Lue keskustelun säännöt.
Youtuben häiriintyneet "lastenkanavat"
Oletteko kuulleet/nähneet/törmänneet tähän aiheeseen? Youtube on BBC:n artikkelin mukaan täynnä videoita, jotka näyttävät olevan lapsille suunnattuja, mutta tarkemmin katsottuna materiaali on suoraan sanoen häiriintynyttä (tai parhaimmillaankin ehdottomasti vain aikuisille sopivaa pilailua). Mm. Spiderman ja Elsa sekä usein itkevät lapsinäyttelijät seikkailevat kidnappausten, aborttien, seksin ja kivuliaiden toimenpiteiden keskellä. Youtube Kids app ei blokkaa näitä videoita.
Ovatko nämä mielestäsi jonkun sairasta huumoria vai voiko taustalla olla jotain kamalampaa ja synkempää? Itselleni tuli suorastaan huono olo näistä vaikka näin vain ihan pieniä pätkiä; entäs sitten lapsille, jotka viattomina klikkaavat kivalta näyttävää värikästä videota...? Vahditaan oikeesti mitä ne pienet katselevat. Kaikki ei ole sitä miltä se näyttää.
Kommentit (2424)
Unicefin tuore raportti, jonka mukaan myös kaikkein heikoimmassa asemassa olevilla lapsilla on oltava pääsy nettiin ja miten se on voimaannuttava ja hieno juttu.
https://www.unicef.org/sowc2017/
Hyvä aihe sinänsä, mutta pakko sanoa että tuntuu jopa vähän irvokkaalta ottaen huomioon esim. tämän keskustelun aiheen, elsagaten ja muut vakacat haitat lapsille. Ja kuinka just Unicefin, Save the childrenin jne. tulisi pitää lasten puolia ja tutkia asioita ja ilmiöitä monipuolisesti. Tuntuu kuin tämäkin rapsa olisi jostain viiden vuoden takaa, kun digi oli vaan kiva kiva jee jee.
Just ne heikoimmassa asemassa olevat, joilla ei medialukutaitoa tai perinteistä lukutaitoakaan, ovat se heikoin lenkki elsagatenkin kannalta. Ei voida vain viedä laitteita kehitysmaihin ja ajatella että nyt ne siellä jotenkin maagisesti voimaantuvat kun isketään tabletti kylmiltään käteen.
Jotenkin alkaa tuntua niin yksipuolisilta kaikki virallisten tahojen lasten digi-, netti- ja somekäyttlä käsittelevät matskut että alkaa olla vaikea uskoa todeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Unicefin mukaan näköjään yksi kolmesta netinkäyttäjästä maailmassa on lapsi.
Tämän linkkasin joskus kauan sitten tässä ketjussa, Pelastakaa Lapset Ry:n kansainvälisen yhteistyötahon INHOPE:n yrityspartnerit lapsiin kohdistuvien nettiuhkien torjunnassa, YouTuben emoyhtiö Google kärjessä...
http://www.inhope.org/gns/Partners/Corporate_partners.aspx
Jotain outoa on kyllä tuossa hyvin yksipuolisessa ja ihannoivassa suhtautumisessa digillä verkottumiseen ja samaan aikaan näiden auttajien tehottomuudessa. Kaikkein eniten näyttävät olevan kiinnostuneita ja välittävät asiasta ne ihmiset, jotka eivät ole niissä asemissa joiden virallinen tehtävä olisi välittää ja toimia.
t. listaaja
Joku suomalainenkin twiittaa elsagate-twitterissä, digimarkkinoinnin ammattilainen ja isä, jonka ensimmäinen reaktio oli yllättäen "wtf is elsagate".
https://mobile.twitter.com/anpaasi/status/948504227634208768
Mahtavaa jos tieto alkaa levitä suomalaistenkin digiammattilaisten keskuuteen!
t. listaaja
^ jatkan...
Suomalainen twiittaaja sanoi poistaneensa youtuben kotiverkostaan kokonaan.
Mielenkiintoista muuten, että suomalaisista digiammattilaisista heräävät ensimmäisinä nimenomaan digimarkkinoinnin, eikä digikasvatuksen edustajat.
Tämäkin hyvä kirjoitus tuli markkinoinnin ammattilaiselta:
Dagmar:
Epäilyttävät lapsivideot valtasivat YouTuben
https://www.dagmar.fi/sosiaalinen-media/epailyttavat-lapsivideot-valtas…
Somessa tapahtuvaa tiedonlevitystä varten
Lista marraskuun 2017 elsagate-uutisoinneista löytyy tältä sivulta:
https://www.vauva.fi/keskustelu/2975259/youtuben-hairiintyneet-lastenka…
Kaikki tähän ketjuun löydetyt suomalaiset uutisoinnit vuodelta 2017:
https://www.vauva.fi/keskustelu/2975259/youtuben-hairiintyneet-lastenka…
Tuli vastaan tosi hyvä pitkä Twitter-ketju:
https://twitter.com/edpetrie/status/948111609196576768
Tässä monia hyviä pointteja mm. mitä YT voisi tehdä.
Nyt kun tuo eilinen Logan Paul-kohukin on kaikkien huulilla, niin aika moni tuollakin kommentoi YT:n haittapuolia ja toivottavasti niihin aletaan herätä pikku hiljaa.
”Broadcast yourself” oli hieno visio aikoinaan mutta silloin ei osattu tai haluttu miettiä mitä kaikkea se voisi tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä vähän aiemmin esillä ollut tapaus Logan Paul on myös omiaan herättelemään vanhempia. Tällä vloggaajalla on ilmeisesti paljon seuraajina lapsia ja varhaisteinejä. Ja toisaalta Youtube voi (tämänkin) tapauksen johdosta miettiä, mitä voisi tehdä, jotta ihan kaikkea ei videopalveluun suollettaisi.
Tässä suomeksi: IL 2.1.18 Youtube-tähti kuvasi itsemurhametsästä löytämäänsä ruumista - lapset traumatisoituivat, vanhemmat raivostuivat
https://m.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801022200641416_vd.shtml
Youtube ei ole lapsille omin päin käytettäväksi, eikä kai aikuisetkaan halua tuollaista nähdä. Ja kai sillä itsemurhan tehneelläkin on joku oikeus olla päätymättä Youtubeen (klikkausten toivossa..? ). Missä on harkintakyky sen suhteen, mitä voi ja kannattaa julkaista?
Ja vielä USA today 3.1.18 Logan Paul suicide video: Is YouTube not safe for kids?
https://www.usatoday.com/story/tech/news/2018/01/03/logan-paul-suicide-…
Yksi mielipide poimittuna: "The rules on the content that's allowed on television, particularly children’s television, should extend to YouTube which is soaking up more and more of young people's screen time, says Keen, author of the upcoming book How to Fix the Future: Staying Human in the Digital Age."
Joskus muinoin oli ohjeena, että perheen tietokone tulisi sijaita yhteisessä tilassa esim. olohuoneessa. Ja mihin siitä on tultu? Lapsilla on omissa huoneissaan läppärit, tabletit, älykännykät ja korvakuulokkeet. Aina välillä tulee mieleen, että monelta mielipahalta säästyttäisiin, jos vähän vähemmän olisimme niin digiaikaisia... Ja saahan toki lapsetkin laitteita käyttää, mutta se ei ole yhtään väärin vanhemman olla kiinnostunut siitä, mitä lapsi netissä tekee ja katsoo.
Taas eksyin vähän alkuperäisestä aiheesta.
Kiitos hyvästä kommentista taas! Juttu oli hyvä ja tosiaan tuo tubettaja-aspekti ansaitsisi oman aiheensa.
Tosiaan, ohje tietokoneesta olkkarissa on korvautunut sillä että jokainen perheenjäsenistä on omassa maailmassaan yksin valvomatta, jopa taaperot. Maailmassa, jossa ei ole sääntöjä, moraalia tai valvontaa. Ja se ”on vaan tätä päivää” ja siihen on sopeuduttava.
Tuo USA Todayn jutussa mainittu, tuleva kirja vaikuttaa hyvältä. Senkin kirjoittaja on ”former Internet entrepreneur”, että siitä taas ”tech-laggardit kukkahattutädit pelkää ja vastustaa digiloikkaa ja siksi huolipuhe” -kortin heittelijöille miettimistä.
https://www.amazon.com/How-Fix-Future-Andrew-Keen/dp/0802126642
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä twiittaaja elsagate-hashtagista liittää yhteen Logan Paulin törppöilyn ja elsagaten sallimisen siinä mikä häntä YouTubessa harmittaa, ja pitää näitä esimerkkinä siitä mitä tapahtuu kun yhdellä toimijalla on tällainen monopoli videopalveluna. Tämä twiittaaja on muuten myös youtube poop (ytp) tekijä, joka samalla pitää elsagatea vastustamisen arvoisena.
https://mobile.twitter.com/DeltaBlackFox/status/948418753825525761
Joku redditissä kertoi, kuinka hänen sukulaislapselleen yt-algoritmi oli suositellut Pokemonin jälkeen L. Paulin videota, koska kyseisen tubettajan yleisö koostuu paljolti lapsista, ja algoritmi oli järkeillyt sen kuuluvan pokemonin katsojien suosituksiin.
t. listaaja
Elsagate-animaatioissa lapsekkaat hahmot syövät edelleen kakkaa suoraan pöntöstä. YT oli kai muuttanut tämän taideteoksen ikärajoitetuksi, mutta se oli ollut ensin ennen siitä tehtyjä flagauksia lapsille suunnattu. Täysi-ikäinen yleisö varmaan joukoittain hurraa kun ei menettänytkään mahdollisuutta nähdä tätä, minkä lapsetkin yhä näkevät jos liikkuvat tubessa vanhemman tilillä...
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7o7njg/move_out_of_the_way_v…
Iltalehdessä oli viittaus elsagate-tyylisiin mobiilipeleihin, joista tässäkin ketjussa on keskusteltu. Noissa peleissä hahmot, Elsa tai muut, ovat leikkauspöydällä lapsipelaajan operoitavana tai esim. synnyttävät. Muistaakseni joku kirjoitti tässä ketussa nähneensä myös lasten plastiikkakirurgia-aiheisia mobiilipelejä nenäleikkauksesta tms.
Iltalehti:
9-vuotiaat tytöt pelaavat kauneusleikkauspelejä - järkyttyneet tutkijat vaativat rajoja
https://m.iltalehti.fi/terveys/201706222200225251/
"Tutkijoiden mukaan "Plastic Surgery Princess", "Little Skin Doctor" ja "Pimp My Face" ovat senkaltaisia applikaatioita, jotka voivat vaikuttaa haitallisesti nuorten mielenterveyteen."
Aikaisin pitää aloittaa senkin viestin tuputtaminen lapsille, että "et ole riittävän hyvä sellaisena kuin olet, mutta ei hätää, kirurgi voi tehdä sinusta täydellisen". Sitten vähän myöhemmin selviää, että kirurgin palkkaamiseen unelmaminän muotoilemiseen tarvitaan paljon rahaa...sehän tässäkin on taustalla.
Se taustamotivaatio tunkea YouTubeen kuukausitolkulla lukemattomia videoita joissa opetetaan pikkulapsia syömään vessanpöntöstä on edelleen hämärän peitossa. Etenkin jos videot demonetisoidaan ( ei mainosrahaa) tai laitetaan ikärajallisiksi (vaikka niillä ei ole todellista parodia-arvoa ja ne ovat suorastaan typeriä, joten ne eivät ole satiiriakaan)...Miten ihmeessä tämänkaltainen materiaali edes mutkan kautta hyödyttäisi tekijöitään taloudellisesti edes sen verran, kuinka paljon on rahaa palanut animaattoreiden palkkoihin...? Kaikenlaista on esitetty, mutta mitään yhtä oikeaa selitystä ei ole edelleenkään löydetty.
t. listaaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^...Iltalehden juttu näkyi olevankin vanhempi artikkeli, ja tuli muistikuva että ehkä se on tässä ketjussa jo ollutkin, mutta toimipahan nostona.
Noista peleistäkin on välillä hyvä puhua, siellä on paljon kummallista tarjolla lapsille. Aivo-, sydän- ja kauneusleikkaus, sektio ja "from fat to fit " on ihan perussettiä. Outoa on tarjolla toki myös aikuisille Play-kaupasta, voit tehdä Leninille ruumiinavauksen palsamoinnin. Tämä oli sentään merkitty pegi 18.
Youtubesta: 3.1.18 Why 2018 Will Be the Year of the YouTube Moral Panic
http://nymag.com/selectall/2018/01/why-2018-will-be-the-year-of-the-you…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Typo ruumiinavauksen *ja* palsamoinnin
Nymagin jutussa oli muiden mukana yksi hyvä pointti: YouTuben ongelmat saattavat virheellisesti tuntua marginaalisilta sellaisesta ihmisestä joka ei omassa elämänvaiheessaan sitä käytä. Tuolloin ei tule ajatelleeksi sitä valtavaa maailmanlaajuista käyttäjämäärää - YouTuben ongelmat eivät siis ole mitään pienen piirin juttuja.
Jutussa ihmeteltiin sitäkin, miten ihmiset olivat päässeet näinkin pitkälle tällaisen vapaan alustan kanssa, ennenkuin aletaan kuvaamaan mainosrahojen pyynnissä ruumiita, kuten Logan Paulin tapauksessa. Jutun mukaan Paul ei ollut luultavimmin ensimmäinen eikä viimeinenkään ruumista kuvannut. Ilmeisesti tämä tapaus vaan nousi huomion keskipisteeseen, koska tämä tubettaja oli niin suosittu, ja suosittu etenkin lasten keskuudessa.
Ei liene sattumaa, että YouTuben sisällöistä on alettu todella "panikoimaan" vasta sen jälkeen kun YT lanseerasi YouTube Kidsin muutama vuosi sitten ja alkoi itse profiloitumaan myös lastenpalveluksi. Vaikkei itse käyttäisikään tubea, niin lasten asia koskettaa suurta osaa aikuisväestöstä. Kuten tämäkin ketju on osoittanut, siitä mitä lapset joutuvat näkemään, välittävät myös monet heistä, jotka eivät itse ole vanhempia.
Omasta mielestäni kumma juttu oli, että elsagatea alettiin vyöryttää melkein heti sen jälkeen, kun YT Kids oli perustettu.
Ellei järjestys sitten mennyt niin, että YT perusti Kids -palvelun, koska viattomat lastenvideotubettajat, kuten Little Baby Bum, olivat nousseet hurjaan suosioon maailmanlaajuisesti katsotuinpien kanavien top kymppiin, YT laajensi lapsikohderyhmään huomattuaan, että pikkulastenvideot tuottavat paljon mainosrahaa. Ja tämän olivat samaan aikaan huomanneet myös elsagate-videoiden tekijät, ja ilmestyivät heti apajille sekä keräämään mainostuloja että terrorisoimaan lapsia.
Elsagate-mobiilipelit olivat kuitenkin olleet tarjolla jo vuosikausia aiemmin kuin 2014-15 ja eivät siis olleet inspiroituneet YouTuben aluksi harmittomasta lastenvideobuumista.
No tarkoitin vaan sanoa että n. 2006 - 2015 YouTubessa oli villiä ja kontrolloimatonta videonjakoa, pieniä paniikkeja saattoi nousta, muttei mitään isompia. Vuonna 2015 YouTube alkaa markkinoida itseään lastenpalveluna, ja *heti* ilmestyy massiivinen videoilmiö, jossa lapsille järjestelmällisesti, halukoneoptimointia hyödyntäen tyrkytetään järkyttävän törkeää materiaalia, joka on usein sellaista, että ei-herkimmät ja kaiken nähneimmätkin aikuiset alkavat voida siitä pahoin.
Kumma kuvio, ja ihmeellinen mahalasku koko lastenvideopalvelulla.
Se, mikä on tullut näistä lehtijutuista selväksi on, että YouTubea on mahdoton moderoida ihmisvoimin ilman tekoälyn apua, joka päivä loudataan 65 vuoden pituisesti videota. Algoritmi on pakollinen. Miten ihmeessä sen koulutus onnistuu Googlelta noin huonosti...
Heh, kaikkea sitä kuuleekin, mobiilipeli Leninin palsamoinnista...on ollut taas kuolematon idea pelintekijöillä.
t.listaaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^ nostan, jotta uudet alle kouluikäisten ja älylaitteita käyttävien lasten vanhemmat huomaisivat katsoa tämän ketjun alkua
... ja korjaan tuon aika freudilaisen näppäilyvirheen..."hakukoneoptimointia hyödyntäen" eikä halukoneoptimointia :p
Oli hyvä tuo NYMag-juttu, kiitos taas.
Tuota olen itsekin miettinyt. Ei ole todellakaan kauaa siitä kun äänensä kuuluviin saadakseen ainoa vaihtoehto oli yrittää kirjoittaa lehden yleisönosastoon tai soittaa radio-ohjelmaan. Silloinkin vain pieni murto-osa pääsi läpi ja julkaistiin, median portinvartijat valvoivat. Kun internet ja anonyymit nettipalstat tulivat, joissa ihmiset saivat nimettömänä purkaa angstejaan, puhuttiin halveksivasti ”vessanseinäkirjoittelusta” ja uskottiin keskustelun siistiytyvän mm. Facebookin yleistymisen myötä, kun on esiinnyttävä omalla nimellään.
Ja missä olemmekaan nyt? Paljon hyvää, mutta myös feikkiprofiileja, vihapuhetta ja anonyymiuden takaa ja varjolla toteutettavia hirveitä asioita, kuten esimerkiksi elsagate.
Asiaan ovat etenkin some- ja digipalveluiden kehittämisessä mukana olleet pioneerit alkaneet havahtua, kuten mm. aiemmin linkatut haastattelut osoittavat. Sen sijaan isolle osalle ihmisiä edelleen on vain hienoa kun lapset ja nuoret ovat diginatiiveja, fanittavat tubettajia ja vuoden kohokohta on Tubecon, kuinka edistyksellistä on kun taaperot osaavat jo käyttää älylaitteita jne. Toivottavasti vähitellen alkaisi olla yhteiskunnallisesti hyväksyttävää puhua myös epäkohdista. Ny Magin jutun mukaan keskustelu maailmalla näyttää jo heränneen.
Twitterissä on tviitattu viime päivinä useita elsagatea selittäviä videoita. Ironista oli, että joitakin tällaisia infovideoita, joissa näkyi ehkä thumbnaileja alkuperäisistä elsagate-videoista, oli laitettu YT:n toimesta kyllä nopeasti ikärajoitetuksi, kun taas ne lapsille suunnatut törkyvideot itse olivat ikärajattomia.
https://mobile.twitter.com/hashtag/Elsagate?src=hashtag_click
t. listaaja
Philip DeFrancon ElsaGate-aiheiseen videoon on kommentoinut joku Superhero Battles in Real Life -kanava, joka tässä kommentissaan paheksuu näitä kuvottavaa sisältöä sisältäviä kanavia ja puhuu jotain että he joutuvat lopettamaan kanavansa turhaan näiden takia. Tuolla kanavalla ei näyttäisi olevan tuota Elsagate materiaalia, MUTTA ko. kanava on subscribannut ainakin yhdelle Spiderman & Elsa kanavalle joka on sitä itseään, samoin joukossa on muitakin epäilyttäviä kanavia.
Hmm...mitkä "ylemmyydentuntoiset liberaalit" ja "pornon puolustajat" tässä ketjussa ?!?
Eihän tässä ketjussa ole puitu yksittäisten kirjoittajien poliittisia kantoja, arvomaailmoja tai suhtautumista pornoon. Ei edes sitä, onko tässä ketjussa kirjoittaneilla yksityishenkilöillä älypuhelinta käyttäviä lapsia ja mitä juuri he ovat nähneet, muutamia, sinänsä tärkeitä kokemusten jakamisia lukuunottamatta.
Tarkoitus oli ilmeisesti taas harhauttaa ketjua pois aiheesta, joka on elsagate, YouTubessa lapsille tyrkytettävät sairaat videot, jotka antavat ymmärtää olevansa normaaleja lastenvideoita tunnetuista ja lasten suosimista hahmoista tai muuten harmittomia lastenvideoita.
Harhauttajan (shillin) ilmestyminen on varma merkki siitä, että keskustelu on osunut asiaan.
Ne jotka eivät ole vielä kuulleet tästä, kannattaa lukea edelliset sivut ja ketjun alku.
Ja sille yhdelle, joka putosi täysin : varaudu putoamaan vielä monta kertaa.
t. listaaja
^...Treenausfirman nimi oli RaterLabs, nimi yllä väärin. Ei ehkä niin oleellista asian kannalta, mutta korjaan nyt kuitenkin.