Mitä ihmettä ovat "vastikkeettomat tuet" joista nyt kaikkialla jauhetaan?

Surkuhupaisaa vanhentuneesta järjestelmästä kiinni pitämistä. Globalisaatio, robotisaatio jne. takaavat sen, ettei työtä tule riittämään enää kaikille. Järjestelmä nurin ja resurssit jakoon uudella tavalla. Vanhaan ei ole paluuta ja tällaiset tekohengitykset vain pitkittää toimimattoman rakennelman luhistumista.

Itse ihmettelen sitä, että työtä ei riitä kaikille, mutta silti halutaan pidentää työaikoja ja nostaa eläkeikää.

Sipilän sekoilua kun ei taida saada lupaamaansa 120 000työpaikkaa aikaan politiikallaan.

Kotona lahnottava kolmekymppinen muija, kolme tai enemmän lasta on juuri sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Eikö se vastike hoideta maksamalla veroja ja muita maksuja työelämässä jne. ollessa? Nyt Sipilän hallitus yrittää luoda mielikuvaa, että ihmisten tulisi tehdä risusavottoja tms. saadakseen jo kerran maksetut OMAT rahat takaisin! Ihan kuin työttömiä jne. armosta elätettäisiin ilman, että kansalaiset itse tämän järjestelmän rahoittaa. Uskomatonta touhua!

Paljonkohan sullakin mahtaa sitä maksetun oman rahan historiaa on takana? Onko ihan kokonainen vuosi ennen kuin aloit sikiämään?

Moni aloittaa tuilla elämisen ennen kuin on koskaan töissä ollutkaan. Jotkut eivät edes opiskelemaan ole ehtineet. Minusta heille risusavotta sopii kuin nenä päähän. Omia etuuksiaan maksavathan saavat yleensä ansiosidonnaista.

Jos kyse on pitkäaistyöttömyydestä, niin harvemmin yhden ihmisen palkka on niin suuri, että siitä maksettavat verot kattaisi sen pidempiakaisen työttömyyden, mieti nyt kuinka hidasta eläkkeen kertyminenkin on, jos siis puhutaan jostakin pienituloisesta/keskituloisesta.

Sitten kun sinä maksat siitä samaisesta verosta paljon muitakin asioita kuin omaa työttömyyskorvaustasi. Jos ajattelet, että olet veroilla maksanut työttömyystukesi yms. tuet, niin kuka on sitten maksanut sinulle esim. lääkekorvaukset, lääkärissäkäynyt, teiden kunnossapidot, sähköverkoston ja lukemattomia muita asioita?

Ja entä sitten ne, jotka ei saa koskaan niitä OMIA rahojaan takaisin, kun tekevät aina töitä? Joku toinen saa ne HÄNEN rahansa, vai?

Ei ole ihan noin yksinkertaista.

T: Vihervassari.

Tässä on tyypillinen jakorasia ei kun vastikkeeton makailija, joka ei ole juuri "omaa rahaansa" maksellut vaan porsinut todennäköisesti eri miehille kaikki rääpäleensä.

Makaa perse homeessa kotona uudessa kämpässä ja pelkää ettei kaks tonnia kuussa riitä.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on tyypillinen jakorasia ei kun vastikkeeton makailija, joka ei ole juuri "omaa rahaansa" maksellut vaan porsinut todennäköisesti eri miehille kaikki rääpäleensä.

Makaa perse homeessa kotona uudessa kämpässä ja pelkää ettei kaks tonnia kuussa riitä.

Linkki jäi: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005006518.html

Eiks semmoset pitkäaikaistyöttömät jotka ei ikinä ole missään olleet eikä mene ole lähempänä mielenterveyspotilaita kuin keskivertoja ihmisiä, joten ei heitä syyllistämällä oikein päästä puusta pitkään, heillä on muutenkin ihan eri realiteetit elämässä ja heille ehkä kuuluisi jokin muu hoito kuin ihan kotona tukien varassa eläminen.

Vastikkeettomalla tuella tarkoitetaan kaikkia niitä tukia, joita saadakseen ei tarvitse tehdä mitään. Ja vähän mä epäilen, että ehdit elämäsi aikana veroja niin paljon maksamaan, kuin miten paljon verovaroin tuettuja tai kustannettuja palveluita käytät. Pelkästään maksuton peruskoulu on tullut maksamaan aika lailla sinunkin osaltasi jo ennen kuin olet killinkiäkään veroja päässyt maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Moni aloittaa tuilla elämisen ennen kuin on koskaan töissä ollutkaan. Jotkut eivät edes opiskelemaan ole ehtineet. Minusta heille risusavotta sopii kuin nenä päähän. Omia etuuksiaan maksavathan saavat yleensä ansiosidonnaista.

Näihin elämäntapalusmuihin näissä keskusteluissa usein viitataan. Heitä on todella vähän onneksi. Toisekseen näitä turhapuroja ei saa tekemään mitään järkevää vaikka kaikki tuet lakkautettaisiin. Näitä on ollut aina, on nyt ja tulee olemaan. Kyseessä on vähän kuin elämäntapa vrt. kiertelevän kansan kulttuuri.

Aloittajan logiikalla jokainen voisi tehdä elämässään päivän töitä, ottaa loparit ja syljeskellä kattoon loppuelämänsä muiden rahoilla sillä verukkeella, että "vastike" on nyt maksettu. Ei hyvää päivää taas teitä elämäntapalusmuja.

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeettomalla tuella tarkoitetaan kaikkia niitä tukia, joita saadakseen ei tarvitse tehdä mitään. Ja vähän mä epäilen, että ehdit elämäsi aikana veroja niin paljon maksamaan, kuin miten paljon verovaroin tuettuja tai kustannettuja palveluita käytät. Pelkästään maksuton peruskoulu on tullut maksamaan aika lailla sinunkin osaltasi jo ennen kuin olet killinkiäkään veroja päässyt maksamaan.

Mitä tukimuotoja näillä yleensä tarkoitetaan? Toimeentulotukea ja eläkkeitä? Vai joutuuko toimeentulotuen eteen tekemään hommia kuten vaikkapa työttömyysturvan? Miten ihmeessä pilipalikurssit, risusavotat jne. vähentäisivät kuluja? Nehän vain lisäävät sosiaalitapauksiin kulutettujen resurssien määrää.

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisaa vanhentuneesta järjestelmästä kiinni pitämistä. Globalisaatio, robotisaatio jne. takaavat sen, ettei työtä tule riittämään enää kaikille. Järjestelmä nurin ja resurssit jakoon uudella tavalla. Vanhaan ei ole paluuta ja tällaiset tekohengitykset vain pitkittää toimimattoman rakennelman luhistumista.

Kerrotko mikä se uusi tapa jakaa resurssit on, mistä ne otetaan ja miten ne jaetaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisaa vanhentuneesta järjestelmästä kiinni pitämistä. Globalisaatio, robotisaatio jne. takaavat sen, ettei työtä tule riittämään enää kaikille. Järjestelmä nurin ja resurssit jakoon uudella tavalla. Vanhaan ei ole paluuta ja tällaiset tekohengitykset vain pitkittää toimimattoman rakennelman luhistumista.

Kerrotko mikä se uusi tapa jakaa resurssit on, mistä ne otetaan ja miten ne jaetaan?

Resurssit otetaan aina luonnonvaroista jne. mutta tulevaisuudessa toivottavasti kestävämmin kuin nykyisin. Siinäpä se. Pohdittavaa tulee riittämään. Mitä kauemmin nykyistä täysin toimimattomaksi osoittautunutta järjestelmää pidetään väkisin pystyssä, niin sitä kauemmin menee uuden luomisessa.

Tämä kumma piirre näissä ilmaistyön ehdottelijoissa on, että ehdotetaan vain työtä, jolla ei ole mitään tekemistä nykypäivän työelämän kanssa. Käytännössä ihmiset tuomitaan sinne risusavottaan/työpajalle, eikä sieltä enää voi nousta pois, koska ei risusavotta jonkin it-firman markkinointiosaston avoimeen paikkaan hakiessa ole plussa. Jos jossain on yritysmuotoista toimintaa, niin yrityksen kannattavuus perustuu siihen, että työntekijöille ei makseta ja ainoa palkallinenkin on palkkatuella. Eli se työtön ei voi omalla työpanoksellaan mitenkään vaikuttaa työllistymismahdollisuuksiinsa, päinvastoin sekin aika on pois työnhausta.

Ei siitä synny mitään osallisuutta, kun työssäkäyvät tekevät täysin erilaisia työtehtäviä ja saavat niistä vielä palkkaakin. Eikä synny uusia työpaikkoja, kun työttömät suljetaan vain tiiviimmin omaan lokeroonsa. Vuorotteluvapaan tyyppinen järjestelmä on se, mitä työttömät tarvitsisivat ja samoin moni työssä stressaantunut työntekijäkin. Ja siitähän olisi mahdollista rakentaa valtiolle kustannusneutraali, kun laskettaisiin valtion säästämät työttömyyskorvaukset ja työttömän ansiotyöstä maksamat verot.

Ei nämä puuhastelut mitään tuota. Päinvastoin kuluttavat resursseja entisestään. Kiusantekoa ja työssä oleville sadistista nautintoa kun heikoilla olevat laitetaan kärsimään entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Eiks semmoset pitkäaikaistyöttömät jotka ei ikinä ole missään olleet eikä mene ole lähempänä mielenterveyspotilaita kuin keskivertoja ihmisiä, joten ei heitä syyllistämällä oikein päästä puusta pitkään, heillä on muutenkin ihan eri realiteetit elämässä ja heille ehkä kuuluisi jokin muu hoito kuin ihan kotona tukien varassa eläminen.

No ei aina. Mulla on kaveri, joka ihan surutta on ollut 13 vuotta kotona, suoraa lukion penkiltä jäänyt kotiin, kolme lasta. Mies tienaa ihan ok. Eniten ärsyttää se, että tyyppi puhuu tilanteestaan "meidän perheen valintana".. nostanut/ nostaa kuitenkin tyytyväisenä kaikki tuet, tietysti äitiys/vanhempainpäivärahan (ne vielä ymmärrän), kotihoidontuen ja kun ei saa muuta, niin peruspäivärahan.. ja vielä mainostaa, että on aina onnistunut välttämään kaikki työharjoittelut ja kurssit yms. Ja ihan täysin järkevä ja fiksu, asioista perillä oleva ihminen. Eikä meininkiäkään mennä kouluun tai töihin. Muuten mukava ihminen mutta väliin korvista savu nousee, kun itse työssäkäyvänä kuuntelen noita juttuja.

Noin ei kyllä voi ajatella, että olet jo maksanut verojen muodossa omat työttömyyskorvauksesi. Verovaroilla rahoitetaan niin monia muitakin palveluita ja tukia, että työttömyystuet on aika pientä siinä joukossa.

Jokainen meistä käyttää verovaroin rahoitettuja palveluita ja tukia ainakin jossain muodossa koko elämänsä ajan, usein jo sikiövaiheesta kuolemaan asti. Minä en uskalla alkaa edes arvioimaan sellaista, että paljonko yhden ihmisen pitäisi maksaa veroja elämänsä aikana, että kaikki mitä käyttää, tulisi kuitatuksi. Mahdotontahan tuollaista olisi kovin tarkkaan arvioidakaan, koska kaikki eivät käytä samoja palveluita ja saa samoja tukia ja etuuksia samaa määrää.

Nuo risusavotat sun muut ilmaiset työt kuulostavat kyllä lähinnä v*ttuilulta. Suomessa on ihan riittävästi niin pienipalkkaista ansiotyötäkin, että palkan lisäksi pitää hakea vielä tukiakin. Ilmaistyöt eivät tee muuta kuin sekoittavat pakkaa. Työstä pitäisi maksaa niin paljon, että sillä elää. Siinä ei ole mitään järkeä, että käyt töissä ja joudut silti juoksemaan sossun ja kelan luukuilla koska palkka ei riitä kohtuullisiin elinkustannuksiin. Ja samaan aikaan työttömillä teetetään ilmaiseksi työtä, josta voisi maksaa palkkaakin.