Lue keskustelun säännöt.
Auto ja "ilmaston muutos"
Lypsylehmä
08.01.2018 |
Koskahan suomalaiset poliitikot tajuavat, että suomen päästöjä ei saada alas, keskittymällä pelkästään henkilöautoihin ja niiden käyttäjien rahastukseen. Syynä lähinnä se, että esimerkiksi hiilidioksidipäästöistä henkilöautojen osuus on alle 10% eli vaikka kaikki henkilöautot laitettaisiin nyt stoppiin, jäisi yli 90% päästöistä jäljelle.
Kommentit (53)
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä Vihreät vastistavat myös sähköautoja, vaikka niistä ei tule mitään päästöjä. He vastustavat autoa ihan pelkkänä esineenä ja haluavat kieltää myös sähköautoilla ajon esim Kruunuvuoren sillalla ja Hämeentiellä.
Vielä hullumpaa. Nimittäin Vihreät sallisivat noilla kaduilla bussilla ajon, vaikka siitä tulee kasvihuonepäästöjä, vaikka kieltäisivät henkilöautolla ajon, vaikka se olisi täysin päästötön sähköauto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastonmuutos tulee jokatapauksessa. Ihminen on ahne eikä halua luopua mistään ellei joku toinen tee sitä ensin. Vedenpinnan nousu, golf virran kääntyminen, kuivuus, kansainvaellukset, sodat viljelyksistä ja vedestä. Suomikin muuttuu hedelmättömäksi Siperiaksi. Ihmiskunnan koko pienenee miljardeilla. Silloin autoverot ja tuulivoimatuet on pienimpiä murheita.
Ei tule. Vaan se ON jo täällä, ilmastohan on jo lämmennyt ja lämpenee edelleen. Mutta missä määrin ja sopeudummeko siihen, siihen voi vielä vaikuttaa.
Varmasti näin, mutta päätökset ja vaikutus ilmaston lämpenemiseen ei tapahdu suomalaisten toimesta, me ollaan lähinnä pelkääjän paikalla kyytiläisinä. Voidaan me tietysti omaatuntoa koittaa helpottaa osallistumalla kaikennäköisiin ilmastotalkoisiin, mutta vaikutus on luokkaa...ei yhtään mitään.
Sä puhut ihan hirveäö shaibaa. Suomalaisten hiilijalanjälki ei todellakaan ole pieni, vaan suurimmasta päästä! Johtuu asumisesta kylmässä ilmanalassa ja pitkistä etäisyyksistä, jotka kasvattavay JUURIKIN liikenteen päästöjä.
Pikkuisen saisit nyt hei skarpata...http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaiskotien-hiilijalanjalki-on…
Joten kyllä, jotta mitään tapahtuu asian suhteen, meidän on pakko omalta osaltamme osallistua. Muuten ei kukaan muukaan tee mitään.
Ehkäpä jos laittaisit mittasuhteet järjestykseen, niin huomaisit että meidän hiilijalanjäljellä näin 5 milj. kansana on kokonaisuudessa sama vaikutus kuin hiekanjyvällä saharassa. Esimerkki on ainoa mitä voimme oikeastaan tehdä, mutta meidän esimerkillä ei ole mitään vaikutusta sinne missä jyllää isot hiukkaset. Mutta joo, jos haluaa uhriutua ja nostaa itseään tikun nokkaan, niin mikäs siinä, mutta minä aion helpottaa arkeani edelleenkin jättämällä överiviherhuuhaat vähemmälle.
Juuri sinun kaltaisiesi takia meillä onneksi on valtionverotus. Siltä ei pahinkana perzu pääse pakoon.
Sillä ei ole vitun..an väliä, miten paljon meitä on kansakuntana. Jos pahimmat saastuttajat eli myös me suomalaiset eivät pane tikkua ristiin, ei kukaan mukaan pane, koska miksi pitåisi?
Jonkun pitää aina aloittaa, ja on vain oikein ja kohtuullista, että pahimmat ja pisimpään saastuttaneet - eli myös me suomalaiset - aloitamme.
Suomessa keskiverrolla kansalaisella ei ole edes varaa ylimääräiseen kulutukseen ja päästöt on sellaisia mistä ei eroon pääse kun tulevat jokapaiväisestä elämästä. Tämän takia tänne ei pitäisikään ottaa vastaan kansainvaelluksia.
Kansainvaelluksia ei vielä ole, mutta tulee, eikä sellaisilta millään tulliviranomaisilla suojauduta.
Jokapäiväisellä elämällä nuo luvut on kuule hankittu. Ajelemalla bensiiniautolla huoletta, rakentamalla huonosti, ostamalla tuontitavaraa ja lentämällä lomille. Ihan "tavallisella" elämällä.
Mutta siihen on olemassa vähäpäästöisempiä vaihtoehtoja. Katsoo vaikka sieltä suosittelemaltani ilmasto-opassaitilta.
Tuo on laiskan ja tyhmän ihmisen ajattelua, että ei kandee, ei voi, muut hoitakoot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä Vihreät vastistavat myös sähköautoja, vaikka niistä ei tule mitään päästöjä. He vastustavat autoa ihan pelkkänä esineenä ja haluavat kieltää myös sähköautoilla ajon esim Kruunuvuoren sillalla ja Hämeentiellä.
Vielä hullumpaa. Nimittäin Vihreät sallisivat noilla kaduilla bussilla ajon, vaikka siitä tulee kasvihuonepäästöjä, vaikka kieltäisivät henkilöautolla ajon, vaikka se olisi täysin päästötön sähköauto.
Älkää paskaa puhuko.
Sähköautot ensinnäkin eivät ole päästöttömiä niin kauan, kun sähkön tuottaminen tuottaa kasvihuonekaasupäästöjä. Mitä se tuottaa vielä kauan, kauan. Ja paljon!
Toisin sanoen siksi julkinen liikenne, jossa per matkustaja päästöt ovat pienimpiä, on paras vaihtoehto.
Mutta ei vihreät sinänsä ole sitä mieltä, etteikö sähköautot olisi parempi vaihtoehto kuin bensiinikäyttöiset yksityisautot.
Mistä ihmeestä on tullut tuo kuvitelma, että sähköauto olisi päästötön?
Ei ole, se käyttää sähköä, jota valmistaessa syntyy päästöjä. Yleensä sähköauton valmistuskin tuottaa enemmän hiilidioksidipäästöjä kuin tavallisen auton, tosin tämä korjaantuu volyymien kasvaessa.
Olennaista on tuottaa energiaa puhtaasti, SITTEN ja vasta sitten sähköautot alkaa olla hyvä vaihtoehto.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-paljon-sahkoauto-tarvitsee-kilo…
"Kansainvälinen konsensus on, että sähköautojen ympäristövaikutuksia voidaan analysoida vain ottamalla huomioon sen koko elinkaari mukaan lukien tuotanto, käyttö ja kierrätys, ja vertaamalla näitä perinteisiin ajoneuvoihin.
Vertailuissa kiinnitetään huomiota elinkaaren aikaiseen hiilijalanjälkeen. Valmistuksen aikaiset päästöt ovat sähköautoilla korkeammat kuin perinteisellä dieselillä, mikä johtuu koboltin ja litiumin suuresta määrästä akkujen valmistuksessa.
Esimerkiksi Trondheimin yliopiston laskelmien mukaan Nissan Leaf tuotti valmistusvaiheessa 13,1 tonnia hiilidioksidia, kun dieselmoottorilla varustettu Mercedes-Benz A -malli vai 6,6 tonnia. Sähköautolla pitää tässä vertailussa ajaa 60 000 kilometriä ennen kuin se oli dieseliä puhtaampi.
”Kyse ei ole pelkästään sähköautojen materiaaleista, vaan myös volyymeistä. Sähköautot eivät ole vielä sellaisia massatuotteita, että niiden valmistus olisi pystytty suunnittelemaan teollisesti mahdollisimman pienellä hiilidioksidijalanjäljellä”, Tammi arvioi."
Ap taisi mennä "röihin", kun keskustelu kuivahti... tai sitten hän huomasi argumenttiensa hävinneen taistossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistähän tähän seuraavaan, älyttömään mielipiteeseen, mahtaa löytyä lähde?
Vierailija kirjoitti:
me suomalaiset päästelemme moninkertaisesti, jopa moninkymmenkertaisesti hiilidioksidia ilmakehään verrattuna vaikkapa intialaisiin.
Hetken kun katselee sitä mopojen ja tutktukien määrää intian kaduilla ja kun huomio, ettei niissä ole minkäänlaisia katalysaattoreita, mikä taasen tarkoittaa sitä, että yksi mopo siellä saatuttaa paljon enemmän kuin auto täällä kotosuomessa.
Vierailija kirjoitti:
Joo, ei suomalaiset ole mitenkään synnittömiä, meillä pitkät etäisyydet ja asuminen nostaa todella isoiksi hiilidioksidipäästöt. Ollaan huonoimmasta päästä EU:ssa, saati sitten verrattuna kehitysmaihin, joissa kulutus on köyhyyden takia minimaalista.
http://www.syke.fi/download/noname/%7B8D2169BA-028E-404B-BBCD-CD9D8BD73…
Joten kyllä niille päästöille on pakko täällä tehdä jotain sen sijaan, että vastuutettaisiin kehitysmaita jättämään teollinen kehitys väliin.
Koko ajatuskin kehitysmaiden syyllistämisestä on järjetön. Mietittekö te yhtään mielipiteitänne, vai heittelettekö te aivopierut sellaisinaan nettiin?
Toki Kiina ja Intia pitää saada talkoisiin mukaan, ja ne ovatkin Pariisin ilmastosopimuksessa. Josta eräskin kusipäävaltio irtautui viime vuonna...
Kannattaa huomata että pariisin sopimus ei velvoita kiinaa mitenkään. Kiinan päästöt/henkilö on jo nyt suuremmat kuin euroopan keskiarvo ja kiina on ilmoittanut ainoastaan pyrkivänsä katkaisemaan päästöjen lisääntymisen vuoteen 2030 mennessä - ei siis silloinkaan leikkaavansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko nykyinen systeemi, jolla eri maiden päästöjä mitataan/verrataan, tasapuolinen/hyvä/luotettava? Jotenkin vaan tuntuu pahalta, että suurimmat saastuttajat myyvät päästöoikeuksiaan mm. suomelle, kun taasen suomi, joka on jo vuosia satsannut miljoonia vähäpäästöisyyteen kaikessa, joutuu nyt maksamaan lisää.
Suomessa ei pääse joka paikkaan ilman autoa ja ne nyt vain sattuu kulkemaan bensalla vielä tällä hetkellä. Autoista ja kaikesta niihin liittyvistä asioista rahastetaan tässä maassa ihan saatanasti. Sitten palkataan tuhansia sosiaalityöntekijöitä pyörittämään jotain helvetin kyykytysaktiivipalvelua työttömille. Kuinkahan paljon tässä maassa kuluu resursseja joutavaan paperinpyörittelyyn?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko nykyinen systeemi, jolla eri maiden päästöjä mitataan/verrataan, tasapuolinen/hyvä/luotettava? Jotenkin vaan tuntuu pahalta, että suurimmat saastuttajat myyvät päästöoikeuksiaan mm. suomelle, kun taasen suomi, joka on jo vuosia satsannut miljoonia vähäpäästöisyyteen kaikessa, joutuu nyt maksamaan lisää.
Niinpä. Me ollaan sen verran pieni ryhmä että on ihan sairasta syyllistää tavallista ihmistä päästöistä. Jos joka ikisen helvetin tavaran minkä ostaa alkaa laskemaan jossain päästöpisteissäa niin homma on lähtenyt lapasesta jo ajat sitten. USA ja Kiina näyttäkööt ensin mallia. Ihan naurettavaa pelleilyä tämä ilmasto.
Nyt meillä on löydetty suurin saastelähde... aivan, se on dieselkäyttöinen henkilöauto!!! Niitä pitää Trafin toimesta alkaa ratsaamaan liikenteessä... näin maailma pelastuu. Hyvä suomi!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenlainen vouhkaaminen ja toisten tuomitseminen on pahasta.
Maailma tuskin pelastuu tai tuhoutuu, teen mitä tahansa. Itse olen vältellyt lentämistä, suurten päästöjen takia. Viimeksi teimme lomalennon 27 vuotta sitten häämatkan. Pääosin olen tehnyt lomamatkailut kotimaassa ja pohjoismaissa autolla tai moottoripyörällä. Tänä kesänä vietin kesäloman mökillä. Saunaakaan ei ole tarvinnut usein lämmittää, koska on muuten ollut niin lämmintä.
Itse katson kummeksuen jotain viherhörhöä joka paasaa jostain hiilidioksidijalanjäljestä ja lentelee ympäri maailmaa. Tämä muovista vouhkaaminen on myös mennyt yli. Niin kauan kuin maataloudessa on heinäpaalit muoveissa, on turha huolehtia jostain pienistä muovipusseista. Arvatkaa kierrätetäänkö nuo maatalouden "muovipussit" no ei ne poltetaan tai haudataan maahan tms. - se siitä.
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
Toistan: tuoreen tilaston mukaan yksityisen sektorin palkat kasvaa, julkisen laskee. Ihan sama, miten asiaa yrität vääntää.
Kuntasektorin keskipalkka on edelleen 2745 euroa, miehillä viisi sataa euroa enemmän kuin naisilla.
Yksityisellä sektorilla keskiarvo on 3076 euroa, miehillä liki 500 enemmän kuussa kuin naisilla.
Valtiolla tosiaan on kovimmat liksat, ka 3600, mutta valtion työntekijöitä on viidesosa kuntien työntekijöistä.
Joten tarkoitushakuisesti katsoen voi toki aina löytää jonkun julkisen alan sektorin, jolla menee hyvin.
Totuus on, että julkisen alan naiset työskentelee enimmäkseen juuri niissä pienipalkkaisissa kuntasektorin hoivahommeleissa, pyyhkii palstalassukoiden perseet puhtaaksi hoitolaitoksissa.