Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Miksi tämä keskustelu on tärkeää

Koulukiusaaminen on vakava asia. Siksi ei ole samantekevää, miten sitä tuodaan esille ja millä keinoin. Koko Enkeli-Elisa-projekti haiskahti alun alkaenkin (tämän voi todeta myös vauva-keskustelupalstan aiemmista viestiketjuista).

En liittynyt fb-tykkääjien sankkaan joukkoon keväällä, sillä koin Enkeli-Elisan sosiaalipornahtavan lähestymistavan vastenmieliseksi. Ilmiö vyöryi eteenpäin, ja ikäväkseni sain huomata että projektin vetäjää oli alettu kutsua kasvatusalan seminaareihin puhumaan ja hänen kirjaansa suunniteltiin jaettavaksi koulujen kirjastoihin. Sen olisin vielä sietänyt, sillä onhan se vain yksi koulukiusaamiseen liittyvä kampanja muiden joukossa, ja luotan lasteni opettajien arvostelukykyyn.

Kun luin Enkeli-Elisan aitouden kyseenalaistavan jutun hesarin kuukausiliitteestä, mittani täyttyi. Miten joku kehtaa sepittää näin vakavasta asiasta tuollaisen tekeleen? Toisaalta olin helpottunut, onneksi tuo irvokas kostofantasia ja marttyyrikuoleman glorifiointi olikin "fiktiota todellisista ihmisistä", kauniisti ilmaistuna siis satua.

Erityisesti minua harmittaa, että tätä "tarinaa" oltiin tyrkyttämässä koululaisille, siis myös minun lapsilleni. Sen vuoksi pidän tärkeänä, että keskustelua pidetään yllä niin kauan, ettei mitään epäselvyyttä jää. Minttu Vettenterän tulee todistaa aukottomasti, että asialla on riittävästi totuuspohjaa, ts. Elisa, Miksu ja Riikka ovat todellisia henkilöitä ja tarinan tapahtumat noudattavat asioiden todellista kulkua (muutetut päivämäärät, koulu ja nimet ovat ok, mutta tapahtumien liiallinen värittäminen ei). Hän on itse vastuussa siitä, että julkisuudessa asia käsiteltiin todellisena, tapahtuneena asiana. Jos näin ei ole, hän on selityksen velkaa. Jos selitystä ei tule, keskustelu jatkukoon niin kauan että asian hiipumisesta ei tule pelastusrengasta.

Juuri näin!

Tämän lisäksi itselleni on ollut tärkeää, että tämän keskustelun yhteydessä on (toivottavasti!) monelle selvinnyt, että kouluissa_oikeasti_tehdään_paljon_kiusaamisen_ehkäisemiseksi! Se opettajien, koulujen (ja kiusaavien lasten) mustamaalaaminen ja jopa demonisoiminen kun mielestäni on ollut yksi niistä "EE-projektin" vastenmielisistä piirteistä, joiden synnyttämisestä MV on mielestäni pitkälti vastuussa.

Ja jos MV lukee tätä, niin toivoisin, samoin kuin varmasti muutkin, ihan vain rehellisyyttä. Jos on tullut mokattua ja ajettua itsensä umpikujaan, niin paremmin siitä ulos pääsee rehdisti myöntämällä asian kuin luikertelemalla. Varmaan jonkin verran puheita tulee, mutta suurimman osan kiinnostus loppunee siihen paikkaan ja lopuiltakin viimeistään muutaman päivän päästä. Tai jos niitä luvattuja todisteita onkin, niin kyllä ne kannattaisi esittää eikä vain pantata niitä, koska tässä vaiheessa ollaan jo siinä tilanteessa, että niiden esittäminen näin pitkän panttaamisen jälkeen alkaa kohta vaikuttaa jo pelkältä kierolta mediapeliltä Elisan muiston kustannuksella. Lopettaisit jutun nopeasti, oli se lopetus sitten mikä tahansa.

Juuri näin! Hyvin sanottu. Tilanne on se, ettei tämä vaikenemalla häviä ja viivyttely tuottaa vain hallaa. Karkaa mopo toisinaan paremmissakin piireissä, jos niin pääsi käymään, niin ei muuta kuin lusikka kouraan ja nätisti syöt keittämäsi puuron. Sillä siitä päästään. Pistä homma pakettiin, niin saadaan ensi viikolle jo uudet puheenaiheet.

Tilannehan on nyt tosiaan se, että MV tällä "en anna todisteita lomaltani mutta väsään lehdistötiedotteita, blogeja ja Fb-sivuja aiheeseen liittyen" -strategiallaan vain lietsoo ihmisten uteliaisuutta. Mutta ei hyvällä tavalla vaan saa kaikki ärtymään itseensä, kun kerran kuolemanvakavasta asiasta kuitenkin on kyse eikä mistään pesuainemainoksesta.

Eli jos siellä MV:llä on jokin harhakäsitys siitä, että elokuussa kaikki muuttuu hyväksi, kun joko ihmiset ovat unohtaneet koko valheellisen jutun tai tervehtivät tosijutun todisteita nostamalla MV:n marttyyrikseen ja kirjamyyntikuningattarekseen, niin MV tulee pettymään katkerasti. Tästä on tullut sen luokan soppa, että enää harrastekirjoittajan mainetta kirjailijana ja koulukiusaamisen torjunnan esitaistelijana eivät auttaisi edes kuvat oikeasti kuolleen teinitytön hautakivestä.

Kun joka tapauksessa juttu on selvästi väritetty ja epäterveellä tavalla itsemurhaa glorifioivaksi. Kun joka tapauksessa kirja on kökköä kieltä. Kun joka tapauksessa kiusaamisen vastaisen yhdistyksen toiminta on hämärää jäsenmaksun maksaneillekin. Kun joka tapauksessa vakavasta asiasta on harrastekirjoittajan yhteistyökyvyttömyyden tai markkinointivimman tuloksena tehty varsinainen sirkus.

Ja ihan aluksi kannattaa lukea koko kirja, ei paria otetta jotka eivät välttämättä kerro kokonaisuudesta mitään.

Kyllä tekstinpätkääkin saa arvostella tekstinpätkänä. Kirjoitustyylin puutteet käyvät ilmi lyhyemmistäkin pätkistä, vaikkei kirjan juoni ja henkilökaaret kävisikään.

Varsinaiseen kritiikkiin toki tarvitaan tarkempaa lukemista, mutta mistä lähtien on määrätty, ettei teksteistä saa sanoa mielipiteitään ellei kirjoita Parnassoon?

Speden elokuvat olivat kriitikoiden hampaissa, kansa rakasti.

Sama kohderyhmä joka tyytyy 7-päivään ja Hymylehden tasoon löytää varmasti kirjasta enemmän kuin maailmankirjallisuuden perään kuolaavat akateemiset. Jokaiselle jotain.

Metakeskustelu saisi tapahtua jossain muussa ketjussa, mutta kerron itsestäni sen verran, että en ole mamma vaan lapseton sinkku, joka juo aamukahvia kanssanne ennen töihin lähtöä. Eri mieltä olevien määrittely homogeeniseksi mammajoukoksi on näitä av:n perusjuttuja, nyt uutuutena on tullut myös määrite kiusaaja.



Mutta asiaan eli omaan vaatimattomaan huomiooni:



Luin E-E:stä ensimmäisen kerran hesarista ja sitten netistä. Minua on ihmetyttänyt, mikä ongelma yhdistyksen rekisteröiminen on ollut. Olen erään yhdistyksen perustajajäseniä, ja maksoimme rekisteröitymismaksun omista rahoistamme. Rekisteröityminen ei kestänyt pitkään, emmekä heti sen jälkeenkään alkaneet kerätä (vapaaehtoista) jäsenmaksua. Henkilö(i)lle, joilla on aikaa notkua netissä päivät pitkät, paperityö ei tosiaankaan ole liikaa.



Vähänkään yhdistystoiminnassa mukana olleelle jo tämän olisi pitänyt olla iso varoittava merkki, muista epäselvyyksistä puhumattakaan. Jäsenmaksun maksaneilta luulisi tulleen aika tiukkaa kommenttia fb:ssä.

Eli hämärältä ja mahdolliselta huijaukselta kuulostaa sekin. Olisiko Minttis voinut saada ajatuksen kiusaamisella rahastamisesta kyseisestä lehdestä ja sen tekijöiden rahankeräysideoista?

Olen itse kritisoinut tätä E-E -hömppää ja projektia, joka on tosiaan mielestäni hyvin kyseenalainen.

Mutta en mitenkään jaksa nähdä, että Vettenterän aikomus olisi rahastaa projektilla. Kyllä tässä projektissa muunlaiset motiivit tuntuvat olevan taustalla. Esimerkiksi kirjan ja T-paidan hinta 12,5 Euroa! Eihän tuosta jää juuri mitään voittoa. Kaikesta päätelleen Minttu on upottanut projektiin myös suuret määrät aikaa ja vaivaa (ei kyllä uskoisi kirjan laadusta...), siihen nähden ansiot lienevät aika surkeat. Ei voi sanoa, että tällä projektilla taottaisiin rahaa, saati helppoa rahaa.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kieli+on+nettihuijausten+t%C3%A4rke%C3…

Keksityillä Miksu ym. profiileilla ihkuttelu on ilmeisesti ollut MV:lle palkitsevampaa kuin panostaa vaikka siihen, että ry on saatu perustettua uskottavalla tavalla. Minunkin nähdäkseni taloudellinen hyöty on ollut sivuseikka.



Kuitenkaan poliisi voi tuskin sivuuttaa lainvastaista tapaa kerätä jäsenmaksuja.

Sormenheristäjä iski, insinöörikin.

Tossa uutispätkässä näytetään kuvaa tekstistä jossa Elisa väittää että sitä on kuvattu nettiin ja se löytyy netistä nimellä "Norsu tanssii".

&lt;a href="<a href="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…" alt="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…">http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…;" alt="<a href="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…" alt="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…">http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…;"&gt;<a href="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…;" alt="http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…;">http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…;

Mä en ainakaan löydä mitään sellaista. Löytäiskö joku teistä?

OMG! Elisa onkin Tuksu! Tämähän tästä vielä puuttui! :D

(Ok, pyydän anteeksi. Eka tulos haulla "Norsu tanssii" vaan vei Tuksun tanssivideoihin...)

pidemmältä hakutuloksista löytyi tämä:

http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…

Norsukommenttiin liittyvä video on poistettu.

Keksityillä Miksu ym. profiileilla ihkuttelu on ilmeisesti ollut MV:lle palkitsevampaa kuin panostaa vaikka siihen, että ry on saatu perustettua uskottavalla tavalla. Minunkin nähdäkseni taloudellinen hyöty on ollut sivuseikka.

Kuitenkaan poliisi voi tuskin sivuuttaa lainvastaista tapaa kerätä jäsenmaksuja.

Millään tavalla puolustelematta Elisa-farssia tai Vettenterää, sen verran täytyy todeta että mikään laki ei kiellä keräämästä jäsenmaksuja. Sitä varten ei tarvi olla rekkautunut yhdistys.

Sorrunpa nyt vähän metakeskustelemaan.



En yleensä pidä metakeskusteluista, joten sivuutan ne. Se on mielestäni paras toimintastrategia. Voisinhan toki kiekua ihmisille, että lopettakaa metakeskustelu hetipaikalla! aina kun sellaista näen.



Ymmärrän, että anonyymiys hämää tällä palstalla. Keskustelijoista tulee mielikuvissa ikään kuin massa, seepralauma. Kuitenkin täällä keskustelee monenlaista ihmistä, joista suurin osa käynee töissä tai hoitaa muita velvollisuuksia. Jotkut keskustelevat öisin, joku käy täällä vain aamuisin, osa illalla, joku osallistuu vain ruokatunnilla. Siksi keskutelu tempoo ajassa eteen- ja taaksepäin, välillä palataan jo käsiteltyy kohtaan kun joku haluaa sitä kommentoida. Voi tulla vaikutelma, että märehditään samaa mälliä, eikä keskustelu etene.



Ottaen huomioon keskustelijoiden määrän, ei ole mitään järkeä antaa yleistä ja yhtäläistä palautetta, jos keskustelussa on mielestäsi jotain pielessä. Suurinta osaa se ei kosketa, ja ne, keitä se kenties koskettaa, eivät sitä ehkä lue tai ymmärrä että se on tarkoitettu juuri heille.



Parasta siis olisi, että kohdennat tätä palautettasi lainaten viestejä, ja perustellen, mikä niissä mättää.



Tällaiset "te keskustelette väärin ja olette sitäpaitsi kamalia" -statementit eivät hyödytä yhtään mitään. (Paitsi tyydyttävät itseäsi)

Ap. video johon toi blogaus viittaa on tää

Ensinnäkään poliisi ei missään tapauksessa kieltäisi kirjailijaa puolustautumasta ja esittämästä faktoja.



Toisekseen poliisi ei tule milloinkaan kertomaan julkisuuteen, että "Enkeli-Elisaa ei ole olemassa". JOS Enkeli-Elisa olisi olemassa, sen poliisi VOISI Vettenterän pyynnöstä julkistaa.



Poliisi tutkii, onko tapahtunut rikosta. Valehtelu ja tarinan keksiminen eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä. (Ja syytetty saa muuten myös valehdella poliisille ja tuomioistuimelle, todistaja ei saa). Poliisi selvittää esim. sitä, täyttääkö tarina petoksen tunnusmerkit rahankeräyksineen ym. Mikäli epäilyä petoksesta tai muusta rikoksesta ei ole, tulee poliisi tiedottamaan AINOASTAAN, että tapauksessa ei epäillä rikosta.



Minttis voi väittää lähes mitä tahansa poliisin sanomisista niin kauan kuin ei tee rikosta, koska virkamies on vaitiolovelvollinen. Jos Minttis väittää poliisin kieltäneen tai käskeneen jotain, ei poliisi voi tietoa kumota tai vahvistaa. Vaikka poliisi saisi selville, että Elisaa ei ole ollut olemassa, ei poliisi voi tätä faktaa julkaista, mikäli rikosta ei epäillä. Minttis voi jopa jälkikäteen väittää esim., että todisteet Elisasta esitettiin poliisille (mikä sinänsä voi pitää paikkansa, "todisteet" vain eivät todistaneet yhtään mitään) ja tästä syystä spekulaatiot pitää lopettaa. Samasta syystähän lehdet ovat tulvillaan hurjia juttuja esim. hoitovirheistä: potilaat voivat kertoa mitä vain, henkilökunta on vaitiolovelvollista eikä saa sanoa mitään. Puolustautuminen on mahdotonta.



Uskon, kuten tuossa aiemmassakin lainauksessa joku kirjoitti, että tähän Minttis panee toivonsa. MIKÄLI poliisi ei epäile rikosta, tulee Minttis - näin epäilen - sillä ratsastaen ainakin yrittämään pisteen laittamista koko jutulle. Rikosta ei ole tapahtunut - kaikki on siis hyvin. Ja herkkäuskoisimmat uskovat, että Elisa oli siis totta ja Minttistä vain kiusattiin. Aina kannattaa yrittää, näinhän Minttis saisi kauniin lopun tarinalleen ja saisi paistatella uhrin ja kiusatun asemassa.



Tästä näkökulmasta minusta on käsittämätöntä, että poliisitutkimuksiin vedoten käsketään lopettamaan totuuden etsiminen - eihän poliisi edes tutki sitä asiaa, mutta sen sijaan totuuden etsimisestä täällä saattaa jopa olla hyötyä poliisille. Täällä esille tulleet asiat voivat helpottaa poliisin työtä!

Keksityillä Miksu ym. profiileilla ihkuttelu on ilmeisesti ollut MV:lle palkitsevampaa kuin panostaa vaikka siihen, että ry on saatu perustettua uskottavalla tavalla. Minunkin nähdäkseni taloudellinen hyöty on ollut sivuseikka.

Kuitenkaan poliisi voi tuskin sivuuttaa lainvastaista tapaa kerätä jäsenmaksuja.

Millään tavalla puolustelematta Elisa-farssia tai Vettenterää, sen verran täytyy todeta että mikään laki ei kiellä keräämästä jäsenmaksuja. Sitä varten ei tarvi olla rekkautunut yhdistys.

Niin, en minäkään näe yhdistyksessä mitään lainvastaista. Tosin, jos yhdistystä on markkinoitu rekisteröityneenä, eikä se sitä ole, niin silloin voisi sanoa että jäseniä on johdettu harhaan.

Sekään, että yhdistyksen toiminta ja tarkoitus on epämääräistä, ei vielä liene rikos. :)

Yhdistyksen jäsenet ovat puhuneet "ruohonjuuritason" toiminnasta kiusaamista vastaan. Tätä en myöskään ymmärrä, sillä eikös koulujen henkilökunta ole se, joka toimii juuri sillä ruohonjuuritasolla koulukiusaamista vastaan. Miten sen ruohonjuuritasommalle voi enää mennä?

Minusta vain tuntuu siltä, että tässäkin on Vettenterä vähän kiirehtinyt, vaikka olisi kannattanut kypsytellä vähän enemmän tätä yhdistyksen perustamista. Varsinkin kun on jo MLL ja KiVa, jotka tukevat kiusattuja (nuorten puhelin), ja antavat tutkittuun tietoon perustuvia työkaluja niille, jotka toimivat siellä ruohonjuuritasolla. Sekä antavat tietoa vanhemmille ja kenelle tahansa, ketä kiinnostaa.

Mielestäni tämä Mintun yhdistys olisi ehkä parhaimmillaan sellaisena koulukiusattujen aikuisten vertaistukiryhmänä. Sellaisenahan se jo toimii, ja sellaiselle selvästi tuntuu olevan tilaisuutta.

Ai niin, mitä tästä voimme oppia.

No sen, että kun liittyy yhdistyksiin, niin kannattaa vähän ottaa jotain selvillekin siitä yhdistyksestä, niin ei tule niitä pettymyksiä.

Ap. video johon toi blogaus viittaa on tää

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dzY0-I4Gq5w" alt="http://www.youtube.com/watch?v=dzY0-I4Gq5w">http://www.youtube.com/watch?v=dzY0-I4Gq5w</a&gt;

Mutta mikään videossa ei viittaa tanssivaan norsuun.

pidemmältä hakutuloksista löytyi tämä:

<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;

Norsukommenttiin liittyvä video on poistettu.

Blogin pitäjä on Vantaan Tikuurilasta ja lopettanut blogaamisen 2011..

olin ja olen edelleen sitä mieltä, että Vettenterä toimi harkitsemattomasti.



MUTTA: tämä ketju on nyt ollut jo pitkään aivan älytön persoonaan menevä haukkumisketju. Ei tällä ole mitään tekemistä kirjaa koskevan kritiikin kanssa, koska arvaan että 99% vastanneista ei ole lukenut koko kirjaa. En ole minäkään. Ihmettelen erityisesti ihmisten suuttumusta (täällä esiintyy yksi sun toinen tuohtunut opettaja, jonka kunnia kiusaamisen vastaisen työn tekijänä kyseenalaistetaan). Voisin kirjailijaliiton puheenjohtajan tavoin kysyä, miksi ihmeessä ihmiset ovat niin suuttuneita (T-L Varis silti pitää V:n toimintaa moraalittomana, aivan kuten minäkin). Aivan kuin ihmiset olisivat ottaneet ko. kirjan hyvin tosissaan. Kyseessä on koulujakäymätön harrastajakirjoittaja, joka voi tehdä ison mokan taitamattomuuttaan; ei siihen tarvita mitään systemaattista pahuutta. Tähän asiaan saadaan lisävaloa elokuussa, ei ennen, koska Vettenterä ilmeisesti ei itsekään vielä tiedä, mikä toiminta tuottaisi vähiten vahinkoa.



Ja ei, en ole Minttu, koska joku jälleen kerrankin senkin väitteen esittää. Tässä ketjussa näytetään sallittavan vain yksi totuus.

pidemmältä hakutuloksista löytyi tämä:

&lt;a href="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;"&gt;<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;

Norsukommenttiin liittyvä video on poistettu.

Blogin pitäjä on Vantaan Tikuurilasta ja lopettanut blogaamisen 2011..

ajallisesti kuitenkin täsmää. video on laitettu syksyllä 2010, ja blogi hiipunut 2011. jos tällä nyt olisi mitään tekoa asian kanssa, se voisi olla yksi "nettiin laitetuista videoista".

pidemmältä hakutuloksista löytyi tämä:

&amp;lt;a href="&lt;a href="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;"&gt;<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="&lt;a href="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;"&gt;<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;"&amp;gt;&lt;a href="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;"&gt;<a href="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;" alt="http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;">http://juliasih-music.blogspot.fi/2010/10/tulee-mielee-norsu-joka-tanss…;

Norsukommenttiin liittyvä video on poistettu.

Blogin pitäjä on Vantaan Tikuurilasta ja lopettanut blogaamisen 2011..

ajallisesti kuitenkin täsmää. video on laitettu syksyllä 2010, ja blogi hiipunut 2011. jos tällä nyt olisi mitään tekoa asian kanssa, se voisi olla yksi "nettiin laitetuista videoista".

Tuolta bloggaajalta löytyy toinenkin blogi muuten...

olin ja olen edelleen sitä mieltä, että Vettenterä toimi harkitsemattomasti.

MUTTA: tämä ketju on nyt ollut jo pitkään aivan älytön persoonaan menevä haukkumisketju. Ei tällä ole mitään tekemistä kirjaa koskevan kritiikin kanssa, koska arvaan että 99% vastanneista ei ole lukenut koko kirjaa. En ole minäkään. Ihmettelen erityisesti ihmisten suuttumusta (täällä esiintyy yksi sun toinen tuohtunut opettaja, jonka kunnia kiusaamisen vastaisen työn tekijänä kyseenalaistetaan). Voisin kirjailijaliiton puheenjohtajan tavoin kysyä, miksi ihmeessä ihmiset ovat niin suuttuneita (T-L Varis silti pitää V:n toimintaa moraalittomana, aivan kuten minäkin). Aivan kuin ihmiset olisivat ottaneet ko. kirjan hyvin tosissaan. Kyseessä on koulujakäymätön harrastajakirjoittaja, joka voi tehdä ison mokan taitamattomuuttaan; ei siihen tarvita mitään systemaattista pahuutta. Tähän asiaan saadaan lisävaloa elokuussa, ei ennen, koska Vettenterä ilmeisesti ei itsekään vielä tiedä, mikä toiminta tuottaisi vähiten vahinkoa.

Ja ei, en ole Minttu, koska joku jälleen kerrankin senkin väitteen esittää. Tässä ketjussa näytetään sallittavan vain yksi totuus.

Täällä on useita kommentoijia, kaikki eivät mene henkilökohtaisuuksiin. Ketju olikin jo hiipumassa, mytta arvosteluryöpyn (liittynee M.V.:n ulostuloon eilen) jälkeen roihahti taas. On täällä näkynyt kommentteja puolin ja toisin, ja keskeltäkin. Ainoaa totuutta löytyy molemmista leireistä.

Pääosin olet aivan oikeassa.