Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
5381/7102 |
17.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tuon kirjan huolisi kokoelmiinsa. Ei mikään.

Vierailija
5382/7102 |
17.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhdistyskin tuntuu kuivuneen kasaan. Koulut ovat alkaneet, mutta tuoreen yhdistyksen nettisivut ovat jämähtäneet loppukesän tapahtumiin ja keskustelufoorumi on edelleen poissa käytöstä. FB-sivu on nolon hiljainen myös.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5383/7102 |
17.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

niin kulisseissa suunnitellaan jo seuraavaa siirtoa...

Vierailija
5384/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinpä. Väkisinkin hiipii mieleen, että onko sittenkään kiusaamisasiat tärkeimpiä vai saada JPK- kirjaa kaupaksi.

Aika näyttää...

Tällä hetkellä näyttää kyllä täysin siltä, että vain kirjan levittäminen on tärkeää.

Luulenpa, että jos yhdistystoiminta ja kiusaamisen ehkäiseminen olisivat etusijalla, yhdistyksen väki yrittäisi panostaa viestintään ja läpinäkyvyyteen, ja kirjaan nimenomaan tehtäisiin pesäero.

Arvostelijoiden vainoaminen ja keskustelun sensurointi on lyhytnäköistä omaan nuotioon pissaamista, mutta siitä vaan...

Yhdistyksen uskottavuus oltaisiin voitu pelastaa vielä Mintun paljastumisen jälkeen, mutta tuon porukan käytös on pilannut sen rippeetkin.

Vierailija
5385/7102 |
17.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivonnevat edelleen, että totuus unohtuisi ja valheen levitys voisi jatkua.



Yksi monista todisteista yhdistyksen täydellisestä kyvyttömyydestä tehdä koulukiusaamisen vastaista työtä on se, miten siellä käytettiin kesä. Tehden tarkat toimintasuunnitelmat valmiiksi syksyä ja koulun alkua varten? Ehei, ei suinkaan! Kesällähänä LOMAILLAAN!

Vierailija
5386/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos Ei kiusata-yhdistyksellä olisi todellista intoa ja halua paneutua koulukiusaamisasioihin, olisi toiminta eri mallilla.

Nythän se on yhtä välinpitämätöntä sekasotkua.

Kaipa ajatellaan, että huonokin julkisuus on parempi kuin ei julkisuutta lainkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5387/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun tosiaan on jo KiVa ja asiaan on viime vuosina puututtu todella paljon.



Joku utopiamaailma, missä ei kiusaamiseen puuttumista ei tarvita, koska sitä ei ole ollenkaan?



Miten sen voisi lasten kohdalla ehkäistä ennalta? Mitä tarjottavaa yhdistyksellä on siihen asiaan?

Vierailija
5388/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinpä. Väkisinkin hiipii mieleen, että onko sittenkään kiusaamisasiat tärkeimpiä vai saada JPK- kirjaa kaupaksi.

Aika näyttää...

Tällä hetkellä näyttää kyllä täysin siltä, että vain kirjan levittäminen on tärkeää.

Luulenpa, että jos yhdistystoiminta ja kiusaamisen ehkäiseminen olisivat etusijalla, yhdistyksen väki yrittäisi panostaa viestintään ja läpinäkyvyyteen, ja kirjaan nimenomaan tehtäisiin pesäero.

Arvostelijoiden vainoaminen ja keskustelun sensurointi on lyhytnäköistä omaan nuotioon pissaamista, mutta siitä vaan...

Yhdistyksen uskottavuus oltaisiin voitu pelastaa vielä Mintun paljastumisen jälkeen, mutta tuon porukan käytös on pilannut sen rippeetkin.

"Rakas Elisa. Sinun kuolemasi sai aikaan sen, että olemme nyt Riihimäellä perustaneet tällaisen yhdistyksen." Näin harrastajakirjailija kirjeessään, jonka hän osoitti itse luomalleen kuvitteelliselle henkilölle.

Yhdistys on yksiselitteisesti osa kirjan markkinointiprojektia. That's it.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5389/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suoraan sanottuna en usko tällä yhdistyksellä olevan paljonkaan merkitystä.

Lieneekö tarkoituskaan aloittaa toimintaa kunnolla...Olisihan tässä ollut jo reilu puoli vuotta aikaa. Kaikkiko ovat vain istuneet ja ihmetelleet "kirjasotkua"?

Vierailija
5390/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun tosiaan on jo KiVa ja asiaan on viime vuosina puututtu todella paljon.

Joku utopiamaailma, missä ei kiusaamiseen puuttumista ei tarvita, koska sitä ei ole ollenkaan?

Miten sen voisi lasten kohdalla ehkäistä ennalta? Mitä tarjottavaa yhdistyksellä on siihen asiaan?

Yhdistyksen väki on pahasti aikaansa jäljessä. Siellä tuntuu olevan vallalla sellainen usko, että kiusaaminen on asia, josta voidaan - simsalabim! - tehdä loppu pelkästään kiusaamista kovaan ääneen vastustamalla. Kiusaamisen ehkäisy on jatkuvaa työtä, jota pitää tehdä systemaattisesti koulumaailman arkipäivässä. Tällaisella ulkopuolisella amatööriyhdistyksellä, jonka toimintaa ei koordinoida ammattilaisten toimesta, ei ole tälle työlle mitään annettavaa.

Mitä tulee kiusattujen tukemiseen, jos omaa lastani kiusattaisiin, EK-yhdistys olisi vihoviimeinen taho, jonka haluaisin paikalle. Yhdistyksen markkinoima JPK-kirja on kammottava tarina, joka voi vahvistaa epätoivoista tunnetta siitä, että kiusaamisesta ei pääse koskaan yli. Kiusaamistapausten käsittelyyn tarvitaan neutraali, järkevä aikuinen, joka ei vähättele kiusatun kokemusta, mutta toisaalta ei myöskään paisuttele sitä hirveäksi tragediaksi, joka pilaa koko loppuelämän.

Kiusattu nuori tarvitsee mielestäni jonkun, joka pystyy palauttamaan normaaliuden tunnetta. Kiusaamisesta kärsinyt, omassa menneisyydessään rypevä ihminen ei ole sopiva tähän tehtävään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5391/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä kirjoitus! Täyttä asiaa...

Vierailija
5392/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

että Ei kiusata- yhdistykseen on liittynyt paljon porukkaa juuri omien kiusaamiskokemusten innoittamina...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5393/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Jos tarkoitat kirjailijan tavoittamista tai tavoittamattomuutta, voitte miettiä omaa käytöstänne. Sen jälkeen ei tarvitse enää ihmetellä, miksi hän ei ole tavoitettavissa.

Ollaksenne "aikuisia", olette kyllä harvinaisen epäinhimillistä porukkaa?

Mitä epäinhimillistä on siinä, että toisten ihmisten kovia kokemuksia ja auttamishalua hyväksikäyttäneen henkilön toivotaan ottavan vastuu tekemisistään ja edes pyytävän anteeksi, vaikkei rahoja palauttaisikaan?

Omakustannekirjoittajan oma käytös (toista vuotta eri medioissa jatkunut vedätys kymmeninetuhansine uhreineen) on vielä pahempaa kuin häntä vastuuseen vaatineiden kirjoittelu.

Vierailija
5394/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

että Ei kiusata- yhdistykseen on liittynyt paljon porukkaa juuri omien kiusaamiskokemusten innoittamina...

Sama ymmärrys. Omat kokemukset eivät kuitenkaan pätevöitä hoitamaan näin vaikeita asioita.

Yhdistyksen toimintaa täältä tietsikaltani seuranneena sanoisin että pätevyyttä näyttää siellä olevan korkeintaan vertaistuen antamiseen - voimahalien muodossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5395/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Jos tarkoitat kirjailijan tavoittamista tai tavoittamattomuutta, voitte miettiä omaa käytöstänne.

Ah tuo selkeästi tunnistettava ylimielinen, ojentava sävy viesteissä!

Harrastajakirjoittajan & lauman haluttomuus aitoon vuorovaikutukseen paljastuu jo sävyssä, jolla viestitään.

Vierailija
5396/7102 |
18.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se alkuperäinen viesti oli oikeasti asiaton. Siinä leviteltiin ihmisestä tietoa, jota ei oltu tarkoitettu leviteltäväksi ja kehotettiin muitakin etsimään jotain epämääräistä tietoa kyseisestä ihmisestä.

Tällä palstalla asiattomien viestien poisto sujuu mallikkaasti. Kyse ei ole sensuurista vaan moderoinnista. Se kun on niinkin, että palsta on osavastuussa täällä julkaistavista viesteistä (päävastuu on tietenkin viestin kirjoittajalla) ja palstan ylläpitäjillä on täysi oikeus poistaa asiattomia viestejä. Oikeastaan se on ihan velvollisuus.

(Toki puhekielisesti 'sensuurista' voidaan puhua ihan minkä tahansa viestin poistamisen yhteydessä.)

Miksusta levitettiin kaikenlaisia juttuja tällä palstalla. Jos ne jutut olisi sensuroitu, niin ehkä Hesarin juttu olisi jäänyt tekemättä. Miksi Miksu ei vaatinut viestien poistoa? Kai Miksu halusi kuitenkin suojella Minttua. Ei Miksu tainnut arvata silloin mitä seuraa. Onkohan nyt joku viisaampi?


Miksun kohtalo olisi voinut olla parempi, jos hän olisi osannut vaatia viestien poistoa. Epäilyt eivät olisi olleet Hesarin jutun tekijöiden ulottuvissa. Miksu voisi olla edelleen olemassa keskuudessamme!

Miksun seuraajat osaavat pitää itsestään parempaa huolta ja puolustaa oikeuttaan olemassaoloon. Pienikin vihje tai epäilys identiteetistä tai paljastavat kysymykset saattavat hermostuttaa tällaiset Miksun jalanjäljissä kulkijat täysin.

Merkillepantavaa on, että miksuilla tuntuu olevan yhteinen missio: Mintun asian edistäminen. Maailma on nyt vain erilainen kuin se oli Miksun elinaikana. Miksun tehtävä oli ylistää Minttua, kun uuden sukupolven miksut joutuvat puolustamaan Minttua, ja siinä samalla itseään. Miksu oli epäitsekäs ja huolehti vain Mintusta.

Nyt miksut yrittävät pitää itse huolta siitä, että yksikään miksu ei enää putoaisi. Apulaiseksi tähän on värvätty sensuuri.

Vierailija
5397/7102 |
14.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei ole motiiveja sensurointiinn EE-jutussa, mutta "kasvojen antaminen" ihmiselle, joka ei ole halunnut olla omalla nimellään jossain toiminnassa on erittäin epäasiallista käyttäytymistä.Pyysin ylläpitoa perustellusti poistamaan linkit sisältäneet viestit.

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään Enkeli-Elisan sivujen toiminnassa mukana, niin miksi hän on kirjoittanut itsestään esittelyn omalla nimellään Enkeli-Elisan sivuille? Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään kiusaamisen vastaisessa toiminnassa mukana, niin miksi hän on kysellyt ihmisiltä kiusaamistarinoita sähköpostiosoitteeseen, jossa on hänen oma nimensä? Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään Mintun toiminnassa mukana, niin miksi hän on omalla nimellään kirjoittanut esittely Mintun kirjailija sivuille tullessaan sinne moderoimaan? Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään terroristisessa moderoinnissa, niin miksi hän on allekirjoittanut viestinsä omalla nimellään moderoidessaan Mintun sivuja? Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään "Ei kiusata" yhdistyksen toiminnassa mukana, niin miksi hänen nimensä löytyy yhdistyksen jäsenien luettelosta?

Haluaisin antaa sellainen vinkin sensuroijille, että alkuperäiset viestit täytyy myös pyytää sensuroitavaksi, jos syy lukukokemuksen harmittavuuteen on niissä eikä tuoreimmassa vastauksessa. Tämä on kolmas vastaukseni ylle lainaamani viestiin. Ensimmäinen vastaus oli aika napakka, mutta ei silti mielestäni asiaton. Toinen vastaus oli hyvin lyhyt ja asiallinen. Kumpikin vastaus sensuroitiin. Onko tässä viestissä mitään asiatonta tai sensuroimisen arvoista? Jos tämäkin viesti kuitenkin on sensuroitava, niin sensuroikaa sitten myös alkuperäinen viesti, jota lainaan. Muutenhan saattaa joku tulevaisuudessa ihan viattomasti lainata alkuperäistä viestiä ja sensuroija joutuu taas töihin. Valitettavasti arvon sensuroijan pitää kuitenkin nähdä se vaiva, että etsii alkuperäisen kirjoituksen ja pyytää lähettämään myös sen sensuroitujen viestien taivaaseen. Täällä vauva palstalla kun ei valitettavsti ole tarjota niin sulavaa sensurointikokemusta, että painaa vain nappia ikävän viestin kohdalla tai ylimielisesti komentaa kirjoittajaa poistamaan viestinsä.

Luin viestisi kolmeen kertaan, mutta en ollenkaan tajunnut, mitä yrität sanoa viestilläsi. Minä kyllä pistän viestiä moderaattoreille, jos minusta viesti sisältää jotain asiatonta. Näissä yllä olevissa viesteissä ei minusta ole mitään moderoitavaa.

Kiitos komppauksesta. Viestiä voi olla vaikea ymmärtää, koska se on osoitettu sensuroijalle eikä kahta sensuroitua viestiä näy. Minulla oli ne tallessa ja laitan ne tähän vielä kerran.

1:

"Vaikeita kysymyksiä, eikö? Tänne palstalle ei kannata tuolla nimellä tulla kuin esittämään anteeksipyyntö. Ihmiset eivät hyväksy sitä, kuinka heitä on kohdeltu.

Enpä muuten usko, että täällä ketjussa on kiellettyä antaa linkki julkiseen profiiliin, jota voi kuka tahansa käydä katsomassa. Muuttakoon profiilinsa sitten pois julkisesta, jos ei halua sitä esitellä kaikelle kansalle."

2:

"Voisinko saada näihin kysymyksiin asiallisia vastauksia sen sijaan, että viestini sensuroidaan?"

Vierailija
5398/7102 |
21.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Ei Kiusata: Jatkoa:



"Mielestäni myös kirjaan ja puheenjohtajaan, sekä puheenjohtajan kirjoittaman kirjan syntyprosessiin liittyvät kysymykset liittyvät hyvin vahvasti yhdistyksen toimintaan. Näihin kysymyksiin ei ole annettu missään suoria vastauksia."



- Yhdistyksen jäsenten henkilökohtaiset yksityisasiat, työasiat tai muu yksityinen toiminta ei ole yhdistyksen toimintaa ellei sitä tai osaa siitä ole kirjattu yhdistyksen toimintasuunnitelmaan. Minunkaan työasiani ennen yhdistykseen liittymistäni tai sen aikana eivät ole yhdistystoimintaa, vaikka kuulunkin yhdistyksen hallitukseen, eikä niitä käsitellä yhdistyksen sivuilla. Tämä sama raja on kaikkien yhdistystoiminnassa mukana olevien kohdalla sama. Jos lahjoitan yhdistykselle kasvattamiani kasveja lahjoitettavaksi edelleen kouluille, on kysymys tekemäni työn lopputuloksesta, jonka tekoprosessi ei ole yhdistystoimintaa. -Paula"

Vierailija
5399/7102 |
21.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ohhoh huhhuh.

Hyvänen aika.

Vierailija
5400/7102 |
21.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Ei Kiusata: Jatkoa:

"Mielestäni myös kirjaan ja puheenjohtajaan, sekä puheenjohtajan kirjoittaman kirjan syntyprosessiin liittyvät kysymykset liittyvät hyvin vahvasti yhdistyksen toimintaan. Näihin kysymyksiin ei ole annettu missään suoria vastauksia."

- Yhdistyksen jäsenten henkilökohtaiset yksityisasiat, työasiat tai muu yksityinen toiminta ei ole yhdistyksen toimintaa ellei sitä tai osaa siitä ole kirjattu yhdistyksen toimintasuunnitelmaan. Minunkaan työasiani ennen yhdistykseen liittymistäni tai sen aikana eivät ole yhdistystoimintaa, vaikka kuulunkin yhdistyksen hallitukseen, eikä niitä käsitellä yhdistyksen sivuilla. Tämä sama raja on kaikkien yhdistystoiminnassa mukana olevien kohdalla sama. Jos lahjoitan yhdistykselle kasvattamiani kasveja lahjoitettavaksi edelleen kouluille, on kysymys tekemäni työn lopputuloksesta, jonka tekoprosessi ei ole yhdistystoimintaa. -Paula"

Uskomatonta tuubaa! Haluaako yhdistyksen edustaja, että yhdistykseen kuuluu pelkkiä herneaivoja? Kukaan täysijärkinen ei voi niellä purematta tuollaista alentuvaa ja läpinäkyvää sumutusta!

Ketju on lukittu.