Lue keskustelun säännöt.
Onko ulkomaan matkat onnellisen elämän vaatimus?
07.07.2016 |
Että mä ja lapset ei sit olla onnellisia vai? Mitä muuta vaaditaan onneen?
Kommentit (28)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tietenkään. Kiitollisuutta ja kykyä ottaa pienistä hetkistä kaikki irti.
Minusta ne ovat. Muita asioita olisivat mahdollisuus jatkuvaan oppimiseen, rauhallinen ja leppoisa arki, suuri vapaus omasta ajankäytöstä, lapsettomuus ja kohtuullinen elintaso.
Ei se onni edelleenkään tule sieltä ulkoapäin. Jos olet ns. onneton, niin ei auta vaikka matkustaisit koko ajan.
Embody the Invisible kirjoitti:
Ei se onni edelleenkään tule sieltä ulkoapäin. Jos olet ns. onneton, niin ei auta vaikka matkustaisit koko ajan.
Ei, mutta jos matkustelu on jollekulle intohimo, siis todella syvällisellä tavalla merkityksellinen asia, kyllä se on onnellsuuden edellytys samalla tavalla kuin joillekin tuntuu olevan oman lapsen hoivaaminen tai parisuhde. Ulkopuolisten on helppo tyrmätä tällaiset tarpeet ulkokohtaisena hapatuksena, mutta toisten arvoja ei aina näe päältä päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
Ei se onni edelleenkään tule sieltä ulkoapäin. Jos olet ns. onneton, niin ei auta vaikka matkustaisit koko ajan.
Ei, mutta jos matkustelu on jollekulle intohimo, siis todella syvällisellä tavalla merkityksellinen asia, kyllä se on onnellsuuden edellytys samalla tavalla kuin joillekin tuntuu olevan oman lapsen hoivaaminen tai parisuhde. Ulkopuolisten on helppo tyrmätä tällaiset tarpeet ulkokohtaisena hapatuksena, mutta toisten arvoja ei aina näe päältä päin.
Lue ketjun otsikko uudelleen.
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
Ei se onni edelleenkään tule sieltä ulkoapäin. Jos olet ns. onneton, niin ei auta vaikka matkustaisit koko ajan.
Ei, mutta jos matkustelu on jollekulle intohimo, siis todella syvällisellä tavalla merkityksellinen asia, kyllä se on onnellsuuden edellytys samalla tavalla kuin joillekin tuntuu olevan oman lapsen hoivaaminen tai parisuhde. Ulkopuolisten on helppo tyrmätä tällaiset tarpeet ulkokohtaisena hapatuksena, mutta toisten arvoja ei aina näe päältä päin.
Lue ketjun otsikko uudelleen.
?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Ei. Ei voi olla totta. Antaa olla. Ps: minunkin intohimoni on matkustaminen. Mutta onneni koostuu ensisijaisesti perusasioista itsessäni, ei parisuhteesta, ei lapsista, ei matkustelusta.
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Ei. Ei voi olla totta. Antaa olla. Ps: minunkin intohimoni on matkustaminen. Mutta onneni koostuu ensisijaisesti perusasioista itsessäni, ei parisuhteesta, ei lapsista, ei matkustelusta.
Lue viesti 6 uudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Sanoinko niin?
Bautismo de Fuego kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Sanoinko niin?
Tarkista tuosta yltä, jos jäi epäselväksi, mitä olet kirjoittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Ei. Ei voi olla totta. Antaa olla. Ps: minunkin intohimoni on matkustaminen. Mutta onneni koostuu ensisijaisesti perusasioista itsessäni, ei parisuhteesta, ei lapsista, ei matkustelusta.
Lue viesti 6 uudelleen.
Sitä ei tarvitse lukea uudelleen. Vielä kerran: Jos et olisi onnellinen (en siis väitä että olet, en väitä mitään), niin lähdetkö hakemaan onnellisuutta siitä ulkomaanmatkasta VAI alatko tutkimaan, kehittämään ja rakastamaan ensin itseäsi? Olen kyllä huomannut, että suurinosa olettaa että kumppanin tehtävä on tehdä heidät onnelliseksi. En missään väittänyt ettei matkustelu tee onnelliseksi. Mutta se ei ole onnen perusta. Ugh.
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Ei. Ei voi olla totta. Antaa olla. Ps: minunkin intohimoni on matkustaminen. Mutta onneni koostuu ensisijaisesti perusasioista itsessäni, ei parisuhteesta, ei lapsista, ei matkustelusta.
Lue viesti 6 uudelleen.
Sitä ei tarvitse lukea uudelleen. Vielä kerran: Jos et olisi onnellinen (en siis väitä että olet, en väitä mitään), niin lähdetkö hakemaan onnellisuutta siitä ulkomaanmatkasta VAI alatko tutkimaan, kehittämään ja rakastamaan ensin itseäsi? Olen kyllä huomannut, että suurinosa olettaa että kumppanin tehtävä on tehdä heidät onnelliseksi. En missään väittänyt ettei matkustelu tee onnelliseksi. Mutta se ei ole onnen perusta. Ugh.
Jos keskeinen arvoni on matkustelu, enkä ole päässyt pitkään aikaan matkustelemaan, edistäisin ilman muuta onnellisuuttani ryhtymällä seuraavan matkan suunnitteluun mahdollisimman pian. Ihminen voi rakastaa itseään vaikka kuinka paljon, mutta jos oma elämä ei lainkaan vastaa keskeisiä elämänarvoja, ei se kovinkaan suurta onnellisuutta ennusta.
En tiedä, mitä tarkoitat "onnen perustalla" enkä ole kovin kiinnostunutkaan siitä. En vastannut sinun viesteihisi vaan ketjun kysymykseen. Jos ihmiselle on hyvin tärkeää matkustella, matkusteleminen voi olla onnellisuuden edellytys samalla tapaa kuin ihminen voi olla täysin onneton, jos hän kokee olevansa syntynyt äidiksi eikä saa lasta. Meitä on niin monenlaisia ihmisiä ja niin erilaisilla psykologioilla varustettuina, että millään omaan kokemukseen perustuvilla yleistyksillä ei ole tällaisissa keskusteluissa mitään arvoa.
Sinulle itsetuntemus ja jonkinlainen itsesi kehittäminen tuntuvat olevan tärkeitä arvoja. Siksi sinusta onkin itsestäänselvää, että onnellisuuden ongelmat liittyvät siihen, että elämä ei vastaa nimenomaan näitä arvoja.
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Sanoinko niin?
Tarkista tuosta yltä, jos jäi epäselväksi, mitä olet kirjoittanut.
"
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
"
Joo, ei ollut mitään mainintaa kielioppivirheestä, eikä otsikosta.
Bautismo de Fuego kirjoitti:
[Joo, ei ollut mitään mainintaa kielioppivirheestä, eikä otsikosta.
Hyvä, että asia selvisi.
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
[Joo, ei ollut mitään mainintaa kielioppivirheestä, eikä otsikosta.
Hyvä, että asia selvisi.
No eipä siinä mitään epäselvää missään kohtaa ollutkaan.
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Embody the Invisible kirjoitti:
intj kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
"Onnellinen elämä" ei ole mikään entiteetti joka voisi esittää vaatimuksia kenellekään. Eli ei ole.
Sen sijaan matkustelu ylipäätään on kyllä onnellisen elämän edellytys.
Tämä kielioppivirhekö oli se asia, joka otsikosta olisi pitänyt huomata?
Ei. Ei voi olla totta. Antaa olla. Ps: minunkin intohimoni on matkustaminen. Mutta onneni koostuu ensisijaisesti perusasioista itsessäni, ei parisuhteesta, ei lapsista, ei matkustelusta.
Lue viesti 6 uudelleen.
Sitä ei tarvitse lukea uudelleen. Vielä kerran: Jos et olisi onnellinen (en siis väitä että olet, en väitä mitään), niin lähdetkö hakemaan onnellisuutta siitä ulkomaanmatkasta VAI alatko tutkimaan, kehittämään ja rakastamaan ensin itseäsi? Olen kyllä huomannut, että suurinosa olettaa että kumppanin tehtävä on tehdä heidät onnelliseksi. En missään väittänyt ettei matkustelu tee onnelliseksi. Mutta se ei ole onnen perusta. Ugh.
Jos keskeinen arvoni on matkustelu, enkä ole päässyt pitkään aikaan matkustelemaan, edistäisin ilman muuta onnellisuuttani ryhtymällä seuraavan matkan suunnitteluun mahdollisimman pian. Ihminen voi rakastaa itseään vaikka kuinka paljon, mutta jos oma elämä ei lainkaan vastaa keskeisiä elämänarvoja, ei se kovinkaan suurta onnellisuutta ennusta.
En tiedä, mitä tarkoitat "onnen perustalla" enkä ole kovin kiinnostunutkaan siitä. En vastannut sinun viesteihisi vaan ketjun kysymykseen. Jos ihmiselle on hyvin tärkeää matkustella, matkusteleminen voi olla onnellisuuden edellytys samalla tapaa kuin ihminen voi olla täysin onneton, jos hän kokee olevansa syntynyt äidiksi eikä saa lasta. Meitä on niin monenlaisia ihmisiä ja niin erilaisilla psykologioilla varustettuina, että millään omaan kokemukseen perustuvilla yleistyksillä ei ole tällaisissa keskusteluissa mitään arvoa.
Sinulle itsetuntemus ja jonkinlainen itsesi kehittäminen tuntuvat olevan tärkeitä arvoja. Siksi sinusta onkin itsestäänselvää, että onnellisuuden ongelmat liittyvät siihen, että elämä ei vastaa nimenomaan näitä arvoja.
Kävi ainakin selväksi että et ymmärtänyt yhtään mitä tarkoitin. Voisin kirjoittaa koko litanian kymmenen kertaa uudestaan eri versiona, enkä usko että siltikään saisit kiinni siitä koko onnellisuuden peruslähtökohdasta (en tiedä miksi sitä voisi kutsua? Onnellisuuden ytimeksi?). Itsetuntemus, itsensä rakastaminen ja itsensä kehittäminen tulisi olla kaikkien prioriteetti numero yksi. Sillä tavalla se onnellisuuden perusta juuri rakennetaan. Jos et viihdy itsesi kanssa, niin ei mikään ulkomaanmatka tai lapsi tai parisuhde sitä voi pelastaa.
Olet ihan oikeassa siinä, että jos et pääse toteuttamaan intohimojasi/ arvojasi/ itseäsi niin se kyllä huonontaa elämänlaatua ja tekee varmasti pidemmän päälle ihmisestä onnettoman. Mutta kun olet lähtökohtaisesti sinut itsesi kanssa se matkailu, lapsi tai parisuhde varmasti lisää tietynlaista onnellisuuden tunnetta. Eikä tule matkan/ lapsen/ parisuhteen saamisen jälkeen sellaista tunnetta, että tässäkö tämä nyt oli? Ehkä olet aina ollut onnellinen etkä vain ymmärrä, millaista se voi olla kun joku ei ole? Siinä nimittäin joutuu tekemään itsensä kanssa jatkuvaa työtä. Eikö sellainen sanontakin ole, että onnellisuus lähtee itsestä? Ja se on vielä totta. Se on se pääpointtini, jota olen yrittänyt selittää eri tavoin.
Kyllä.