Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
äiti, opetatko poikasi arvostamaan itseään miehenä
17.09.2016 |
Vaikka se miehisyys ei välttämättä johtaisikaan siihen, että poika haluaa olla vain yhden naisen kanssa ja perustaa perheen jo 20-vuotiaana?
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieskasvatus on sitä, että miesten seksuaalisuutta, minkä tahansa laillisen muodon se sitten saakin, ei lähdetä haukkumaan pojan edessä. Ei ajatella että miehen pitäisi jotenkin hävetä sitä että tykkää katsoa pornoa tai haluaa irtosuhteita. Ei anneta kuvaa että monen naisen kanssa oleva mies olisi hyväksikäyttävä paska. Eikä haukuta automaattisesti miestä joka ottaa eron vaimosta, ihan kuin mies aina olisi se sika suhteessa.
Nyt ymmärsin.
Meillä sekä tytöt että pojat mieskasvatetaan.
Kyllä meilläkin siis mieskasvatetaan, on talossa useampi tytär.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kenenkään, varsinkaan äidin, tarvitse pojille tai miehille erikseen opettaa heidän omaa seksuaalisuuttaan. Siinä miten sitä voi ja ehkä kannattaa yrittää sopeuttaa ympäröivään yhteiskuntaan lapsi saattaa kaivata neuvoa- ja myös saman sukupuolen vanhemman kannattaisi monesti aktivoitua tässä kohden.
Sama pätee tyttölapsiin, jos siis lapsen omissakin toiveissa on että he onnistuvat muodostamaan parisuhteita vastakkaisen sukupuolen kanssa. Pojat harvemmin luontaisesti ymmärtävät tyttöjen seksuaalisuutta ja päinvastoin, mutta näissä asioissa lähtökohtaisesti syyllistämällä lähestyminen on aina väärin.
Väittäisin muuten ettei kovinkaan moni vanhempi (äiti) toivo poikansa (lapsensa) perustavan perhettä vielä 20-vuotiaana.
Äiti opettaa pojille arvostamaan seksuaalisuuttaan omalla suhtautumisellaan. Jos äidin suhtautuminen esim. tv:ssä näkyvään miehen seksuaalisuuteen on negatiivinen tai jos äiti raivostuu kun saa pojan kiinni pornon katselusta, se vaikuttaa pojan identiteettiin.
Miten ajattelet että isät yleensä suhtautuvat tyttärensä seksuaalisuuteen?
Vaikka naisella olisi huonoja kokemuksia, väittäsin että oman pojan käytöstä harvemmin arvostellaan yhtä ankarasti kuin ehkä jotkut arvostelevat miehiä yleensä. Poikkeuksia on tietysti aina, joka asiassa.
Eivät välttämättä suhtaudu kauhean hyvin tyttärensä seksuaalisuuhteen. Ei äidit varmaan arvostelekaan yhtä ankarasti. Se suora arvostelu ei ole kuitenkaan ainoa asia josta pojat ottavat vaikutteita.
No onko miesten seksuaalisuus sinusta noin yleensä ottaen kovin pahasti raiteiltaan (miten se manifestoituu?), ja nimenomaan ilkeiden äitien takia, vai miksi tämä keskustelunavaus?
Joo, moni mies kokee alemmuudentunnetta koska kuuluu tähän ahdistelevaan ja raiskaavaan sukupuoleen ja pelkäävät näyttää seksuaalisuuttaan sekä kokevat että heidän kuuluu kumarrella naisia. Moni äiti vahingoittaa poikaansa vihamielisellä suhtautumisella. Naisilla on omat ongelmansa. Miesten ja naisten erona on tässä, että naisten ongelmista puhutaan paljon joka puolella, miesten ongelmista tuskin missään.
Miten miehen kuuluisi mielestäsi näyttää seksuaalisuuttaan?
Terveellä ja itseään kunnioittavalla tavalla.
Tarkoittaa mitä?
No mitä se nyt yleensä tarkoittaa? Tuntee että on vapaa tekemään mitä haluaa kunhan ei satuta toisia tai itseään.
Miten tämä eroaa ihan yleisestä elmänohjeesta, jonka hyvä vanhempi voi antaa kummalle sukupuolelle tahansa? Miksi tässä nyt joitain on lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti on sorrettu?
Ei ole ketään lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti, vaan moni äiti antaa pojalleen lahjaksi häpeän omasta seksuaalisuudestaan eikä tästä puhuta paljoa. Tyttöihin kohdistuvasta slut-shamingista sun muusta puhutaan vaikka kuinka. Näetkö ongelmana että juuri naissukupuoleen kohdistuvasta huonosta kasvatuksesta puhutaan?
Mulla on aikuinen tytär enkä ole hänen kanssaan mistään slut-shamingista puhunut, mitä helvettiä se sitten mahtaakaan olla. Mulla on älykäs ja kaunis tytär, joka opiskelee Ranskassa tällä hetkellä, toinen poikaystävä menossa, joka voi olla jopa tuleva vävy, vaikka on ranskalainen, kohta vuoden jo olleet yhdessä, edellisen poikaystävän kanssa oli kaksi-kolme vuotta, eikä ole irtosuhteita harrastanut, kuten en minäkään. Meidän suvussa kukaan ei harrasta irtosuhteita, meillä on tapana että odotellaan että löytyy se vakavampi suhde.
Mulla on myös kaksi poikaa jotka aloittivat vasta koulun, ja aion heidät kasvattaa samalla tavalla fiksuiksi ihmisiksi kuin tyttärenkin. Opetan poikani arvostamaan itseään ja muita, myös naisia. Minun poikani oppivat minulta ja isältään tekemään kotitöitä, omista kämpistä ja tavaroista pitää pitää huoli, samoin raha-asioista. Opiskella pitää joku ammatti jotta olisi mahdollista päästä elämässä helpommalla. Poikieni seksuaalisuuteen en puutu millään lailla, se on jokaisen ihmsen henkilökohtainen asia, mutta en tietenkään toivo pojistani mitään kyläpyöriä, vaikka varmasti tulevat naisia hurmaamaan aikanaan. Olisi mukava jos löytäisivät elämänsä naisen suht nuorena, ja saisivat lapsia, muuten on se pelko että minä ja isänsä ei ehditä nauttia lapsenlasten seurasta, elinaika ja terveys on hyvin rajallinen. Pääasia on että lapseni ovat onnellisia ja pärjäävät hyvin yhteiskunnassa.
Mun mielestä on surullista jos miehen ainoa päämäärä on harrastaa seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, en usko että siitä saa mitään sisältöä elämään, jokaisella naisella on käytännössä samanlainen reikä jalkovälissä ja jos niitä liikaa tiirailee, tulee kuin gynekologiksi, mikään ei enää tunnu miltään. [/quote
Se että mies harrastaa monen naisen kanssa seksiä elämänsä aikana, ei suinkaan tarkoita että se olisi hänen ainoa tavoitteensa elämässä. Monet tällaisista miehistä ovat itse asiassa saavuttaneet paljon elämässää, kuten voittaneet oscareita, johtaneet yrityksiä ja maiden hallituksia, soittavat jotain instrumenttia virtuoosimaisesti. No, se on miten kukakin asian näkee, muttei kukaan voi toiselle kertoa että mitä parisuhde tai irtoseksi tarjoaa. Se on jokaisen henkilökohtainen kokemus. Jos joku haluaa mieluummin harrastaa paljon seksiä eri naisten kanssa kuin sitoutua, niin jotainhan hän siitä saa? Ja jos tällainen ihminen vieläpä elää muuten ihan normaalia ja tasapainoista elämää, niin ei tällaista asiaa voi pitää ongelmanakaan.
Mä en siis näe, että se olisi vanhempien tehtävä kertoa lapsille että mikä on parempi ja mikä huonompi tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Ne työelämässä hyvin menestyneet jotka harrastavat irtosuhteita, ovat yleensä henkisesti jotenkin rikki, ja sitä yritetään korjata irtosuhteilla, viinalla, tupakalla, huumeilla ym. Se että työelämässä menestyy hyvin ei vielä tuo kellekään onnea, onni on ihmissuhteissa, ja jos on vain irtosuhteita, ei ole myöskään mitään aitoja tunteita, on vain tyhjää teatteria ja mikään ei tunnu miltään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tähän miehisyyteen nyt erityisesti kasvatetaan, etenkin, kun ei itse ole mies?
Minä kasvatan poikaani siten, että hänestä tulisi elämässä pärjäävä, omilla jaloillaan seisova ihminen, joka kunnioittaa ja arvostaa muita ihmisiä ja kohtelee heitä hyvin. Kynnysmatto ei tarvitse eikä pidä olla, mutta ikinä en halua poikani käyttäytyvän väkivaltaisesti tai rumasti toisia kohtaan. Tässäkin on jo ihan tarpeeksi. Isä osallistukoon "mieskasvatukseen", mitä se lieneekään.
Mieskasvatus on sitä, että miesten seksuaalisuutta, minkä tahansa laillisen muodon se sitten saakin, ei lähdetä haukkumaan pojan edessä. Ei ajatella että miehen pitäisi jotenkin hävetä sitä että tykkää katsoa pornoa tai haluaa irtosuhteita. Ei anneta kuvaa että monen naisen kanssa oleva mies olisi hyväksikäyttävä paska. Eikä haukuta automaattisesti miestä joka ottaa eron vaimosta, ihan kuin mies aina olisi se sika suhteessa.
Mielenkiintoista, ovatko laki ja moraali sulle synonyymejä? Oletko miettinyt millainen sun oma moraalisi olisi jos sun ei tarvitsis pelätä lain sanktioita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kenenkään, varsinkaan äidin, tarvitse pojille tai miehille erikseen opettaa heidän omaa seksuaalisuuttaan. Siinä miten sitä voi ja ehkä kannattaa yrittää sopeuttaa ympäröivään yhteiskuntaan lapsi saattaa kaivata neuvoa- ja myös saman sukupuolen vanhemman kannattaisi monesti aktivoitua tässä kohden.
Sama pätee tyttölapsiin, jos siis lapsen omissakin toiveissa on että he onnistuvat muodostamaan parisuhteita vastakkaisen sukupuolen kanssa. Pojat harvemmin luontaisesti ymmärtävät tyttöjen seksuaalisuutta ja päinvastoin, mutta näissä asioissa lähtökohtaisesti syyllistämällä lähestyminen on aina väärin.
Väittäisin muuten ettei kovinkaan moni vanhempi (äiti) toivo poikansa (lapsensa) perustavan perhettä vielä 20-vuotiaana.
Äiti opettaa pojille arvostamaan seksuaalisuuttaan omalla suhtautumisellaan. Jos äidin suhtautuminen esim. tv:ssä näkyvään miehen seksuaalisuuteen on negatiivinen tai jos äiti raivostuu kun saa pojan kiinni pornon katselusta, se vaikuttaa pojan identiteettiin.
Miten ajattelet että isät yleensä suhtautuvat tyttärensä seksuaalisuuteen?
Vaikka naisella olisi huonoja kokemuksia, väittäsin että oman pojan käytöstä harvemmin arvostellaan yhtä ankarasti kuin ehkä jotkut arvostelevat miehiä yleensä. Poikkeuksia on tietysti aina, joka asiassa.
Eivät välttämättä suhtaudu kauhean hyvin tyttärensä seksuaalisuuhteen. Ei äidit varmaan arvostelekaan yhtä ankarasti. Se suora arvostelu ei ole kuitenkaan ainoa asia josta pojat ottavat vaikutteita.
No onko miesten seksuaalisuus sinusta noin yleensä ottaen kovin pahasti raiteiltaan (miten se manifestoituu?), ja nimenomaan ilkeiden äitien takia, vai miksi tämä keskustelunavaus?
Joo, moni mies kokee alemmuudentunnetta koska kuuluu tähän ahdistelevaan ja raiskaavaan sukupuoleen ja pelkäävät näyttää seksuaalisuuttaan sekä kokevat että heidän kuuluu kumarrella naisia. Moni äiti vahingoittaa poikaansa vihamielisellä suhtautumisella. Naisilla on omat ongelmansa. Miesten ja naisten erona on tässä, että naisten ongelmista puhutaan paljon joka puolella, miesten ongelmista tuskin missään.
Miten miehen kuuluisi mielestäsi näyttää seksuaalisuuttaan?
Terveellä ja itseään kunnioittavalla tavalla.
Tarkoittaa mitä?
No mitä se nyt yleensä tarkoittaa? Tuntee että on vapaa tekemään mitä haluaa kunhan ei satuta toisia tai itseään.
Miten tämä eroaa ihan yleisestä elmänohjeesta, jonka hyvä vanhempi voi antaa kummalle sukupuolelle tahansa? Miksi tässä nyt joitain on lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti on sorrettu?
Ei ole ketään lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti, vaan moni äiti antaa pojalleen lahjaksi häpeän omasta seksuaalisuudestaan eikä tästä puhuta paljoa. Tyttöihin kohdistuvasta slut-shamingista sun muusta puhutaan vaikka kuinka. Näetkö ongelmana että juuri naissukupuoleen kohdistuvasta huonosta kasvatuksesta puhutaan?
Verrattuna vanhoihin hyviin aikoihin..?
Täytyy myös ymmärtää mitä kummankin sukupuolen "vapaa seksuaalisuus" tarkoittaa muille ihmisille ja yhteiskuntarauhalle yleensä. Tyttöjä on perinteisesti kehoitettu pidäyttäytymiseen kaikkien, myös vanhempien, taholta juurikin siksi että miehen seksuaalisuus on (väärin?) ymmärretty opportunistiseksi ja hallitsemattomaksi- seurauksien mitigoiminen on käynyt helpommin syyllistämällä ja kontrolloimalla naisia.
Ennen kuin naisilla oli täydet kansalaisoikeudet olikin vähemmän avioeroja ja julkisesti aviottomia lapsia.
Osaako miehet(kin) hillitä seksikäytöstään, jos sitä heiltä vaaditaan? Uskon että osaavat. Vaikka ns viktoriaaninen yhteiskunta saattoi olla pinnallisesti ihailtavampi, en usko että se koostui yhtään ihailtavimmista ihmisistä. Aika monen miehen ja naisen intressit uhrattiin niiden kulissien ylläpitoon.
Mikä se ideaalitilanne mielestäsi olisi?
Ei se kuulu nykyaikaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, että keneltäkään vaaditaan mitään. Jokaisen pitäisi saada vapaasti toteuttaa halujaan. Perheitä ja lapsia ehkä syntyy vähemmän, kun miehet ovat vähemmän halukkaampia perustamaan perhettä, mutta sehän on vain hyvä asia kestävän kehityksen kannalta.
Kyllä miehet haluaa perustaa perheitä, jopa homot. Se on turhaa vinkunaa väittää että joku pakottaisi miehiä lapsia tekemään, senkun käyttää ehkäisyä tai laittaa piuhat poikki, tai sitten ei makaa naisten kanssa jotka haluaa lapsia, hyvin yksinkertaista. Sen jälkeen kun e-pillerit on keksitty, ei kenenkään ole tarvinnut väkisin kersoja vääntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kenenkään, varsinkaan äidin, tarvitse pojille tai miehille erikseen opettaa heidän omaa seksuaalisuuttaan. Siinä miten sitä voi ja ehkä kannattaa yrittää sopeuttaa ympäröivään yhteiskuntaan lapsi saattaa kaivata neuvoa- ja myös saman sukupuolen vanhemman kannattaisi monesti aktivoitua tässä kohden.
Sama pätee tyttölapsiin, jos siis lapsen omissakin toiveissa on että he onnistuvat muodostamaan parisuhteita vastakkaisen sukupuolen kanssa. Pojat harvemmin luontaisesti ymmärtävät tyttöjen seksuaalisuutta ja päinvastoin, mutta näissä asioissa lähtökohtaisesti syyllistämällä lähestyminen on aina väärin.
Väittäisin muuten ettei kovinkaan moni vanhempi (äiti) toivo poikansa (lapsensa) perustavan perhettä vielä 20-vuotiaana.
Äiti opettaa pojille arvostamaan seksuaalisuuttaan omalla suhtautumisellaan. Jos äidin suhtautuminen esim. tv:ssä näkyvään miehen seksuaalisuuteen on negatiivinen tai jos äiti raivostuu kun saa pojan kiinni pornon katselusta, se vaikuttaa pojan identiteettiin.
Miten ajattelet että isät yleensä suhtautuvat tyttärensä seksuaalisuuteen?
Vaikka naisella olisi huonoja kokemuksia, väittäsin että oman pojan käytöstä harvemmin arvostellaan yhtä ankarasti kuin ehkä jotkut arvostelevat miehiä yleensä. Poikkeuksia on tietysti aina, joka asiassa.
Eivät välttämättä suhtaudu kauhean hyvin tyttärensä seksuaalisuuhteen. Ei äidit varmaan arvostelekaan yhtä ankarasti. Se suora arvostelu ei ole kuitenkaan ainoa asia josta pojat ottavat vaikutteita.
No onko miesten seksuaalisuus sinusta noin yleensä ottaen kovin pahasti raiteiltaan (miten se manifestoituu?), ja nimenomaan ilkeiden äitien takia, vai miksi tämä keskustelunavaus?
Joo, moni mies kokee alemmuudentunnetta koska kuuluu tähän ahdistelevaan ja raiskaavaan sukupuoleen ja pelkäävät näyttää seksuaalisuuttaan sekä kokevat että heidän kuuluu kumarrella naisia. Moni äiti vahingoittaa poikaansa vihamielisellä suhtautumisella. Naisilla on omat ongelmansa. Miesten ja naisten erona on tässä, että naisten ongelmista puhutaan paljon joka puolella, miesten ongelmista tuskin missään.
Miten miehen kuuluisi mielestäsi näyttää seksuaalisuuttaan?
Terveellä ja itseään kunnioittavalla tavalla.
Tarkoittaa mitä?
No mitä se nyt yleensä tarkoittaa? Tuntee että on vapaa tekemään mitä haluaa kunhan ei satuta toisia tai itseään.
Miten tämä eroaa ihan yleisestä elmänohjeesta, jonka hyvä vanhempi voi antaa kummalle sukupuolelle tahansa? Miksi tässä nyt joitain on lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti on sorrettu?
Ei ole ketään lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti, vaan moni äiti antaa pojalleen lahjaksi häpeän omasta seksuaalisuudestaan eikä tästä puhuta paljoa. Tyttöihin kohdistuvasta slut-shamingista sun muusta puhutaan vaikka kuinka. Näetkö ongelmana että juuri naissukupuoleen kohdistuvasta huonosta kasvatuksesta puhutaan?
Verrattuna vanhoihin hyviin aikoihin..?
Täytyy myös ymmärtää mitä kummankin sukupuolen "vapaa seksuaalisuus" tarkoittaa muille ihmisille ja yhteiskuntarauhalle yleensä. Tyttöjä on perinteisesti kehoitettu pidäyttäytymiseen kaikkien, myös vanhempien, taholta juurikin siksi että miehen seksuaalisuus on (väärin?) ymmärretty opportunistiseksi ja hallitsemattomaksi- seurauksien mitigoiminen on käynyt helpommin syyllistämällä ja kontrolloimalla naisia.
Ennen kuin naisilla oli täydet kansalaisoikeudet olikin vähemmän avioeroja ja julkisesti aviottomia lapsia.
Osaako miehet(kin) hillitä seksikäytöstään, jos sitä heiltä vaaditaan? Uskon että osaavat. Vaikka ns viktoriaaninen yhteiskunta saattoi olla pinnallisesti ihailtavampi, en usko että se koostui yhtään ihailtavimmista ihmisistä. Aika monen miehen ja naisen intressit uhrattiin niiden kulissien ylläpitoon.
Mikä se ideaalitilanne mielestäsi olisi?
Ei se kuulu nykyaikaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, että keneltäkään vaaditaan mitään. Jokaisen pitäisi saada vapaasti toteuttaa halujaan. Perheitä ja lapsia ehkä syntyy vähemmän, kun miehet ovat vähemmän halukkaampia perustamaan perhettä, mutta sehän on vain hyvä asia kestävän kehityksen kannalta.
No mutta kuka oikeasti estää miehiä vapaasti toteuttamasta halujaan, muuta kuin vapaaehtoisten kumppanien määrä? Ja siihenkään on hankala vaatia muutosta ylemmiltä tahoilta, omista vanhemmista puhumattakaan.
Eiväthän nyt lakikirja ole ainoa asia joka asettaa ihmisille odotuksia. Kyllähän yhteiskunnallinen ilmapiiri ja vanhemmat tekevät tätä. Siihen voidaan puuttua yhteiskunnallisella keskustelulla, niin kuin muihinkin vastaaviin asioihin.
Siis nyt ihan tosissasi väität, että yhteiskunnan ja vanhempien täytyy kiinnittää enemmän huomiota siihen etteivät vahingossa turhaan rajoita miesten halua harrastaa seksiä erilaisissa tilanteissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei minusta äidin kuulu opettaa noita asioita! Tyhmää olisi mennä sanomaan, että poikani, on ok katsoa pornoa ja harrastaa irtosuhteita, se on hyvän miehen merkki. Yleensäkin seksuaalikasvatuksessa pitää välttää sanomasta, mitä pitää tai ei pidä tehdä. Tyttöjä kyllä syyllistetään herkästi, jos kumppanit vaihtuu usein, mutta pojille se tunnutaan sallittavan herkemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kenenkään, varsinkaan äidin, tarvitse pojille tai miehille erikseen opettaa heidän omaa seksuaalisuuttaan. Siinä miten sitä voi ja ehkä kannattaa yrittää sopeuttaa ympäröivään yhteiskuntaan lapsi saattaa kaivata neuvoa- ja myös saman sukupuolen vanhemman kannattaisi monesti aktivoitua tässä kohden.
Sama pätee tyttölapsiin, jos siis lapsen omissakin toiveissa on että he onnistuvat muodostamaan parisuhteita vastakkaisen sukupuolen kanssa. Pojat harvemmin luontaisesti ymmärtävät tyttöjen seksuaalisuutta ja päinvastoin, mutta näissä asioissa lähtökohtaisesti syyllistämällä lähestyminen on aina väärin.
Väittäisin muuten ettei kovinkaan moni vanhempi (äiti) toivo poikansa (lapsensa) perustavan perhettä vielä 20-vuotiaana.
Äiti opettaa pojille arvostamaan seksuaalisuuttaan omalla suhtautumisellaan. Jos äidin suhtautuminen esim. tv:ssä näkyvään miehen seksuaalisuuteen on negatiivinen tai jos äiti raivostuu kun saa pojan kiinni pornon katselusta, se vaikuttaa pojan identiteettiin.
Miten ajattelet että isät yleensä suhtautuvat tyttärensä seksuaalisuuteen?
Vaikka naisella olisi huonoja kokemuksia, väittäsin että oman pojan käytöstä harvemmin arvostellaan yhtä ankarasti kuin ehkä jotkut arvostelevat miehiä yleensä. Poikkeuksia on tietysti aina, joka asiassa.
Eivät välttämättä suhtaudu kauhean hyvin tyttärensä seksuaalisuuhteen. Ei äidit varmaan arvostelekaan yhtä ankarasti. Se suora arvostelu ei ole kuitenkaan ainoa asia josta pojat ottavat vaikutteita.
No onko miesten seksuaalisuus sinusta noin yleensä ottaen kovin pahasti raiteiltaan (miten se manifestoituu?), ja nimenomaan ilkeiden äitien takia, vai miksi tämä keskustelunavaus?
Joo, moni mies kokee alemmuudentunnetta koska kuuluu tähän ahdistelevaan ja raiskaavaan sukupuoleen ja pelkäävät näyttää seksuaalisuuttaan sekä kokevat että heidän kuuluu kumarrella naisia. Moni äiti vahingoittaa poikaansa vihamielisellä suhtautumisella. Naisilla on omat ongelmansa. Miesten ja naisten erona on tässä, että naisten ongelmista puhutaan paljon joka puolella, miesten ongelmista tuskin missään.
Miten miehen kuuluisi mielestäsi näyttää seksuaalisuuttaan?
Terveellä ja itseään kunnioittavalla tavalla.
Tarkoittaa mitä?
No mitä se nyt yleensä tarkoittaa? Tuntee että on vapaa tekemään mitä haluaa kunhan ei satuta toisia tai itseään.
Miten tämä eroaa ihan yleisestä elmänohjeesta, jonka hyvä vanhempi voi antaa kummalle sukupuolelle tahansa? Miksi tässä nyt joitain on lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti on sorrettu?
Ei ole ketään lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti, vaan moni äiti antaa pojalleen lahjaksi häpeän omasta seksuaalisuudestaan eikä tästä puhuta paljoa. Tyttöihin kohdistuvasta slut-shamingista sun muusta puhutaan vaikka kuinka. Näetkö ongelmana että juuri naissukupuoleen kohdistuvasta huonosta kasvatuksesta puhutaan?
Mulla on aikuinen tytär enkä ole hänen kanssaan mistään slut-shamingista puhunut, mitä helvettiä se sitten mahtaakaan olla. Mulla on älykäs ja kaunis tytär, joka opiskelee Ranskassa tällä hetkellä, toinen poikaystävä menossa, joka voi olla jopa tuleva vävy, vaikka on ranskalainen, kohta vuoden jo olleet yhdessä, edellisen poikaystävän kanssa oli kaksi-kolme vuotta, eikä ole irtosuhteita harrastanut, kuten en minäkään. Meidän suvussa kukaan ei harrasta irtosuhteita, meillä on tapana että odotellaan että löytyy se vakavampi suhde.
Mulla on myös kaksi poikaa jotka aloittivat vasta koulun, ja aion heidät kasvattaa samalla tavalla fiksuiksi ihmisiksi kuin tyttärenkin. Opetan poikani arvostamaan itseään ja muita, myös naisia. Minun poikani oppivat minulta ja isältään tekemään kotitöitä, omista kämpistä ja tavaroista pitää pitää huoli, samoin raha-asioista. Opiskella pitää joku ammatti jotta olisi mahdollista päästä elämässä helpommalla. Poikieni seksuaalisuuteen en puutu millään lailla, se on jokaisen ihmsen henkilökohtainen asia, mutta en tietenkään toivo pojistani mitään kyläpyöriä, vaikka varmasti tulevat naisia hurmaamaan aikanaan. Olisi mukava jos löytäisivät elämänsä naisen suht nuorena, ja saisivat lapsia, muuten on se pelko että minä ja isänsä ei ehditä nauttia lapsenlasten seurasta, elinaika ja terveys on hyvin rajallinen. Pääasia on että lapseni ovat onnellisia ja pärjäävät hyvin yhteiskunnassa.
Mun mielestä on surullista jos miehen ainoa päämäärä on harrastaa seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, en usko että siitä saa mitään sisältöä elämään, jokaisella naisella on käytännössä samanlainen reikä jalkovälissä ja jos niitä liikaa tiirailee, tulee kuin gynekologiksi, mikään ei enää tunnu miltään. [/quote
Se että mies harrastaa monen naisen kanssa seksiä elämänsä aikana, ei suinkaan tarkoita että se olisi hänen ainoa tavoitteensa elämässä. Monet tällaisista miehistä ovat itse asiassa saavuttaneet paljon elämässää, kuten voittaneet oscareita, johtaneet yrityksiä ja maiden hallituksia, soittavat jotain instrumenttia virtuoosimaisesti. No, se on miten kukakin asian näkee, muttei kukaan voi toiselle kertoa että mitä parisuhde tai irtoseksi tarjoaa. Se on jokaisen henkilökohtainen kokemus. Jos joku haluaa mieluummin harrastaa paljon seksiä eri naisten kanssa kuin sitoutua, niin jotainhan hän siitä saa? Ja jos tällainen ihminen vieläpä elää muuten ihan normaalia ja tasapainoista elämää, niin ei tällaista asiaa voi pitää ongelmanakaan.
Mä en siis näe, että se olisi vanhempien tehtävä kertoa lapsille että mikä on parempi ja mikä huonompi tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Ne työelämässä hyvin menestyneet jotka harrastavat irtosuhteita, ovat yleensä henkisesti jotenkin rikki, ja sitä yritetään korjata irtosuhteilla, viinalla, tupakalla, huumeilla ym. Se että työelämässä menestyy hyvin ei vielä tuo kellekään onnea, onni on ihmissuhteissa, ja jos on vain irtosuhteita, ei ole myöskään mitään aitoja tunteita, on vain tyhjää teatteria ja mikään ei tunnu miltään.
Eihän se että ihminen toteuttaa seksuaalisuuttaan irtosuhteilla tarkoita todellakaan, että hänellä ei olisi merkityksellisiä ihmissuhteita elämässään. Onhan ihmisellä nyt ystävät ja perhe. Eikä kukaan voi sanoa, että kumppani on jokaiselle se elämän suola.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei minusta äidin kuulu opettaa noita asioita! Tyhmää olisi mennä sanomaan, että poikani, on ok katsoa pornoa ja harrastaa irtosuhteita, se on hyvän miehen merkki. Yleensäkin seksuaalikasvatuksessa pitää välttää sanomasta, mitä pitää tai ei pidä tehdä. Tyttöjä kyllä syyllistetään herkästi, jos kumppanit vaihtuu usein, mutta pojille se tunnutaan sallittavan herkemmin.
No niinhän mä olen koko ajan sanonut, että vanhempien ei kuulu kertoa lapsille, miten heidän pitää tai ei pidä toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kenenkään, varsinkaan äidin, tarvitse pojille tai miehille erikseen opettaa heidän omaa seksuaalisuuttaan. Siinä miten sitä voi ja ehkä kannattaa yrittää sopeuttaa ympäröivään yhteiskuntaan lapsi saattaa kaivata neuvoa- ja myös saman sukupuolen vanhemman kannattaisi monesti aktivoitua tässä kohden.
Sama pätee tyttölapsiin, jos siis lapsen omissakin toiveissa on että he onnistuvat muodostamaan parisuhteita vastakkaisen sukupuolen kanssa. Pojat harvemmin luontaisesti ymmärtävät tyttöjen seksuaalisuutta ja päinvastoin, mutta näissä asioissa lähtökohtaisesti syyllistämällä lähestyminen on aina väärin.
Väittäisin muuten ettei kovinkaan moni vanhempi (äiti) toivo poikansa (lapsensa) perustavan perhettä vielä 20-vuotiaana.
Äiti opettaa pojille arvostamaan seksuaalisuuttaan omalla suhtautumisellaan. Jos äidin suhtautuminen esim. tv:ssä näkyvään miehen seksuaalisuuteen on negatiivinen tai jos äiti raivostuu kun saa pojan kiinni pornon katselusta, se vaikuttaa pojan identiteettiin.
Miten ajattelet että isät yleensä suhtautuvat tyttärensä seksuaalisuuteen?
Vaikka naisella olisi huonoja kokemuksia, väittäsin että oman pojan käytöstä harvemmin arvostellaan yhtä ankarasti kuin ehkä jotkut arvostelevat miehiä yleensä. Poikkeuksia on tietysti aina, joka asiassa.
Eivät välttämättä suhtaudu kauhean hyvin tyttärensä seksuaalisuuhteen. Ei äidit varmaan arvostelekaan yhtä ankarasti. Se suora arvostelu ei ole kuitenkaan ainoa asia josta pojat ottavat vaikutteita.
No onko miesten seksuaalisuus sinusta noin yleensä ottaen kovin pahasti raiteiltaan (miten se manifestoituu?), ja nimenomaan ilkeiden äitien takia, vai miksi tämä keskustelunavaus?
Joo, moni mies kokee alemmuudentunnetta koska kuuluu tähän ahdistelevaan ja raiskaavaan sukupuoleen ja pelkäävät näyttää seksuaalisuuttaan sekä kokevat että heidän kuuluu kumarrella naisia. Moni äiti vahingoittaa poikaansa vihamielisellä suhtautumisella. Naisilla on omat ongelmansa. Miesten ja naisten erona on tässä, että naisten ongelmista puhutaan paljon joka puolella, miesten ongelmista tuskin missään.
Miten miehen kuuluisi mielestäsi näyttää seksuaalisuuttaan?
Terveellä ja itseään kunnioittavalla tavalla.
Tarkoittaa mitä?
No mitä se nyt yleensä tarkoittaa? Tuntee että on vapaa tekemään mitä haluaa kunhan ei satuta toisia tai itseään.
Miten tämä eroaa ihan yleisestä elmänohjeesta, jonka hyvä vanhempi voi antaa kummalle sukupuolelle tahansa? Miksi tässä nyt joitain on lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti on sorrettu?
Ei ole ketään lähtökohtaisesti ja järjestelmällisesti, vaan moni äiti antaa pojalleen lahjaksi häpeän omasta seksuaalisuudestaan eikä tästä puhuta paljoa. Tyttöihin kohdistuvasta slut-shamingista sun muusta puhutaan vaikka kuinka. Näetkö ongelmana että juuri naissukupuoleen kohdistuvasta huonosta kasvatuksesta puhutaan?
Verrattuna vanhoihin hyviin aikoihin..?
Täytyy myös ymmärtää mitä kummankin sukupuolen "vapaa seksuaalisuus" tarkoittaa muille ihmisille ja yhteiskuntarauhalle yleensä. Tyttöjä on perinteisesti kehoitettu pidäyttäytymiseen kaikkien, myös vanhempien, taholta juurikin siksi että miehen seksuaalisuus on (väärin?) ymmärretty opportunistiseksi ja hallitsemattomaksi- seurauksien mitigoiminen on käynyt helpommin syyllistämällä ja kontrolloimalla naisia.
Ennen kuin naisilla oli täydet kansalaisoikeudet olikin vähemmän avioeroja ja julkisesti aviottomia lapsia.
Osaako miehet(kin) hillitä seksikäytöstään, jos sitä heiltä vaaditaan? Uskon että osaavat. Vaikka ns viktoriaaninen yhteiskunta saattoi olla pinnallisesti ihailtavampi, en usko että se koostui yhtään ihailtavimmista ihmisistä. Aika monen miehen ja naisen intressit uhrattiin niiden kulissien ylläpitoon.
Mikä se ideaalitilanne mielestäsi olisi?
Ei se kuulu nykyaikaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, että keneltäkään vaaditaan mitään. Jokaisen pitäisi saada vapaasti toteuttaa halujaan. Perheitä ja lapsia ehkä syntyy vähemmän, kun miehet ovat vähemmän halukkaampia perustamaan perhettä, mutta sehän on vain hyvä asia kestävän kehityksen kannalta.
No mutta kuka oikeasti estää miehiä vapaasti toteuttamasta halujaan, muuta kuin vapaaehtoisten kumppanien määrä? Ja siihenkään on hankala vaatia muutosta ylemmiltä tahoilta, omista vanhemmista puhumattakaan.
Eiväthän nyt lakikirja ole ainoa asia joka asettaa ihmisille odotuksia. Kyllähän yhteiskunnallinen ilmapiiri ja vanhemmat tekevät tätä. Siihen voidaan puuttua yhteiskunnallisella keskustelulla, niin kuin muihinkin vastaaviin asioihin.
Haetko sä nyt jotain yleistä seksuaalista vapautumista? Kyllä me melko vapaasti saadaan täällä länsimaassa seksiä harrastaa, mitä nyt jotkut miehet aaveella huutelee että naisten pitäis pidättäytyä seksistä kunnes kohtaavat kirjoittajan itsensä ja "antautuvat" tälle. Sehän on tietysti ihan höpöhöpöä. Satunnaiset seksisuhteet ovat oikein jees kun molemmat sitä tahtovat. Toisen kunnioitus ja hyvä fiilis täytyy olla mukana. Tämmöisiä asioita varmaan korostan sitten joskus jos/kun teinien kanssa tulee puhetta seksisuhteista. Toki on hyvä olla tietoinen myös seksuaalisuuteen liittyvistä yleisistä moraalisista kaksoisstandardeista vaikkei niistä itse samaa mieltä olisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millainen äiti opettaa poikansa katsomaan pornoa?
Realistinen, joka ymmärtää vinoutuneen sukupuolijakautuman seuraukset miehille.
En ole erityisen kiinnostunut poikani seksuaalisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyaikana kun pornoa tulee tuutintäydeltä on äitien turha sanoa siitä yhtään mitään, tai muutenkaan mistään seksuaalisuudesta, nykyajan pojat oppii kaiken netistä ennen ensimmäistäkään todellista kontaktia.
Valitettavan moni nainen kasvattaa tiedostamattaan pojastaan "kilttimiehen" joka ei pärjää röyhkeämmille ja paremmalla itsetunnolla varustetuille kilpakumppaneille. Yritetään projisoida niitä yhteiskunnallisesti hyväksyttyjä unelmakumppanin ominaisuuksia omaan poikaan vaikka tutkimukset osoittavat naisten kiinnostuvan aggressiivisista ja omaa etuaan ajavista miehistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on ihan ilmiselvää, että lasta ja nuorta ei häpäistä esimerkiksi kauhistelemalla jotain mitä hän tekee tai julistamalla se inhottavaksi. Luulen, että nykyvanhemmat tiedostavat tämän hyvin. Aikuisen ihmisen seksuaalisuuteen tai muutenkaan elämänvalintoihin ei mielestäni kuulu puuttua, edes paheksumalla (ellei kuse ole rikollisuudesta tmv.). Tietenkin pyrin kasvattamaan lapsia, jotka arvostavat itseään ja joilla on hyvä itsetunto. Riittäneekö tämä ap:n mielestä, en tiedä?
Vierailija kirjoitti:
Valitettavan moni nainen kasvattaa tiedostamattaan pojastaan "kilttimiehen" joka ei pärjää röyhkeämmille ja paremmalla itsetunnolla varustetuille kilpakumppaneille. Yritetään projisoida niitä yhteiskunnallisesti hyväksyttyjä unelmakumppanin ominaisuuksia omaan poikaan vaikka tutkimukset osoittavat naisten kiinnostuvan aggressiivisista ja omaa etuaan ajavista miehistä.
Saisko linkkiä näihin tutkimuksiin? Jotain muuta kuin evoluutiopsykologiaa, joka on aika löysä tieteenala.
Tee mitä vaan, jotta pojasta ei kasvaisi mammapalstoilla provoavaa nillittäjää. Alan heti huomenna katsoa sen kanssa pornoa, neuvon hyviä tinder-repliikkejä ja kunhan nyt pääsee toiselle kymmenelle niin eiköhän me ilotalossakin käydä.
Tytölle kerron, että runkkaavan miehen näkemisestä on syytä kiihottua ja mieluiten antaa saman tien pimppaa. Koulun liikuntatunneillahan niihin saattaa törmätä suunnistusreittien varrella. Kerron myös, että vasta sitten voi elää täyttä elämää, kun miellyttää jokaisen ohikulkevan miehen silmää (ja munaa). Muita tavoitteita ei tarvitse elämässä olla.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavan moni nainen kasvattaa tiedostamattaan pojastaan "kilttimiehen" joka ei pärjää röyhkeämmille ja paremmalla itsetunnolla varustetuille kilpakumppaneille. Yritetään projisoida niitä yhteiskunnallisesti hyväksyttyjä unelmakumppanin ominaisuuksia omaan poikaan vaikka tutkimukset osoittavat naisten kiinnostuvan aggressiivisista ja omaa etuaan ajavista miehistä.
Blääh. Tämä nyt on ihan viimeinen oljenkorsi- tyyppistä argumentaatiota. Normaalit vanhemmat haluavat parasta lapsilleen, myös äidit pojilleen, ja ovat usein valmiimpia katsomaan lastensa käytöstä läpi sormien kuin ne potentiaaliset kumppanit.
Seksielämä on sellainen asia johon enää harvemmin puututaan (hyvinvointiyhteiskunnissa) kasvatuksen puolesta, se koetaan liian yksityiseksi ja yksillölliseksi, kuten tavallaan pitääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öh, mikä tässä on se kysymys? MIten haluat että tuohon vastataan? "Ei, en opeta poikaani arvostamaan itseään miehenä, jos se miehisyys ei välttämättä johtaisikaan siihen, että poika haluaa olla vain yhden naisen kanssa ja perustaa perheen jo 20-vuotiaana."
Kysymys on, että ovatko pojan seksuaaliset halut hyviä sellaisinaan, vai haluatko äitinä latistaa pojasta sen puolen, että hän haluaisi metsästää naisia ja olla yhdynnässä todella monen kanssa? Toivotko ehkä että poikasi olisi vähemmän maskuliininen ja testosteronin kyllästämä, että tästä tulisi parempi kumppani naiselle?
Kasvatan poikaani siihen, että seksiä saa harrastaa, mutta jos saa tytön raskaaksi niin vastuu todellakin kannetaan tai itketään ja kannetaan ja siihen, että niin pitkään kun ehkäisy on kunnossa hänen naisjutut ei kuulu mulle pätkääkään. Poika tällä hetkellä 17.
Alue: Aihe vapaa
Eiväthän nyt lakikirja ole ainoa asia joka asettaa ihmisille odotuksia. Kyllähän yhteiskunnallinen ilmapiiri ja vanhemmat tekevät tätä. Siihen voidaan puuttua yhteiskunnallisella keskustelulla, niin kuin muihinkin vastaaviin asioihin.