä nimittäin varmasti olleet unohtaneet lastenkotien isänmaallisessa kurissa ja nuhteessa,(usein ankarassa ja ankeassa laitoskurissa kasvaneet) punaorvotkaan.
Nuo vanhempiensa (kaikkiin mahdollisiin tekoihinkaan) täysin syyttömät, viattomat lapset ja ihmistaimet, jotka näin leimattiin jo alusta alkaen silloisessa Suomen yhteiskunnassa .
Sitä lasten kohtelua olisi varmaan monenkin ollut maassamme syytä silloin hävetä, tai tajuta ja tiedostaa se syyllisyys edes niinä viimeisinä vuosinaan.
Mitä enemmän sitä 'valkoisten voittoa' juhlitaan, sitä enemmän on silloin aihetta tuoda esille näitä voiton synkkiä 'varjopuolia'...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka nyt vanhoja asioita jaksaa muistella.
Vierailija kirjoitti:
Kuka nyt vanhoja asioita jaksaa muistella.
Mutta että juhlat on silti paikallaan ja ne kyllä muistetaan juhlia, vai??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa ihmettelin, näin vaan ohjelman nimen ohjelmatietoja selatessa. Huhhuh.
Ja maikkarilla (tietysti) näytettiin vielä miten valkoset sotilaat ratsasti helsingissä mannerheimin patsaalle... voi jeesus sentään. Mitä helvettiä.
Onpa tervettä.
Vierailija kirjoitti:
Siis tässähän on kyse valkoisen osapuolen voitonjuhlasta yksiselitteisesti. Tällaista juhlaa ei tarvitsisi televisioida missään Ylellä jonka pitäisi edustaa koko Suomen kansaa.
Samaa mieltä. Todella omituista. Onkohan ne siellä ihan kartalla asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan kukaan kysynyt Yleltä, mitä helvettiä oikein meinasivat.
Lähetetäänkö seuraavaksi suorana joku odinien marssi tms.
No ei se nyt ihan pelkkä sisällisota ollut. Keväällä 1918 saksalaiset nousivat maihin ja auttoivat voittamaan punaiset. Saksalaisten vaikutusvalta oli muutenkin suuri, vain maailmansodan kääntyminen lopulliseksi tappioksi heille muutti tasapainon Suomessakin, kun joukot poistui, leirit tyhjenneettin suurimmaksi osiksi, ja päästiin seuraavana vuonna palautettua parlamentarismi. Vapaussota, sisällissota, kansalaissota, luokkasota, kapina, vallankumous, kaikki tavallaan huonoja nimityksiä. Historioitsijat puhuu "vuoden 1918 tapahtumista". Mielestäni kyllä tuota oli turha telkkarissa lähettää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vapaussotahan oli vain lahtarien käyttämä nimi. Miksi Yl nöyttää jonkun lahtarijuhlan suorana, jumalauta.
Eri asia jos kyseessä ois ollut joku sisällissota käsittelevä tapahtuma, jossa otettu molemmat puolet huomioon, ilman juhlallisuuksia. Mitään juhlittavaahan siinä sodassa ei ole, kun vähänkin siitä ottaa selvää.
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan punaisethan olivat halunneet itsenäistyä Venäjän keisarikunnasta, valkoiset eivät niinkään. Vasta Venäjän vallankumous sai valkoiset muuttamaan mieltämään.
Ulkovalloista Neuvosto-Venäjä tuki punaisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maikkarilta olis voinut odottaa tommosta, ei Yleltä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
No ei se nyt ihan pelkkä sisällisota ollut. Keväällä 1918 saksalaiset nousivat maihin ja auttoivat voittamaan punaiset. Saksalaisten vaikutusvalta oli muutenkin suuri, vain maailmansodan kääntyminen lopulliseksi tappioksi heille muutti tasapainon Suomessakin, kun joukot poistui, leirit tyhjenneettin suurimmaksi osiksi, ja päästiin seuraavana vuonna palautettua parlamentarismi. Vapaussota, sisällissota, kansalaissota, luokkasota, kapina, vallankumous, kaikki tavallaan huonoja nimityksiä. Historioitsijat puhuu "vuoden 1918 tapahtumista". Mielestäni kyllä tuota oli turha telkkarissa lähettää.
Tämä totta, ei pelkästään sisäinen sota mutta pääasiassa sitä kuitenkin ja suomalaisten itsensä aikaansaama selkkaus kuitenkin. Saksasta tulleet jääkärithän luulivat pääosin että tulevat sotimaan venäläisiä vastaan. Monet olivat yllättyneitä kun joutuivatkin sotimaan suomalaisia vastaan. Myös monet suomalaiset (Saksassa koulutetut) jääkärit olivat yllättyneitä tilanteesta.
Ongelma tässä Ylen lähetyksessä että se oli kuitenkin selkeästi valkoisten osapuolen juhlintaa. Joku saattoi luulla katsovansa jotain "puolueetonta" muistotapahtumaa. Ohjelmatiedoissa ainakin pitäisi tuoda selvästi esille että mikä on ohjelman luonne. Parempi olisi kun ei lähetättäisi ollenkaan.
"Nimitystä vapaussota on käytetty lähinnä sodan voittajan niin sanotun valkoisen totuuden näkökulmassa, jonka mukaan sota varmisti Suomen itsenäisyyden kun venäläiset joukot karkotettiin maasta ja suomalainen punakaarti voitettiin. Nimitys vastasi alkujaan lähinnä eteläpohjalaisten suojeluskuntalaisten kuvaa tapahtumista, sillä heidän sotansa alkoi venäläisten aseistariisumisesta eikä punaisten vallankumouksesta."
Muta YLEhän on vasemmistolaista propagandaa, eihän tämä nyt sovi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan punaisethan olivat halunneet itsenäistyä Venäjän keisarikunnasta, valkoiset eivät niinkään. Vasta Venäjän vallankumous sai valkoiset muuttamaan mieltämään.
Ulkovalloista Neuvosto-Venäjä tuki punaisia
Joo, venäläiset sotilaat aseistivat kyllä punaisia. Muuten kai koko Neuvosto-Venäjä oli itsekin ihan kaaoksessa vielä vuonna 1918. Siellähän käytiin sisällissotaa monta vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan punaisethan olivat halunneet itsenäistyä Venäjän keisarikunnasta, valkoiset eivät niinkään. Vasta Venäjän vallankumous sai valkoiset muuttamaan mieltämään.
Ulkovalloista Neuvosto-Venäjä tuki punaisia
Joo, venäläiset sotilaat aseistivat kyllä punaisia. Muuten kai koko Neuvosto-Venäjä oli itsekin ihan kaaoksessa vielä vuonna 1918. Siellähän käytiin sisällissotaa monta vuotta.
punaiset:
Suomen kansanvaltuuskunta
Suomen Punainen Kaarti
työväenjärjestöjenvastaavat aseistetut osastot
Venäjän armeijanjoukot
venäläiset vapaaehtoiset
Eikös siellä Viipurissa valkoiset ampuneet ihan viattomiakin venäläisiä sotilaita? Aika sekavaa tainnut olla?
Alue: Aihe vapaa
Nimenomaan punaisethan olivat halunneet itsenäistyä Venäjän keisarikunnasta, valkoiset eivät niinkään. Vasta Venäjän vallankumous sai valkoiset muuttamaan mieltämään.