Työmarkkinakonsultin tuntipalkka 320 euroa tunnilta -- ne "kipeät leikkaukset" koskevat siis vain köyhiä kansalalisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ollaan tekemässä suurten tuloerojen maata hallituksen avustuksella. Suuret tuloerot johtavat lopulta tilanteeseen, jossa 1 % ihmisistä tienaa peremmin kuin 99% ihmisistä yhteensä. Näinhän asia kohta globaalissa mittakaavassa onkin. Maailmassa nimittäin muutama kymmenen upporikasta omistaa enemmän kuin kolme miljardia köynintä yhteensä. Ja ihmiset ihan oikeasti kuvitelevat, että tämä kehitys lisäisi hyvinvointia. Sellaista paskapuhetta, ettei mitään rajaa enää. 

Suurin osa ihmisistä on lampaita, karua mutta totta. Siksi asiat eivät muutu ennen kuin viimeinenkin lammas on teuraalle talutettu.

Juuri näin. Ihmisä kusetetaan ja manipuloidaan uutisten, TV-sarjojen ja yleensäkin median toimesta. Tälläkin palstalla postaavien mielestä on tärkeäpää seurata telkkarista Kardashianien perhettä kuin sitä, mitä tapahtuu ympärillämme oikeassa maailmassa. Viihdeteollisuus tekee imisistä tieten tahtoen zombeja, joita on helppo pyöritellä miten halutaan. Manipuloituja ihmisiä on helppo hallita.

Tno10

Vertailun vuoksi, olen konsultit ja meidän päiväveloitus on 900 - 1000 €/ päivä. Minun kk palkka on 3600 euroa - ei suinkaan, ei suinkaan reilut 20 000, mikä tuosta tulisi kertomalla päivähinta työpäivällä. 

Mistä ero sitten johtuu?

1. Kukaan konsultti ei myy 100 % työajastaan - eli myydyillä päivillä katetaan mm. sisäiseen koulutukseen, tarjousten kirjoittamiseen yms. käytetty aika sekä luonnollisesti loma-ajan palkat.

2. Sivukulut nostavat henkilökohtaisen kustannuksen työnantajalle yli 5000 euroon. 

3. Yrityksellämme on muitakin kuluja kuin henkilöstö; vuokrat, koulutus, ICT-laitteet ohjelmistoineen, puhelin jne. 

4. Yrityksellämme on hallinnollisia kuluja - lähinnä tj:n työaikaa menee aika paljon hallintoon ja tämän lisäksi tilitoimisto maksaa jonkin verran (tämä tosin ei ole merkittävä erä). Markkinointiviestintä maksaa myös. 

Tuloerojen kasvusta voi olla montaa mieltä ja 320 euroa tunnissa on korkea laskutus, mutta aika vähällä työmarkkinatuntemuksella pelaa ne henkilöt, jotka kuvittelevat, että laskutus ja työtä suorittavan henkiöstön palkkaus on sama asia. Laskutuksella katetaan yrityksen kaikki kulut - ja niitä on aina. 

Vierailija kirjoitti:

Hyvän konsultin työpanos on yrityksen tulokselle valtava. Sitäpaitsi tuollainenkin summa isolle yritykselle on pieni. Kuka oikeasti vertaa konsultin palkkiota työttömyyskorvaukseen?

Niin. Hyvän konsultin työpanos. Valtava on varmasti.

Ottaako mielestäsi ,ihan esimerkin vuoksi, "hyvä konsultti" vastaan rahakkaan toimeksiannon vaikka ennalta tietää epäonnistuvansa  mahdollisessa työtehtävässään?

Vierailija kirjoitti:

Ei tuo ole edes paljoa rahaa. Varmasti tuosta rahasta maksetaan myös hänen henkilökuntansa kulut, yleensä tämän luokan konsultoinnissa on mukana taustatiimi joka tekee valmistelevaa työtä yms. Assistentit yms. Ottakaa huomioon että palkat sivukuluineen ovat 1.7 kertaa maksettava brutto, eli ei tuo 320 eur ole todellakaan mikään jättisumma.

Salonius Consulting Oy on yhden miehen pulju, ei ole työntekijöitä yritysrekisterin mukaan.

Kyseessä on entisen valtakunnansovittelijan eläkepäivien laskutusmuoto. Ei mikään varsinainen yritystoiminta, tähän viittaa jo edellisen vuoden liikevaihto, 13 000 euroa.

Vierailija kirjoitti:

Voihan kuka tahansa ryhtyä konsultiksi ja laskuttaa mitä haluaa. Kannattaa kehittää ja markkinoida itseään.

Ei noita hommia markkinoimalla saada. Pitää olla suhteet kunnossa ja valtaa kyetä myös vastapalveluksiin.

Niin noita hommia tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Vertailun vuoksi, olen konsultit ja meidän päiväveloitus on 900 - 1000 €/ päivä. Minun kk palkka on 3600 euroa - ei suinkaan, ei suinkaan reilut 20 000, mikä tuosta tulisi kertomalla päivähinta työpäivällä. 

Mistä ero sitten johtuu?

1. Kukaan konsultti ei myy 100 % työajastaan - eli myydyillä päivillä katetaan mm. sisäiseen koulutukseen, tarjousten kirjoittamiseen yms. käytetty aika sekä luonnollisesti loma-ajan palkat.

2. Sivukulut nostavat henkilökohtaisen kustannuksen työnantajalle yli 5000 euroon. 

3. Yrityksellämme on muitakin kuluja kuin henkilöstö; vuokrat, koulutus, ICT-laitteet ohjelmistoineen, puhelin jne. 

4. Yrityksellämme on hallinnollisia kuluja - lähinnä tj:n työaikaa menee aika paljon hallintoon ja tämän lisäksi tilitoimisto maksaa jonkin verran (tämä tosin ei ole merkittävä erä). Markkinointiviestintä maksaa myös. 

Tuloerojen kasvusta voi olla montaa mieltä ja 320 euroa tunnissa on korkea laskutus, mutta aika vähällä työmarkkinatuntemuksella pelaa ne henkilöt, jotka kuvittelevat, että laskutus ja työtä suorittavan henkiöstön palkkaus on sama asia. Laskutuksella katetaan yrityksen kaikki kulut - ja niitä on aina. 

Juu, noin se menee oikeassa firmassa.

Tässä ei vaan ole sellaisesta kyse, vaan vanhuuseläkkeellä olevan asiantuntijan laskutusmuodosta. Hän laskuttaa tekemänsä tunnit osakeyhtiönsä kautta ja maksaa ne sitten itselleen - joko palkkana tai pääomatulona.

Konsulentit ovat syvältä ja käyttävät hyväksi näitä Suomen sääntöjä. Esim. rakennusalalla pitää olla valvojaa jne. joka risauksessa ja esim. kaupunkien on pakko ottaa omille työmailleen näitä. Nämä konsulentit sitten keksimällä keksivät jotain palaveria jonka takia ajetaan parisataa kilometriä ensin työmaalle (kilometrikorvaukset), istutaan palaverissa (tuntitaksa esim. 200 + alv), päivärahat ja vielä usein lounas rakennuttajan piikkiin. Lopuksi se palaverin aihe kuitenkin delegoidaan työmaan vastaaville ja mestareille ja konsulenteilla ei ole mitään vastuuta omista tekemisistään. Suurin osa ei osaa vastata teknisiin kysymyksiin vaan se pallotellaan tosiaan sille pääurakoitsijalle.

Tämä on ihan sairasta touhua ja kunnat maksavat kiltisti näistä. Tosin moni teknisen (kunnalla oleva) puolen virkamiestyyppikään ei tajua näitä kuvioita vaan luulevat että jokainen palaveri on tarpeeseen.  Aika kallista lystiä on kunnille tämäkin touhu.

Naurettavaa toimintaa, mielestani tama on jopa korruption muoto. Tee sina jotain pienta meille niin me paperilla maksetaan siita jattisumma - hyvaveliverkostoa parhaimmillaan.

Olen toissa kylla huomannut etta kaiken maailman coachit ja konsultit ja huuhaaneuvojat vetavat tyostaan ihan jarjettomia summia. Yksinkertaisesta tyosta ja itsestaanselvyyksien laukomisesta. Olenkin miettinyt etta pitaisi varmaan itsekin alkaa vain puhumaan siita mita nyt teen tyokseni, palkka varmaan viisinkertaistuisi eika tarvitsisi raataa laheskaan yhta paljon...

Vierailija kirjoitti:

Ei tuo ole edes paljoa rahaa. Varmasti tuosta rahasta maksetaan myös hänen henkilökuntansa kulut, yleensä tämän luokan konsultoinnissa on mukana taustatiimi joka tekee valmistelevaa työtä yms. Assistentit yms. Ottakaa huomioon että palkat sivukuluineen ovat 1.7 kertaa maksettava brutto, eli ei tuo 320 eur ole todellakaan mikään jättisumma.

E-hei ei todellakaan ole mikään jättisumma ei.. Ihan hyvin olisi voinut laittaa vielä pari nollaa perään, eiks niin, kun on noi palkkaus- ja henkilökuntakulut ja muutkin pakolliset menot siinä vielä. Niinkuin muuten, by the way,  ihan kaikilla muillakin ihmisillä  joiden toimeentuloa jatkuvasti kiristetään.

"Tämän luokan konsultoinnissa", kuten täsmensit jossa on mukana "taustatiimi joka tekee valmistelevaa työtä yms. Assistentit yms" 

olisi aiheellista odottaa kunnon valideja tuloksia joista on oikeasti konkreettista hyötyä?

Tulosvastuuta ei ole mutta palkka juoksee?

Eiköhän olisi jo aika tilata ihan uudenkarhea tulevaisuustutkimus joltain tosi viisaalta filosofilta.

Vierailija kirjoitti:

Konsulentit ovat syvältä ja käyttävät hyväksi näitä Suomen sääntöjä. Esim. rakennusalalla pitää olla valvojaa jne. joka risauksessa ja esim. kaupunkien on pakko ottaa omille työmailleen näitä. Nämä konsulentit sitten keksimällä keksivät jotain palaveria jonka takia ajetaan parisataa kilometriä ensin työmaalle (kilometrikorvaukset), istutaan palaverissa (tuntitaksa esim. 200 + alv), päivärahat ja vielä usein lounas rakennuttajan piikkiin. Lopuksi se palaverin aihe kuitenkin delegoidaan työmaan vastaaville ja mestareille ja konsulenteilla ei ole mitään vastuuta omista tekemisistään. Suurin osa ei osaa vastata teknisiin kysymyksiin vaan se pallotellaan tosiaan sille pääurakoitsijalle.

Tämä on ihan sairasta touhua ja kunnat maksavat kiltisti näistä. Tosin moni teknisen (kunnalla oleva) puolen virkamiestyyppikään ei tajua näitä kuvioita vaan luulevat että jokainen palaveri on tarpeeseen.  Aika kallista lystiä on kunnille tämäkin touhu.

Hmmm....

Onkohan sinulle nyt valjennut konsulentin toimenkuva?

Konsulttien kanssa asia on tietysti erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan kuka tahansa ryhtyä konsultiksi ja laskuttaa mitä haluaa. Kannattaa kehittää ja markkinoida itseään.

Ei noita hommia markkinoimalla saada. Pitää olla suhteet kunnossa ja valtaa kyetä myös vastapalveluksiin.

Niin noita hommia tehdään.

Suhteiden hankkiminen ei ole kiellettyä tai edes vaikeaa.

Mutta onhan siitä erittäin asiallista keskustella, millä säännöillä tässä valtiossa pelataan. Miten voi olla, että samanaikaisesti kipeiden leikkausten aikana tämänkaltaiset tahot saavat jättipalkkoja, vaikka työ ei tuota minkäänlaista tulosta? Tai miten on mahdollista, että yritysten maksellessa jättisuuruisia osinkoja ja optioita sitä yritysten työntekijäpuolta potkitaan liukuhihnalta ulos tehostamisen nimeen? Miten kaikki leikkaukset koskevat heitä, joilla varaa leikkauksiin ei yksinkertaisesti ole, mutta esimerkiksi kansanedustajat selviävät leikkauksista toiseen ilman minkäänlaisia nipistyksiä palkkioista, palkoista ja muista? 

On aivan turha pelotella sillä, että jos leikkauksia ei tehdä, olemme Kreikan tiellä. Me olemme jo, korruptioineen, kaikkineen.

Vierailija kirjoitti:

Naurettavaa toimintaa, mielestani tama on jopa korruption muoto. Tee sina jotain pienta meille niin me paperilla maksetaan siita jattisumma - hyvaveliverkostoa parhaimmillaan.

Olen toissa kylla huomannut etta kaiken maailman coachit ja konsultit ja huuhaaneuvojat vetavat tyostaan ihan jarjettomia summia. Yksinkertaisesta tyosta ja itsestaanselvyyksien laukomisesta. Olenkin miettinyt etta pitaisi varmaan itsekin alkaa vain puhumaan siita mita nyt teen tyokseni, palkka varmaan viisinkertaistuisi eika tarvitsisi raataa laheskaan yhta paljon...

Kokeile. Katso miten pitkään pysyt leivän syrjässä kiinni laukomalla itsestäänselvyyksiä.

Sipilän hallitus tilaa konsultilta lausunnon siitä miten karsitaan. Ja konsultti tekee. Onko konsultilla ollut vapaat kädet vai onko tullut ohjeet mitä tehdä ja sanoa? Nimittäin aika outoa ettei noinkin kokenut ihminen kuin Salonius ole ymmärtänyt että ei hänen/Sipilän ehdotus tule menemään ikinä läpi. Jopa minä tavallinen maallikko olisin sen osannut sanoa ennen yksiäkään neuvotteluja. Lauottiin liian kovilla panoksilla ja liian kovilla ehdoilla asioista joihin ei voi kajota ilman 100% epäonnistumista. Olisi luullut että kokenut työmarkkinaihminen olisi tämän tajunnut konsultoidessaan hallitusta. Mutta ehkä hallitus saneli ehdot. Tai ehkä saatiin juuri sitä mitä tilattiin, sekavuutta, pakan sekoittamista ja oman egon kohotusta ja kaiken aikaa on voitu hääriä taustalla oikeiden tärkeiden asioiden kanssa. Kuten kaikenmaailman hallintarekisterit ja maksujen korottamiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Konsulentit ovat syvältä ja käyttävät hyväksi näitä Suomen sääntöjä. Esim. rakennusalalla pitää olla valvojaa jne. joka risauksessa ja esim. kaupunkien on pakko ottaa omille työmailleen näitä. Nämä konsulentit sitten keksimällä keksivät jotain palaveria jonka takia ajetaan parisataa kilometriä ensin työmaalle (kilometrikorvaukset), istutaan palaverissa (tuntitaksa esim. 200 + alv), päivärahat ja vielä usein lounas rakennuttajan piikkiin. Lopuksi se palaverin aihe kuitenkin delegoidaan työmaan vastaaville ja mestareille ja konsulenteilla ei ole mitään vastuuta omista tekemisistään. Suurin osa ei osaa vastata teknisiin kysymyksiin vaan se pallotellaan tosiaan sille pääurakoitsijalle.

Tämä on ihan sairasta touhua ja kunnat maksavat kiltisti näistä. Tosin moni teknisen (kunnalla oleva) puolen virkamiestyyppikään ei tajua näitä kuvioita vaan luulevat että jokainen palaveri on tarpeeseen.  Aika kallista lystiä on kunnille tämäkin touhu.

Hmmm....

Onkohan sinulle nyt valjennut konsulentin toimenkuva?

Konsulttien kanssa asia on tietysti erikseen.

Juu oikeassa olet. Tarkotan siis tietysti konsultteja enkä näitä leipäesittelijöitä. :) Nolo minä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Konsulentit ovat syvältä ja käyttävät hyväksi näitä Suomen sääntöjä. Esim. rakennusalalla pitää olla valvojaa jne. joka risauksessa ja esim. kaupunkien on pakko ottaa omille työmailleen näitä. Nämä konsulentit sitten keksimällä keksivät jotain palaveria jonka takia ajetaan parisataa kilometriä ensin työmaalle (kilometrikorvaukset), istutaan palaverissa (tuntitaksa esim. 200 + alv), päivärahat ja vielä usein lounas rakennuttajan piikkiin. Lopuksi se palaverin aihe kuitenkin delegoidaan työmaan vastaaville ja mestareille ja konsulenteilla ei ole mitään vastuuta omista tekemisistään. Suurin osa ei osaa vastata teknisiin kysymyksiin vaan se pallotellaan tosiaan sille pääurakoitsijalle.

Tämä on ihan sairasta touhua ja kunnat maksavat kiltisti näistä. Tosin moni teknisen (kunnalla oleva) puolen virkamiestyyppikään ei tajua näitä kuvioita vaan luulevat että jokainen palaveri on tarpeeseen.  Aika kallista lystiä on kunnille tämäkin touhu.

Hmmm....

Onkohan sinulle nyt valjennut konsulentin toimenkuva?

Konsulttien kanssa asia on tietysti erikseen.

Juu oikeassa olet. Tarkotan siis tietysti konsultteja enkä näitä leipäesittelijöitä. :) Nolo minä..

Nooh...kukapa tietää vaikka se lähimarketin jalat maassa leipänsä tienaava perusjärkevä pullakonsulentti olisi voinut hyvinkin kohtuupalkalla ratkaista probleeman mihin ökypalkkaa saanut konsultti ei kyennyt.

Vierailija kirjoitti:

Mutta onhan siitä erittäin asiallista keskustella, millä säännöillä tässä valtiossa pelataan. Miten voi olla, että samanaikaisesti kipeiden leikkausten aikana tämänkaltaiset tahot saavat jättipalkkoja, vaikka työ ei tuota minkäänlaista tulosta? Tai miten on mahdollista, että yritysten maksellessa jättisuuruisia osinkoja ja optioita sitä yritysten työntekijäpuolta potkitaan liukuhihnalta ulos tehostamisen nimeen? Miten kaikki leikkaukset koskevat heitä, joilla varaa leikkauksiin ei yksinkertaisesti ole, mutta esimerkiksi kansanedustajat selviävät leikkauksista toiseen ilman minkäänlaisia nipistyksiä palkkioista, palkoista ja muista? 

On aivan turha pelotella sillä, että jos leikkauksia ei tehdä, olemme Kreikan tiellä. Me olemme jo, korruptioineen, kaikkineen.

Tämä.

Kiinnostaakohan yleensä ottaen av-mammoja yhteiskunnalliset asiat vai onkohan palstan mielenkiintosin keskustelu tyyliin pitääkö jauheliha pestä/haiseeko sun pieru pahalta?

Onko palstalla sekä aihe että sana vapaa? Vai sensuroidaanko täältä vakavasti otettavat yhteiskunnalliset  keskustelut?

Kaverit kehittelevät toistensa kesken pilipalihommia, etuja ja bonuksia. Tätä pientä porukkaa itseäänkin auttaisi se, että rehellisesti nostettaisiin Suomea suosta. Ongelma vain on siinä, että silloin täytyisi itsekin tehdä jotain. Helpointa on alkaa keskittää varallisuutta ja kasvattaa tuloeroja. Tavallisesta työntekijästä on jopa löydetty syntipukki lamaan, koska on liian korkeat palkat. Oliko se perus insinööri, joka oli vastuussa Nokian alamäestä vai kuka? Yritykset ovat tehneet ennätysosingot ja tarjonneet huippubonukset. Työntekijöitä ei arvosteta, vaikka yritystä taitaisi olla vaikea pyörittää pelkän johtajaporukan voimin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan kuka tahansa ryhtyä konsultiksi ja laskuttaa mitä haluaa. Kannattaa kehittää ja markkinoida itseään.

Ei noita hommia markkinoimalla saada. Pitää olla suhteet kunnossa ja valtaa kyetä myös vastapalveluksiin.

Niin noita hommia tehdään.

Suhteiden hankkiminen ei ole kiellettyä tai edes vaikeaa.

Aiemman kommentin kirjoittaja tarkoittaa hyvä veli -järjestelmää. Sitä, jolla suomalaiset poliitikot ovat edustanjantoimestaan pudottuaankin saaneet aina hyväpalkkaisen viran. Poliitikoilla on hyvin helppo solmia suhteita, jotka sitten hyödyttävät heitä, ei siis kansaa.

Kokonaan eri asia on tavallisen työsskäyvän ihmisen verkostoituminen. Sitä tehdään omalla persoonalla, ei kansan rahoilla.