vauvojen rokotuksista

eikä tulla antamaankaan.



http://www.rokotusinfo.fi/yhd/ Täältä löydät asiallista tekstiä rokotusten haitoista.



Etsin sinulle muutaman keskustelun aiheesta joita olemme täällä viimeaikina käyneet ja tuolla hakutoiminnolla löydät monta hyvää keskustelua lisää =)



http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=5205997&t=5198587&appid=&…



http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?appid=&m=4852092&p=1&tmode=…

Kiitos linkeistä, aiheesta on nähtävästi keskusteltu täällä pitkään!



Kysyisin vielä sinulta ja muilta, joilla on omakohtaista kokemusta rokotuksista kieltäytymisestä tai niiden lykkäämisestä, miten siihen on synnytyssairaalassa / neuvolassa suhtauduttu? Onko kyseessä vain ilmoitusasia vai pitääkö omaa kantaa perustella / puolustaa?



sini

Synnytyssairaalassa ylilääkäri saarnasi, että tämä on jotain Helsinkiläisten kotkotuksia ja joudun vielä katumaan.

Minä vaan hymyilin ja sanoin: Niin niin.......



Neuvolassa meillä on erikoisen ihana täti joka ei asiasta ollut moksiskaan eikä myöskään neuvolalääkäri..... kysyivät vaan että tiedänkö, että on olemassa joitain soluttomia rokotteita. vastasin tietäväni eikä siitä sen enempää.

Olivat myös tyytyväisiä kun ilmoitin, etten aijo antaa näitä lisäainepitoisia synteettisiä D-vitamiinitippoja lapselle. Kirjasivat vaan asian neuvolakorttiin ja sillä siisti =)



Muutaman ystäväni ikävistä kokemuksista viisastuneena en ole asiasta kertonut sukulaisille enkä ystäville sanaakaan. Suosittelen tätä vaihtoehtoa koska eihän se ensinnäkään kuulu heille ja toisekseen saisit siitä kuulla IANKAIKEN ja JOKAKERTA.



Jos joku kysyy esim: Tuliko teile kuumetta rokotuksista? Vastaan vain hymyillen: Ei meillä ole ollut mitään ongelmia rokotusten kanssa.



Tai jos joku kysyy. Mites teillä noi rokotukset on sujunut ? niin vastaan vaan hymyillen: Ei meillä ole ollut mitään ongelmia rokotusten suhteen.



Mutta kannattaa siis varautua terveydenhoitohenkilökunnan ikävään suhtautumiseen esim. miettimällä mitä vastaa ja sitten vaan

Niin niin-myöntelyä heidän juttuihinsa...... ei kannata alkaa väittelemään koska se on ihan hyödytöntä. Ja totuus on kuitenkin se, ettei se kuulu heille se asia ollenkaan.



KUKAAN ei kuitenkaan loppujen lopuksi ota vastuuta jos lapseni sairastuu rokotteesta nyt tai myöhemmin niin, ettei sitä voida edes todistaa rokotteista johtuvaksi.



Mutta minä otan täyden vastuun jos lapseni sairastuu rokottamattomuuden vuoksi. Olen myös käynyt homeopaatilla kysymässä millä aineilla voi lievittää ja helpottaa näiden lastetntautien oireita.

-Maalaisäiti-:

KUKAAN ei kuitenkaan loppujen lopuksi ota vastuuta jos lapseni sairastuu rokotteesta nyt tai myöhemmin niin, ettei sitä voida edes todistaa rokotteista johtuvaksi.

Mutta minä otan täyden vastuun jos lapseni sairastuu rokottamattomuuden vuoksi. Olen myös käynyt homeopaatilla kysymässä millä aineilla voi lievittää ja helpottaa näiden lastetntautien oireita.

Voit ottaa henkisen vastuun lapsesi sairastumisesta rokottamattomana, mutta TALOUDELLISEN vastuun vierität loppupelissä kuitenkin yhteiskunnan vastuulle. Ruotsissa lopetettiin tuberkuloosi-rokotukset ja yhtäkkiä pienillä lapsilla on tautia siellä ilmaantunut. Ei kun lapsi mukaan ja risteilemään!

...ainakin niille ihmisille joiden alle 3 kk vauvojen (ts. viela rokottamattomien) kanssa lapsenne tulevat tekemisiin ja jotka itse eivat vastusta rokottamista. Meilla on ystavia joiden vanhemmat eivat rokota lapsiaan, tama on minusta heidan valintansa ja kunnioitan tata, mutta toivon heidan myos kunnioittavan erilaista tapaamme ajatella tata asiaa. Konkreettisesti minulle tama kunnioitus tarkoittaa sita etta nyt kun meille tulossa vauva, todennakoisesti viela hiukan keskosena, niin olen kuitenkin paattanyt ettei naita lapsia paasteta vauvamme kanssa kontaktiin ennenkuin ainakin perusrokotteet on annettu, ettei saisi hyvin pienena tartuntatauteja nailta rokottamattomilta lapsilta; mielestani minullakin pitaa olla oikeus tehda tama valinta enka sita voisi tehda jos nama vanhemmat eivat olisi kertoneet meille rokottamattomuudestaan. Tama siis ihan reaktiona yhteen edellisista viesteista jossa aiti sanoi ettei kerro kenellekaan rokottamattomuudesta.

Tämän toisen kohdalla täysin vakauksettomista syistä, koska rokotuksia vaan ei ole voinut antaa sairastelusta johtuen. Vanhempi on jo aikaa sitten saanut tarvitsemansa rokotteet, vaikka ne saikin myöhemmin ja hitaammin.



Se, että rokotukset viivästyvät ei ole mikään maailmanloppu. Ei meitä ainakaan kukaan ole paimentanut kiireellä kirimään rokotusaikataulua, kun 1v2kk sai ensimmäisen rokotteensa vasta 8 kuukauden iässä, ja toisenkin saaminen meni 1v1kk ikään.



Sen verran kyllä varon, että en halua viedä lastani sellaisten lasten seuraan jotka ovat matkustelleen riskialueilla tietyn ajan sisällä. (Valitettavasti moni ei kerro sitäkään)



Tuberkuloosia ollaan poistamassa rokotusohjelmasta myös Suomessa, eikö? Vai onko se vieläkin suunnittelussa? Calmette (tuberkuloosirokote) on muuten sellainen rokote, että sitä ei pidetä välttämättömänä edes elinsiirron saavalle ihmiselle, jolla muuten ollaan hyvin tarkkoja rokotteiden suhteen ja jotka saavat ylimääräisenä mm vesirokko ja hepatiittirokotteet (plus muutamia muita).



Mitä tulee rokottamattomien ihmisten aiheuttamaan tartuntavaaraan... rokote ei ole missään tapauksessa 100 % varma. Silloin siis myös rokotettu ihminen voi tartuttaa sinun lapsellesi niitä tauteja, ei ainoastaan rokottamaton. Eli ei se rokotekaan ole mikään " ihmeteko" oli sitten mitä tahansa mieltä rokotteiden antamisesta. (Ja siis oma kantani rokotuksiin tulee varmaan siinä ilmi, että lapseni ovat rokotteita saaneet/saamassa...)

...mutta silti haluaisin tietaa jos nain on ihan pienen, ja varsinkin mahdollisesti tavallista sairastelevamman vauvan kohdalla. Tarkoitus ei ole hanta muutenkaan " altistaa" vakijoukoille, ei silla, mutta erityisesti en halua naita ystaviamme rokottamattomia leikki-ikaisia meille kylaan ennen kuin rokotukset on annettu. Ainakin mina haluaisin siis tietaa, ja on ollut minusta mukava etta asiasta on puhuttu avoimesti (ja olisi ollut hiukan outoa etta sita olisi salailtu, jos ja kun nama asiat kuuluvat kuitenkin naiden ystaviemme vakaumukseen). Mutta tama menee kylla nyt ihan asian vieresta eli ei tasta sen enempaa.

rokottamaton lapsi olisi suuri uhka hänen jälkikasvulleen??? No, kuka uskoo laumaimmuniteettiteoriaan, kuka ei...



Niin, meillä on neuvolassa suhtauduttu ihan asiallisesti tuohon rokottamattomuuteen. Yksi terveydenhoitajista oli kyllä sitä mieltä että tetanus olisi tarpeen. Mutta mitään painostusta ei ole asian tiimoilta kuulunut. En joka käänteessä mainosta rokottamattomuutta, ei se kuitenkaan mikään salattu asia ole :=)



Se että olemme päätyneet rokottamattomuuteen on pitkän harkinnan tulos. Useimmiten (toki poikkeuksiakin on) mennään vain valtavirran mukana, ylempiin " auktoriteetteihin" sokeasti luottaen.



Meillä päätöksessä suurta osaa näytteli perimä. Pojalla varsinkin isänsä puolelta kaikenlaista allergiaa suvussa. Eikä oma sukunikaan allergiavapaata ole :=) . En halunnut ottaa riskiä että rokotuksilla häiritään hänen immuunipuolustuksensa kehittymistä.

Taitaa netistä löytyä enemmän rokotuskriittisiä kuin -myönteisiä linkkejä. Tässä yksi linkki, jossa käsitellään rokotuskriittiisiä väitteitä. Sivuilla myös muuta rokotustietoa. KTL:n tieto perustuu kuitenkin luotettavaan ja kansainväliseen tutkimustietoon



http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/rokottajan_ka…

On valitettavaa, että osa ihmisistä ei osaa suhtautua vakavasti riskeihin. On tietysti helppo suhtautua näihin riskeihin välinpitämättömästi, koska rokotusohjelmat ovat länsimaissa tehneet tehtävänsä ja sairastumisriski myös rokottamattomilla on pieni. Haluaisin toisaalta nähdä miten nämä ihmiset suhtautuisivat rokotuksiin, jos eläisimme sanotaanko vaikkapa 1900-luvun alkupuolella, jolloin vakavat sairaudet niittivät väkeä ja vammauttivat vielä useampia, yhä keskuudessamme on mm. polion sairastaneita ja vammauttamia, voisimme kysyä heiltä mitä mieltä he ovat tästä kysymyksestä.



Maalaisäiti, suuri osa rokotuksista ei ole ns. lastentauteja vastaan, vaan niillä estetään vakavia sairauksia ja epidemioita. Ne eivät ole sataprosenttisia ja sivuvaikutuksiakin esiintyy, mutta kuitenkin vain murto-osa siitä määrästä, jos tauti saisi liikkua vapaasti ja hallitsemattomasti. Omasta kirjoituksestasi suorastaan käsin kosketeltavasti tuntui tietämättömyys ja ymmärtämättömyys, juuri sinun kaltaisella ihmisellä rokottamatta jättäminen ei todellakaan liity tietoon, vaan johonkin muuhun seikkaan. Sama seikka tuli täysin selväksi suhtautumisestasi d-vitamiiniin, toivottavasti voit tarjota d-vitamiinin jollakin toisella tavoin, säälin lapsiasi.



Omasta itsekkyydestäsi ja " minua ei määräillä" -asenteestasi ei ole lapsillesi mitään hyötyä! Yleensä vanhemmat ajattelevat tekevänsä kaikkensa lapsiensa terveyden eteen, siinä on kyse todennäköisyyksistä, jos matkusta otan matkavakuutuksen (koska aina voi sattua ja tapahtua), jos matkustan terveyden kannalta riskialueelle, teen voitavani estääkseni sattuman omalla kohdallani, jälkiviisaus ei auta. Toisaalta en ole koskaan kuullut, että homeopaatti parantaisi poliota tai jotakin vieläkin pahempaa tautia.

..polioon sairastui suomessa ainakin yhtä monta siitä itse rokotteesta, joka silloin hädässä annettiin kaikille sokeripala-rokotteena, näissä tapauksissa oli niitäkin jotka halvaantui.. Siitä ei varmaan ees noussu hälyä. En muista montako tapausta oli, pitää lukea uudelleen.



Mä taas kunnioitan sitä joka uskaltaa olla rokottamatta,eikä kulje valtavirran mukana.



Tiedätkö roopeankka kuinka monet taudit jylläävät hulluna alueilla kun sota iskee ja hygienia taso alenee? vaikka kaikki oisi rokotettuja.. Näitä tilastoja ei nääkkään näistä " tutkimuksista " jota kaikkialla julkaistaan, näytetään vaan tilastollisesti hyvännäkönen kohta taudin esiintyvyydestä. Esim Rokotukset -kirjassa näkee nämä taudin esiintymisluvut kokonaan, ennen sotia ja sotien jälkeen, siitä näkee mikä on ollu hygieniaolosuhteiden paranemisella merkitys tautien esiintyvyyteen. Kun lukee niin on viisaampi :) En ole mikään täysvastustaja enkä halua haastaa riitaa, oon vaan kriittinen hieman :)

Esikoinen aloitti norm. rokotusohjelman mutta sai ensimmäisestä rokotteesta alkaen aika rajut oireet. Niinpä rokotuksia lykättiin, tehtiin haittavaikutusilmoitus ja ilmoitin tylysti neuvolantädille, että meidän lasta ei rokoteta, ennen kuin on selvää ettei seuraavasta kerrasta ole taas vakavampia seuraamuksia (2 kertaa kuitenkin annettiin piikki aluksi!). Testeihin pääsyä piti odottaa monta kuukautta, muistaakseni 4kk meni siinä välissä ettei rokotettu. Sen jälkeen ilmoitin, että vain yksi rokote kerrallaan. PDT vaihdettiin infanrixiin vaikka testit olivat negatiivisia, oireet riittivät todistusaineistoksi.



Vieläkään en kyllä voi käsittää, miten terveydenhoitaja - rokotusten asiantuntija, tai pitäisi ainakin olla - voi sanoa, että mitä jos pistettäisiin kuitenkin nyt tämä polio, kun lapsi ei sitä ole vielä kertaakaan saanut eikä voida tietää onko sille yliherkkä? Siis kertakaikkiaan, lasten koekaniineina käyttöä sanon minä!!!!!!!!!!!! Vieläkin sappi kiehuu. Ja toinen yleinen kommentti: kun meillä menee tämä rokotusaikataulu aivan sekaisin. Grrrrrrrrrrr...............



1-vuotisneuvolaan mennessä aikataulu saatiin kuitenkin kohdalleen mutta nyt 1,5 vuotisneuvolassa ei pistetty kuin yksi piikki (olikohan se polio...) siitäkin tuli taas oireita, muttei ihan niin pahoja. Eli ikäkin auttaa lapsilla, näin sanoisin omasta kokemuksesta. Tuttu homeopaatti sanoi, että 3 vuoden iässä vasta lapsen elimistö kestää rokotusten aiheuttaman " hyökkäyksen" puolustusjärjestelmää kohtaan. MPR on siis pistämättä, mutta huomennaa 2-vuotisneuvolassa olen nyt antamassa sen pistää, sydän kylmänä kylläkin.



Meille on toinen lapsi syntymäss änoin kuukauden päästä, ja tällä kertaa aloitamme siitä, että synnärillä ei pistetä mitään eli calmette jää nyt väliin. Onneksi ainakaan äitipolin lääkäri ei siitä tiedosta pahemmin hetkahtanut, kun ilmoitin sen jo esitiedoissa. Syytän calmettea yhtenä osallisena siihen, että esikoinen oli itkuisa eikä nukkunut yöllä eikä päivällä tuntia pidempää jaksoa moneen kuukauteen - yksi sen haittavaikutuksista ovat juuri yöitkut >(mutta sitä on vaikea tulkita, kun vauvat joka tapauksessa itkevät öisin...) meillä tämä kuitenkin alkoi HETI SEURAAVANA YÖNÄ piikin jälkeen, eli oltiin vielä synnärillä. Ja itku oli sellaista ettei siihen auttanut yhtään mikään. Koliikkia se ei ollut. Tämän toisen lapsen kohdalla olen ajatellut aloittaa rokotukset aikaisintaan 6kk iässä. Ja nyt, kun esikoisen kohdalla sai tapella niin pokkaa on kyllä riittävästi puolustamaan näkökantojaan tällä kertaa. Täyteen rokottamattomuuteen en lähde enkä sitä täysin sydämin kannata, mutta pahalta tuntuu äidistä katsoa kuukaudesta toiseen rokotusten haittavaikutuksista kärsivää lasta,j onka kipuihin ei edes lääkkeet auta.



Niin , ja se piti vielä sanoa, että vaikka lapselle antaisi esim. ensimmäisen rokotteen mikä silloin 3kk iässä annetaan, sen jälkeenkin voi pitää taukoa ennen seuraavaa jos siltä tuntuu. Tähän mennessä olen tavannut vain yhden th:n joka sanoi, että tätä MPR:ää ei ole mikään kiire pistää, joten sieltä puolelta ei välttämättä myötätuntoa heru.

tuntuu,että sitä en vois missään nimessä jättää lapsiltani rokottamatta,koska pihalla rymyävät ja haavoja on vähän väliä.Eikö teitä pelota?

http://www.luontaisnetti.fi/index.htm



tuolta löytyy myös alalinkkinä rokotustodistus, jonka voi ottaa neuvolaan mukaan. kukaan ammattitaitoinen neuvolahenkilökuntaan kuuluva ei taatusti allekirjoita sitä.

ap:" Kysyisin vielä sinulta ja muilta, joilla on omakohtaista kokemusta rokotuksista kieltäytymisestä tai niiden lykkäämisestä, miten siihen on synnytyssairaalassa / neuvolassa suhtauduttu? Onko kyseessä vain ilmoitusasia vai pitääkö omaa kantaa perustella / puolustaa?"



Itse olin varautunut nuivaan vastaanottoon neuvolassa, kun kerroin, ettei poikia enää rokoteta (esikoinen ehti saada ohjelman mukaan 2v asti paitsi mpr:ää lykättiin puoli vuotta, kuopus taas ehti saamaan calmeten, eikä sitäkään edes sairaalassa, sillä synnytin kotona, mutta n. 2vko ikäisenä se laitettiin), mutta yllättäen neuvolan terv.hoitajan reaktio olikin täysin asiallinen, ellei jopa lämmin :O .

Meidän terv.hoitaja jotenkin kunnioittaa hirveesti sitä, että oon ottanut asioista keskivertoa enemmän selvää, enkä vaan niele kaikkea purematta. Keskusteluissamme on mm. käynyt ilmi, että tiedän esim. D-vitamiinista enemmän kuin täti, ja hän mielenkiinnolla kyselee kaikenlaista ja lähteistä ja sanoo itsekin tutustuvansa asian. Loisto tyyppi.



Mutta siis, asian voi vaan ilmoittaa, jos ei jaksa aiheesta sen enempää jauhaa, mutta onhan se näkemysten vaihto ihan avartavaa, jos vaan jaksaa.

Kävin katsomassa erään kommentoijan linkkinä antassa luontaisnetti.fi -osoitteessa. Luin muutamia tekstejä ja suoraan sanottuna pahoinvoin. Roskaa ja suoranaista virheellistä informaatiota löytyi tukuttain, usein oli viitattu tohtori Mercola.com' in teksteihin (mikä ihmeen tohtori Mercola). Olipas siis kovin luotettava lähde luontaishoitoihin. Jos joku haluaa asiallista tietoa, niin kyseisiltä sivuilta sitä ei saa eikä löydä. Hyviä informatiivisia sivuja ja tietolähteitä löytyy kyllä, mutta etsijänkin täytyy silloin tietää jotakin.

ja mistähän löytyy se lääkäri joka aina ennen lääkkeen määräystä kertoo potilaalle, että vuosittain kuolee satoja ihmisiä vääriin lääkkeisiin ja lääkeyhdistelmiin...... SATOJA !

Juuri viime kesänä tuttuni työkaveri makasi kaksi viikkoa teholla sairaalassa saatuaan tikun jalkaansa. Lääkäreiden mukaan jäykkäkouristusrokotteen tehosteen unohtuminen oli syyllinen siihen, että hengenlähtö oli lähellä. Aiemmin tätini tuttava on kuollut saatuaan haavan tehdessään vihtaa. Jälleen pelastus olisi ollut jäykkäkouristusrokotteen tehosteen muistaminen. Nämä tapaukset kuultuani meidän perheessä on todellakin muistettu huolehtia rokotusten voimassaolosta.



Ymmärrän siis rokotekriittisyyden ja sen, että jättää Calmetten tai MPR:n pistämättä. Mutta jäykkäkouristus, hinkuyskä, kurkkumätä, aivokalvontulehdus ja polio ovat tauteja, joita en lapselleni mistään hinnasta halua. Saati, että ne tuosta vain saataisiin hoidettua.

Korjata saa, jos olen väärässä ;)



Mutta siis Tetanusta yleensä pidetään tarpeellisena/hyödyllisenä. Jopa monet rokotuskriittiset " kirjailijat" suosittelevat tetanusta vähintään niille, jotka asuvat maalla. (Jäykkäkouristus käsittääkseni vaatii kosketuksen maahan, joka on ollut kosketuksissa eläimen ulosteeseen). Korjatkaa jos puhun ihan pötyä, mutta eikö ole niin, että jäykkäkouristustartunnan saaminen ei anna immuniteettia edes sille taudinaiheuttajalle, josta sillä kerralla saa tartunnan? Jäykkäkouristuksen aiheuttavia pöpöjä siis on useampia, ja tetanus-rokotteessa on useampi erilainen taudinaiheuttaja, jolloin sen pitäisi siis antaa suoja useammalla eri jäykkäkouristustartunnalle. (tosin en ymmärrä, että jos ei varsinainen tartunta anna immuniteettia, niin miten rokote sen voi antaaa... mutta on siinä varmaan joku logiikka, koska tetanusta pidetään aika usein hyödyllisenä ja tehokkaana rokotteena).



Ja jos siis saa jäykkäkouristus tartunnan, hoitona voidaan käyttää tetanus immuglobuliinihoitoa (meniköhän oikein..) mutten tiedä siitä sen tarkemmin.



En siis vastannut millään tavalla kysymykseen :) mutta kirjoitinpa jotain tetanuksesta...

Tässä linkki sivuille, jossa on kerrottu sellaisten ranskalaislasten tarinoita, jotka ovat saaneet vakavan aivovamman tuhkarokkovirukselle altistuttuaan. Heitä ei koskaan ehditty rokottaa tätä virusta vastaan ja he altistuivat sille, koska Ranskassa rokotuskate ei ole yhtä hyvä kuin Suomessa ja siellä on tuhkarokkovirusta liikkeellä. Mikäli rokottamattomuus yleistyy Suomessa, voi näin tapahtua myös meillä. Jättämällä lapsenne rokottamatta vaarannatte myös muitten terveyden.



http://www.loiseaubleu.org/en/en_disease1.php



" Post-Measles Subacute Sclerosing Panencephalitis, or Van Bogaert' s disease, is a progressive neurological disorder, caused by the measles virus, that affects various structures of the brain.

The disease appears, from unknown causes, several years after an attack of uncomplicated measles and usually between the ages of 4 and 14."