Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Psykiatri vaatii 180 euroa käynnistä. En saa sairaslomaa Kelalta koska ei rahaa maksaa.
31.10.2017 |
Onko oikein. Psykiatri saanut ilmaisen koulutuksen, minunkaltaisten verovaroilla maksamana. Riistää nyt niiltä joilla tarve saada sairaslomaa. Joku laki täytyy olla tälle riistolle.
Kommentit (47)
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mistä saat tuon ilmaisen koulutuksen psykiatrille?
Psykiatrin koulutus kestää kaikkiaan 12-13 vuotta. Ensin on opiskeltava lääketieteen lisensiaatiksi ja sen jälkeen vuosien erikoistuminen psykiatriaan. Psykiatri on on alansa erikoislääkäri.
Tuskin missään päin Suomea koulutetaan ketään ilmaiseksi? Eiköhän tuohonkin joudu sentään ottamaan aikamoisen velkataakan (joka sitten on maksettava takaisin!) ja myös rankkaa työntekoa opiskeluaikana.
Psykologi taas on aivan eri asia. He käsittelevät kyllä osittain samaa ongelma-alueta, mutta psykologi ei ole lääkäri eikä saa määrätä esim. lääkkeitä. Koulutus on myös merkittävästi lyhyempi yliopistokoulutus, mutta ei suinkaan ilmainen sekään.
Jos on tarvetta psykologiin, on varmasti mahdollista hakeutua terveyskeskuspsykologille? Tai psykiatrisen sairaanhoitajan kautta hakeutua sinne. Jos todella tarve vaatii, lääketieteellinen ja vakavampi mielen sairaus, ohjataan varmasti akuuttipsykiatriaan.
Lievemmissä häiriöissä kuten usein esim. masennuksessa on vain hyväksi että potilas on niin aktiivinen kuin mahdollista. Jos katsotaan että olet työkunnossa, ei sairauslomaa tipu. Oma aktiivisuus ja panostus paranemiseen on kaiken A ja O. Sohva, kalja ja telkkari ei taatusti ole se oikea lääke! Vakavammassa masennuksessa on tietysti harkittava myös sairauslomaa joksikin aikaa, jota pitäisi seurata ja arvioida aika ajoin. Myös lääkitys tarpeen mukaan.
kuka tässä on sanaakaan masennuksesta puhunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ONKO KAHDEN VIRAN HOITO SAMAAN AIKAAN LAILLISTA, TÄLLAISELLA ALALLA, NÄILLÄ JONOILLA?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan sairasloman saat terveyskeskuksen yleislääkäriltä. Et sä siihen yksityistä psykiatria tarvitse. Eikä senkään 15min peruskäynti 180€ maksa, tuo on tunnin mittaisen käynnin hinta.
KUN EI OLE TARJOLLA MUUN PITUISIA AIKOJA, KAIKKI ON TUNNIN AIKOJA AINOASTAAN, KYSYTTY ON!! EI OLE EIKÄ TULE!!
NO MENE SINNE TERVEYSKESKUKSEEN!
Eli kiitos täsmennyksestä ap. Eli nyt kuten täällä usea kertookin niin otat yhteyttä terveyskeskukseen ja pyydät sieltä lääkärin kautta päästä psykiatrisen hoidon piiriin. Kerrot tilanteesi ettei ole rahaa yksityiseen ihan rehellisesti. Jos tilanne on huono niin sitä nopeammin saat apua.
Tottakai yksityiselle pääsee nopeastikkin ja on totta että kaupunkien psykiatriselle puolelle on jonoa, mutta jos oikein hätä tulee niin kyllä ne ohjaa eteenpäin nopeastikin. Anna sen terveyskeskuslääkärin tehdä se alkuarvio tilanteesta ja jos olet sairasloman tarpeessa niin kyllä se tk-lääkärikin kirjoittaa sen b-lausunnon tai ohjaa eteenpäin henkilölle joka sen kirjoittaa.
Pienituloisella on harvoin varaa kalliisiin yksityisiin psykiatrisiin palveluihin. Se on valitettavaa mutta näin vaan on. Joten ainut kanava edetä asiassa on julkiset terveyspalvelut.
Vierailija kirjoitti:
ONKO KAHDEN VIRAN HOITO SAMAAN AIKAAN LAILLISTA, TÄLLAISELLA ALALLA, NÄILLÄ JONOILLA?
Sekoitat nyt kaksi asiaa. Kyseisellä ihmisellä on vain yksi virka. Ja todennäköisesti kunta on päättänyt säästää ja virka ei anna täysiä viikkotunteja. Vaan joku ylempi päättäjä on katsonut, että kunnalle riittää psykiatri neljäksi päiväksi viikossa. Tämän ylimääräisen päivän tekee psykiatri toiminimellä töitä yksityisellä puolella, hänellä ei ole virkaa sinne yksityiseen yritykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EN OLE VIELÄ MENNYT SILLE PSYKIATRILLE KOSA EI OLE RAHAAKAAN! SIKSI EN VOI SAADA KELALTA SAIRASLOMAAKAAN!
Tyhmä. Menet terveyskeskukseen tai matkustat toiselle paikkakunnalle!
Et mene riistolääkärille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ONKO KAHDEN VIRAN HOITO SAMAAN AIKAAN LAILLISTA, TÄLLAISELLA ALALLA, NÄILLÄ JONOILLA?
Sekoitat nyt kaksi asiaa. Kyseisellä ihmisellä on vain yksi virka. Ja todennäköisesti kunta on päättänyt säästää ja virka ei anna täysiä viikkotunteja. Vaan joku ylempi päättäjä on katsonut, että kunnalle riittää psykiatri neljäksi päiväksi viikossa. Tämän ylimääräisen päivän tekee psykiatri toiminimellä töitä yksityisellä puolella, hänellä ei ole virkaa sinne yksityiseen yritykseen.
Näin. Lisäksi tuo 180€ ei tosiaankaan mene psykiatrille puhtaana käteen, vaan yrittäjänä hän maksaa karkeasti ottaen puolet siitä veroja ja eläkemaksuja, ja todennäköisesti myös yksityinen lääkärikeskus ottaa summasta osuutensa. Jää siitä toki ihan reippaasti tuntipalkkaa hänelle, useita kymppejä, mutta ei nyt ihan toista sataa kuitenkaan.
Riistohinta tuo joka tapauksessa potilaan näkökulmasta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä menin pienituloisena yksityiselle psykiatrille viime vuonna, kun koin ettei ole voimavaroja mennä terveyskeskukseen ja jonotella kuukausikaupalla, selostaa ongelmiani monelle eri taholle ja yrittää tapella siitä, että saisin lähetteen psykiatrille, niin että voisin sitä kautta päästä Kelan tukemaan terapiaan. Täällä Helsingissä tosin maksoi "vain" 150€.
Terapiaan pääsemiseksi tarvitaan vähintään 2 psykiatrilla käyntiä 3 kk aikana. Lisäksi pitää löytää terapeutti ja käydä tutustumiskäynneillä, jotka maksavat helposti 80-90€, ja niistä ei tietenkään saa Kelan tukea. Itse kävin kahdella terapeutilla ennen kuin löytyi sopiva, joten köyhdyin 180€. Mutta se psykiatrin tekemä lausunto Kelaan maksaa aivan jumalattomasti, tuo käynti maksoi minulle yhteensä 300€! Eli terapiaan pääseminen on tähän mennessä maksanut noin 630€, ennen kuin olen päässyt edes aloittamaan. Hintaan pitää lisätä myös SSRI-lääkkeet, mutta ne eivät onneksi ole kovin kalliita. Kelan tuen jälkeen terapiasta jää maksettavaksi noin 30€/kerta, eli jos käy kerran viikossa, joutuu maksamaan itse 120€/kk.
Minä pystyn tämän kaiken juuri ja juuri maksamaan säästämällä ja karsimalla muusta, mutta sitä olen monesti tässä miettinyt, että yhteiskunnan eriarvoistuminen näkyy eniten juuri mielenterveyspalveluissa. Ei köyhimmillä ole varaa maksaa 120€ kuussa terapiakäynneistä! Eikä kaikkein huonoiten voivilla ole todellakaan voimia taistella terveyskeskuksen kanssa hoitoon pääsystä. Sieltä saa lähinnä lääkkeet ja kerran kuussa sairaanhoitajan jutusteluajan. Ne saavat kuntouttavaa hoitoa, joilla on varaa maksaa siitä. Ne, jotka sitä ehkä eniten tarvitsisivat, jäävät ilman. Ilmeisesti päättäjät katsovat, että on halvempaa antaa ihmisten syrjäytyä ja päätyä työkyvyttömyyseläkkeille, kuin tarjota kunnollista mielenterveyshoitoa.
Miksi muuten lääkäreillä on oikeus toimia työnantajaansa vastaan toisessa palkkasuhteessa, mutta kenelläkään muulla ei ole? Esimerkiksi asiantuntijat eivät saa työskennellä kilpailevalle yritykselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oils sun itse pitänyt opiskella psykiatriksi (tai siis ensin lääkäriksi ja siitä sitten erikoistua)? Sitten voisit reilun 10 vuoden jälkeen ilmaiseksi hoidella ihmisiä, koska eihän kukaan työstään palkkaa tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mistä saat tuon ilmaisen koulutuksen psykiatrille?
Psykiatrin koulutus kestää kaikkiaan 12-13 vuotta. Ensin on opiskeltava lääketieteen lisensiaatiksi ja sen jälkeen vuosien erikoistuminen psykiatriaan. Psykiatri on on alansa erikoislääkäri.
Tuskin missään päin Suomea koulutetaan ketään ilmaiseksi? Eiköhän tuohonkin joudu sentään ottamaan aikamoisen velkataakan (joka sitten on maksettava takaisin!) ja myös rankkaa työntekoa opiskeluaikana.
Psykologi taas on aivan eri asia. He käsittelevät kyllä osittain samaa ongelma-alueta, mutta psykologi ei ole lääkäri eikä saa määrätä esim. lääkkeitä. Koulutus on myös merkittävästi lyhyempi yliopistokoulutus, mutta ei suinkaan ilmainen sekään.
Jos on tarvetta psykologiin, on varmasti mahdollista hakeutua terveyskeskuspsykologille? Tai psykiatrisen sairaanhoitajan kautta hakeutua sinne. Jos todella tarve vaatii, lääketieteellinen ja vakavampi mielen sairaus, ohjataan varmasti akuuttipsykiatriaan.
Lievemmissä häiriöissä kuten usein esim. masennuksessa on vain hyväksi että potilas on niin aktiivinen kuin mahdollista. Jos katsotaan että olet työkunnossa, ei sairauslomaa tipu. Oma aktiivisuus ja panostus paranemiseen on kaiken A ja O. Sohva, kalja ja telkkari ei taatusti ole se oikea lääke! Vakavammassa masennuksessa on tietysti harkittava myös sairauslomaa joksikin aikaa, jota pitäisi seurata ja arvioida aika ajoin. Myös lääkitys tarpeen mukaan.
newsflash: suomessa tutkinnot on ilmaisia (muutamaa pellekoulua lukuunottamatta)
On juu - vielä. Tuskin kauaa. Mutta opiskellessakin on maksettava oma asuminen ja eläminen. Yksikään ihminen ei opiskelisi tehdäkseen sitten ilmaiseksi töitä. Ja nuo lääkäri/psykiatri- ja psykologiopinnot eivät ole ihan läpihuutojuttuja. Psykologi 7 vuotta ja jos päälle psykoterapeutti niin 4 vuotta lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuolla logiikalla mentäisiin, niin sittenhän kaikkien pitäisi tehdä töitä ilmaiseksi, koska jokainen jotain kouluja käynyt on tehnyt sen verovaroin. Myös sinä, jos koskaan olet opiskellut tai ollut työelämässä 😉
Sille joka vetää esiin 'ilmainen opiskelu -kortin' niin vastakysymys: Jos kerta niin helppoa ja ilmaista noita tutkintoja saada niin miksi itselläsi ei sitten ole? Saisit sitä rahaa ja olisi varaa maksaa omat terapiat ja lääkärit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku vuosi sitten paloin loppuun. Pääsin heti kunnalliselle psykiatrille. Se ilo jäi lyhyeksi, kiloittain lääkkeitä ja kuukausien mittainen jankutus jonkin hoitajan kanssa. Vaihtoehtoja ei ollut, oli pakko parantua. Tai ainakin näytellä sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ONKO KAHDEN VIRAN HOITO SAMAAN AIKAAN LAILLISTA, TÄLLAISELLA ALALLA, NÄILLÄ JONOILLA?
Sekoitat nyt kaksi asiaa. Kyseisellä ihmisellä on vain yksi virka. Ja todennäköisesti kunta on päättänyt säästää ja virka ei anna täysiä viikkotunteja. Vaan joku ylempi päättäjä on katsonut, että kunnalle riittää psykiatri neljäksi päiväksi viikossa. Tämän ylimääräisen päivän tekee psykiatri toiminimellä töitä yksityisellä puolella, hänellä ei ole virkaa sinne yksityiseen yritykseen.
MITEN PSYKIATRIAN YLILÄÄKÄRIN VIRKA VOI OLLA OSA-AIKAINEN? 4 PÄIVÄÄ TÖITÄ, JA YKSI VAPAATA? NYT ON VALVIRAN PUUTUTTTAVA TÄHÄN HPOMMAAN.VÄLITTÖMÄSTI .!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ONKO KAHDEN VIRAN HOITO SAMAAN AIKAAN LAILLISTA, TÄLLAISELLA ALALLA, NÄILLÄ JONOILLA?
Sekoitat nyt kaksi asiaa. Kyseisellä ihmisellä on vain yksi virka. Ja todennäköisesti kunta on päättänyt säästää ja virka ei anna täysiä viikkotunteja. Vaan joku ylempi päättäjä on katsonut, että kunnalle riittää psykiatri neljäksi päiväksi viikossa. Tämän ylimääräisen päivän tekee psykiatri toiminimellä töitä yksityisellä puolella, hänellä ei ole virkaa sinne yksityiseen yritykseen.
MITEN PSYKIATRIAN YLILÄÄKÄRIN VIRKA VOI OLLA OSA-AIKAINEN? 4 PÄIVÄÄ TÖITÄ, JA YKSI VAPAATA? NYT ON VALVIRAN PUUTUTTTAVA TÄHÄN HPOMMAAN.VÄLITTÖMÄSTI .!!
Eiköhän se ole enemmän järjestävän tahon ongelmia. Ylilääkäri on lähinnä paperin pyörittäjä, joka vastaa osastonsa toiminnasta. Sinun tulisi enemmän kysyä miksi mt-palveluita on ajettu alas pillereiden lisäämisen kustannuksella. Se on se aito ongelma.
Joo, tämä koulutus on ehkä ilmaista Suomessa, mutta opiskelu ei ole maksutonta. Lukiosta alkaen (ainakin) pitää itse ostaa kirjat ja materiaalit, maksaa eläminen, jne. Aika harva taitaa kyetä hoitamaan sen pelkällä opintorahalla (tai millä nimellä sitä nykyään kutsutaankaan), vaan lainaa joutuu suurinosa ottamaan. Ja se laina olisi hyvä joskus maksaa takaisinkin, jotta voi mahdollisesti pankin tuella rahoittaa seuraavia projekteja.
Mutta eniten minua ihmetyttää ap:n mielipide, että hänen olisi pitänyt saada yksityiseltä terveyspalveluja tuottavalta taholta ilmaiseksi palveluita, vain koska olisi kiva olla saikulla? Oliko vaikea keksiä sopivia oireita, joiden avulla olisi voinut uiskennella julkisen putken läpi saikulle? Ajatelit, että yksityinen kirjoittaa sulla lomalapun ihan suorilla?
Vierailija kirjoitti:
Joo, tämä koulutus on ehkä ilmaista Suomessa, mutta opiskelu ei ole maksutonta. Lukiosta alkaen (ainakin) pitää itse ostaa kirjat ja materiaalit, maksaa eläminen, jne. Aika harva taitaa kyetä hoitamaan sen pelkällä opintorahalla (tai millä nimellä sitä nykyään kutsutaankaan), vaan lainaa joutuu suurinosa ottamaan. Ja se laina olisi hyvä joskus maksaa takaisinkin, jotta voi mahdollisesti pankin tuella rahoittaa seuraavia projekteja.
Mutta eniten minua ihmetyttää ap:n mielipide, että hänen olisi pitänyt saada yksityiseltä terveyspalveluja tuottavalta taholta ilmaiseksi palveluita, vain koska olisi kiva olla saikulla? Oliko vaikea keksiä sopivia oireita, joiden avulla olisi voinut uiskennella julkisen putken läpi saikulle? Ajatelit, että yksityinen kirjoittaa sulla lomalapun ihan suorilla?
"keksiä oireita" niinkö?
5 euroa voin maksaa käynnistä, en enempää.
Täälläkin tapahtui perinteinen negatiivisuuden lumipalloefekti. Yksi päätti ymmärtää väärin, niin koko loppupalsta vyöryy huutamaan samaa asiaa. :D
Itse aiheeseen en ota kantaa, kunhan huvikseni luin ketjun läpi.
Alue: Aihe vapaa
newsflash: suomessa tutkinnot on ilmaisia (muutamaa pellekoulua lukuunottamatta)