Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

oho,käytettiinkös sitä hyeena-nimitystä jo EE:n sivulla, ja kommentoijana näyttää olevan ihan tuttu henkilö!



http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UIT6PYh3AIYJ:www.f…

Sain muuten elämäni ekan bannin! Terv. XXXX joka yhdistyksen jäsenkokouksen perään kyseli XD

Rikkeesi oli kyllä sen verran törkeä että toivottavasti sait elinikäiset banskut:D

Voi Minttu von Munchausen. Jos luet tätä niin HERRAJUMALA LOPETA AJOISSA ENNENKUIN TÄMÄ RÄJÄHTÄÄ IHAN KÄSIIN. Porukka raivostuu päivä päivältä enemmän tällaisesta toiminnasta ja valehtelusta

poistettu kaikki kommentit ja jopa kommentointimahdollisuus.

Eikö modella ole Boss, joka on saattanut komentaa suursiivouksen päälle?

mutta oikeastaan samantekevää keskustelun kannalta. keskusteluketjun "paras" anti on ollut se, että se on ollut niin kieroutunut, eihän siellä olla mitään oikeata keskustelua käyty. Moderoija käyttäytyy kuin hiekkalaatikon isokokoisin lapsi, joka työntää diktatorisesti ja mielivaltaisesti muut ulos omasta vallastaan ihastuneena. Nythän se on kaikkien nähtävillä. mitä jäljelle jää, siinä ei ole hurraamista, vaikka muutama kriittinen kommentti on silmänlumeeksi jätetty.

En ole käynyt ihastelemassa fb-keskustelun - anteeksi "keskustelun" - kulkua, mutta voin arvata, että näkyviin on jätetty Minttua törkeällä tavalla mollaavat kommentit, ja kaikki asiallinen kritiikki ja kysymykset on poistettu?

Sitruunat, perunat ja meloonit......... Taitaa olla huono päivä modella. Harmi et keskusteluki tyssää sit tuohon.

Nyt siellä on suunnilleen kaksi keskustelijaa, "Tiina" ja mikä-lie-Tuhkis, jotka onnistuvat (uskomattomasti) olemaan samaa mieltä, joten se keskustelu tyrehtyy ja käy vain keskinäiseksi toistensa kehuskeluksi.

Joku jo mainitsikin tämän asiallisen fb-keskustelun: http://www.facebook.com/enkelielisakeskustelu

Jopa Tapani Kalliokoski käyttäytyy hyvin (ja ilman kirosanoja!), joten hyvin menee: koulukiusaamisesta keskustellaan ja ihan ilman mainintaakaan Minttu Vettenterästä ja hänen keksimistään fiktiohahmoista, kirjoittajaan kohdistuvista palvomismenoista puhumattakaan.

Alkaa tulla taas järkeä tähänkin asiaan, mikä kiitollisena merkille pantakoon.

Kasvaahan se, kun siellä on jäseninä myös yhdistyksen johdon lapsia. (Linkki nimilistaan hieman ylempänä ketjussa.)

Kappas, niinpäs onkin. :D

Hmmm, kenellä on käynyt ihan pikkiriikkinen moka?

"Yhdistyksen jäsenmäärä tulee kasvamaan" - mahtaakohan olla noin? :D

Kasvaahan se, kun siellä on jäseninä myös yhdistyksen johdon lapsia. (Linkki nimilistaan hieman ylempänä ketjussa.)

Kyl se kasvaa jos se jäsensihteeri valvoo yöt ja miettii nimiä... joo toi on hyvä (kirjoittaa nimen ylös)... hmmm ... ja toi .... ja toi .... (napu napu napu....)

En ole käynyt ihastelemassa fb-keskustelun - anteeksi "keskustelun" - kulkua, mutta voin arvata, että näkyviin on jätetty Minttua törkeällä tavalla mollaavat kommentit, ja kaikki asiallinen kritiikki ja kysymykset on poistettu?

Just näin.

Iso luuta heiluu.

Jos epäilys omaa toimintaansa kohtaan alkaa nävertää hänen mieltään, kaikki romahtaa ja pahasti. Ns. totuus enkelielisasta Minttiksen on keitettävä kasaan vaikka millaisista murusista sieltä täältä, niin että hän voi totuuteensa itse raudanlujasti uskoa. Muiden sanomiset eivät hänen uskoaan horjuta, kun hän ei ikään kuin ole omissa silmissään valehdellut.

Minttis on mielestään ainoa, joka on tosissaan koulukiusaamisen kanssa. Minttiksen ulkopuolista Minttiksestä riippumatonta todellisuutta ei yksinkertaisesti ole olemassa, ei KiVa-kouluja, ei muita toimijoita, sillä mitään ei ole olemassa ilman häntä.

---------Enkeli-Elisan kohtalo paljastui vasta tytön kuoleman jälkeen, kun hänen päiväkirjamerkinnät löytyvät. Päiväkirja havahdutti Elisan isän omaan menneisyyteen kiusaajana.Hän halusi sovittaa menneitä tekojaan ja kohdata kiusaamansa entiset luokkatoverit. Samaan aikaan Elisan isä tutustui kirjailija Minttu Vettenterään, joka tahtoi auttaa kertomaan Elisan tarinan.



Minttu Vettenterä alkoi kirjoittaa kirjaa Jonakin päivänä kaduttaa Elisan vanhempien pyynnöstä ja se ammentaa Elisan päiväkirjamerkinnöistä. Kirjoitustyöllä oli toinenkin tehtävä - se auttoi entistä koulukiusaajaa ja tämän vaimoa käsittelemään suruaan kirjoittamisen kautta. Vanhempien surutyö kasvoi hiljalleen blogiksi, Facebook-ryhmäksi ja väkivaltaa kouluissa vastustavaksi Ei kiusata ry:ksi. Facebookissa ryhmä on kerännyt jo yli 37 000 kiusaamisen vastustajaa.



Minttu Vettenterän kirjassa tuodaan esiin lehtileikkein koulukiusaamistarinoita eri puolilta Suomea. Kirjailija itse oli myös koulukiusattu jo ensimmäiseltä luokalta lähtien. Lehtileikkeet, päiväkirjamerkinnät ja Elisan isän blogimerkinnät valottavat koulukiusaamista ja sen aikaansaamaa vahinkoa-----------(Yle 28.5.)





"Olen KOKO AJAN painottanut että kyse on fiktiosta!" - minttu -



Jaa? Missäs tossa Yle:n uutisessakaan niin lukee, että fiktiota?

Hmmm, kenellä on käynyt ihan pikkiriikkinen moka?

"Yhdistyksen jäsenmäärä tulee kasvamaan" - mahtaakohan olla noin? :D

Kasvaahan se, kun siellä on jäseninä myös yhdistyksen johdon lapsia. (Linkki nimilistaan hieman ylempänä ketjussa.)

Kyl se kasvaa jos se jäsensihteeri valvoo yöt ja miettii nimiä... joo toi on hyvä (kirjoittaa nimen ylös)... hmmm ... ja toi .... ja toi .... (napu napu napu....)

HULVATON!!!

Tuosta linkissä olevalla jäsenlistalla näyttäs olevan tuo Mintun penskakin. jostain tänne linkatusta haastattelusta päätellen kyseessä on pikkulapsi. Voiko sellainen kuulua yhdistykseen?

Nimimerkillä tietämätön

Ps. Näkyisin olevan tuon modenkin lapsi siellä..

Alkaa koko kuvio yhdistyksessä vaikuttaa varsinaiselta salaseuralta tai uskonlahkolta, jossa karismaattinen johtaja ainoana valvoo kaikkea toimintaa ja julkisuutta ja ylipäänsä voi esiintyä omana itsenään(kin). Jos keulahahmo on kaiken arvostelun yläpuolella ja kaikki kriittiset äänenpainot kielletään, ei olla kaukana kultista.

Nyt on jo entisiä jäseniä mustamaalattu, arvostelijoita manattu maan rakoon ja asiallinen keskustelu vaiennettu. Lisäksi kun toimintaan kuuluu jäsenhankintaa, rahankeruuta ja tuo vallankäytön keskittyminen, niin ei ajatus ole niin kaukaa haettu.

Yhdistyksessä vielä aktiivisesti mukana olevien olisi syytä olla ainakin varpaisillaan ja seurata tarkasti tilannetta ennen kuin joutuvat todella ikävyyksiin. Aika villiä meno ainakin tuolla facessa on viime aikoina ollut. Kukaan ei tiedä mikä on totta, mikä keksittyä, kuka tai ketkä on asialla, ja millä asialla.

Mikä voisi olla motiivina tuon tyyppiselle käyttäytymiselle ellei jokin hurmoshenkinen kaikkivoipaisuuden tunne.

Minusta kultin tunnusmerkit täyttyivät heti jo silloin, kun Hesarin kuukausiliitteen jutun ilmestymisen jälkeen tietyt piirit puolustelivat MV:ää ja E-E:tä suorastaan hysteeriseen tyyliin ja mm. julkisesti ilmoittivat lopettavansa Hesarin tilaamisen jutun takia. Kulttia eikä varsinkaan sen johtajaa ei saa arvostella eikä asettaa kyseenalaiseksi, ja ainakin minulla hälytyskellot alkoivat tuolloin kilkattaa.

Olisi mielenkiintoista tietää, miten monta E-E -kulttiin sokeasti uskonutta uskoo siihen vieläkin. Jos näistä fb-tykkäyksistä jotakin voisi päätellä (ja ilmeisesti voi päätellä, niin hurmoshenkisesti hehkutettiin näitä E-E -fbsivun kymmentuhatpäisiä tykkäämislukuja vielä puolitoista kuukautta sitten), nin MV:n henkilökohtainen kannatuskunta on pudonnut pariinsataan. Iso pudotus yli neljästäkymmenestä tuhannesta (uskallan vetää yhtäläisyysmerkit MV:n ja E-E:n suosion välille, sillä koko E-E henkilöityi vahvasti MV:n persoonaan). Kultti on henkitoreissaan, mutta ilmeisesti vielä pinnistelee juuri ja juuri pinnan yläpuolella?

Lupasit elokuussa lomiesi jälkeen niitä todisteita. Missä viipyy vai valehtelitko taas tästäkin?

Tässä Minun vastauksia kysymyksiin EEN:stä Mun paikka biologista, varmuuden vuoksi.



Mun paikkaTeksti on julkaistu alunperin 29.6. Se julkaistaan nyt uudelleen liittyen bloggaukseen: Faktaa ja fiktiota.Kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, eräs lehti on lähestynyt meitä ja vaatinut Elisan henkilöllisyyden paljastamista. Kun ilmoitin, ettemme tähän halua lähteä, toimittaja ilmoitti tekevänsä jutun joka tapauksessa. Viimeisimmän tiedon mukaan Elisaa tullaan käsittelemään suuren sanomalehden toimesta joko nyt viikonloppuna tai alkuviikosta: "Nettitarinana, josta ei voi tietää onko se totta vai ei".Lupasin ko. lehdelle todisteita, mutta he olisivat halunneet todisteet sähköpostitse. Kun ilmoitin, etten noita todisteita aio heidän haltuunsa luovuttaa, vaan voin henkilökohtaisesti käydä ne esittämässä, todisteet eivät enää kelvanneetkaan. Kuitenkin olen näitä todisteita valmis epäilijöille esittelemään lomani jälkeen elokuussa sovittaessa.Täytyy sanoa, että olen joutunut tämän asian kanssa perimmäisten kysymysten äärelle. Toisessa vaakakupissa on itse antamani lupaus jo pahasti rikki oleville ihmisille ja toisessa oman perheeni hyvinvointi sekä mahdollisesti kaiken sen hyvän, mitä olemme saaneet aikaan, kyseenalaistaminen. Olen kuitenkin saanut niin paljon tukea pitää lupauksestani kiinni, että niin aion tehdä. Tässä vastineessa aion kuitenkin käsitellä muutamia Elisaan liittyviä huhuja.Pyysin facessa apua tämän kirjoittamiseen. Ajatuksena oli, että ihmisillä olisi ollut mahdollisuus kysyä mitä tahansa Elisaan liittyen ja minä olisin voinut niihin vastata. En kuitenkaan saanut kysymyksiä. Sain vain tukea. Yritän nyt siis kehittää kysymyksiä itse. Ja osin myös poimia niitä keskustelufoorumeilta, joita en tähän mennessä ole lukenut projektiin liittyen juuri ollenkaan, koska tiedän, että suurin osa kirjoituksista on paskan puhumista. Anonyyminä, kun on niin helppo huudella.Tarjoan kuitenkin yhä mahdollisuutta kysymyksille. Pistä kysymyksesi tämän tekstin kommentteihin. Käsittelen niitä ensi viikon alussa ja sitten myöhemmin ehtiessäni. Pääasiallisesti meidän perhe jää kuitenkin ensi viikosta lomille.Onko Elisaa olemassa? On. Paitsi, että tarinamme Elisa on ollut olemassa, vastaavanlaisia tapahtumia tästä maasta riittää. Viime vuosista minulla ei ole tilastoja, mutta vuosina 2000-2010 on itsemurhan tehnyt 111 15-19 vuotiasta. Tämä voisi olla ihan kenen tahansa heistä tarina.Pienellä googlettamisella löytyy mm. seuraavia uutisia:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009121610793093_uu.shtmlhttp://www.ts… keskustelu kuolemaan johtaneesta kiusaamisesta: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=9282&sid=9ecb9478b4f1…ää löytyy vaikka kuinka paljon, mutta en halua vieraiden ihmisten tragedioita lähteä repimään tänne yhtään enempää. Elisa voisi olla kuka tahansa heistä.Miksi Elisan vanhemmat eivät tule julkisuuteen? Minä haluaisin kysyä, että miksi heidä pitäisi? He eivät ole halunneet tulla henkilökohtaisesti revittäväksi, ainoastaan antaa meille tyttärensä tarinan kerrottavaksi, jotta edes joku havahtuisi tajuamaan mistä kiusaamisessa pahimmillaan voi olla kyse. Elisan isä on saanut puheidensa vuoksi myös hyvin paljon negatiivista palautetta - ihan suoranaista vihaa ja uhkailua. Tämä ei suoranaisesti kannusta tulemaan puhumaan omilla kasvoillaan asioista.Lisäksi siihen on syynsä miksi Miksun ja Riikan blogimerkinnät päättyivät jo alkuvuodesta. Projektista tuli liian raskas ja heidän oli vetäydyttävä pitämään huolta itsestään. Myös median viime aikainen "hyökkäys" ei ole herättänyt suuremmin luottamusta. Media tahtoo sensaatiojutun, jossa ihmisten yksityisyydellä ja oikeudella omaan rauhaan, ei ole mitään merkitystä. Nyt jokainen voi miettiä kuinka moni olisi valmis antamaan haastattelua lapsensa haudalla?Miksi kukaan ei netissä osaa kertoa kuka Elisa oli tai mistä koulusta? Tämä on ollut yksi projektimme suurimpia haasteita. Nettikirjoitteluja on aina - myös Elisan kuolemasta on ollut. Elisan kuolemaan liittyviä tietoja on muutettu, jotta Elisa ei olisi tunnistettavissa. Olemme projektin alusta asti painottaneet, että kyse on fiktiivisestä tarinasta tosielämän ihmisistä. Elisa on ollut olemassa. Tämän vanhemmat ovat olemassa. Elisaa kiusattiin koulussa ja Elisa tappoi itsensä. Elisan isä on ollut koulukiusaaja ja hän on pyytänyt anteeksi vanhoilta kiusatuiltaan. Tässä minun nähdäkseni tarinamme pääasiat. Ne voin vannoa ja vakuuttaa kaikki todeksi.Seuraavat asiat on poimittu keskustelufoorumeilta, jotka tulevat hakusanalla: Enkeli-Elisa. Miksi koulua ei paljasteta?Ei ole mitään syytä lisätä kenenkään tuskaa. Netissä velloo asiasta melkoista vihaa ja lynkkausmielialaa. Kouluampumisia on ollut jo ihan tarpeeksi. Jos koulu tuodaan julkisuuteen, kukaan ei voi taata näiden ihmisten turvallisuutta. Eikä myöskään ihan viattomien sivullisten. Ketä koulun paljastaminen palvelisi?Onko koko Elisa minun keksintöni? Valitettavasti ei. Olisi jäänyt aika monet itkut viimeisen vuoden aikana itkemättä, jos näin olisi. En luultavasti olisi myöskään löytänyt itseäni miettimästä itsemurhaa. Enkä olisi joutunut olemaan huolissani oman lapseni itsemurhapohdinnoista.Mintun ja vanhempien kirjoituksissa yhtäläisyyksiä? Juu. Ovat samaa suomen kieltä. Varmasti melkein kenen tahansa kirjoituksista on löydettävissä yhtäläisyyksiä, jos hakemalla haetaan ja kyllä Elisan vanhempien kirjoitukset ovat osin kulkeneet minun lievän editointini kautta. Eteenkään Elisan isä ei varsinaisesti ole kirjoittajaihmisiä, josta syystä tähän päädyttiin.Minttu ja Elisan äiti Marika käyttävät samaa sanaa "ladata" nukkumisesta?Kuka Marika? Voi hyvin olla. En tiedä onko Riikka käyttänyt sanaa ennen projektia, mutta sattuneesta syystä olemme puhuneet aika paljon viimeisen vuoden aikana. Itse olen ainakin sellainen, että imen itseeni kaikenlaisia erikoisia ilmauksia, jotka kuulostavat minusta hyvältä.Mintun ja Elisan käsialat ovat samanlaisia?(Anteeksi. Saanko mä nauraa jo?) Kaikki multa Jonakin päivänä kaduttaa - kirjan tilanneet tietävät, että mun käsiala ei ole mikään järin loistava. Mä olen aikanaan hajottanut käteni kirjoittamisella niin, että pitkään käsin kirjoittaminen tulehduttaa jänteet ja aiheuttaa hitonmoisen kivun. Tästä syystä käsiala on ihan kamalaa. Jokainen voi mun faceprofiilissa "kirjailijaelämää" käydä katsomassa käsialanäytteitä. Juu. Kyllä. Minäkin osaan halutessani piirtää vaikka minkälaista koukeroa, mutta että kokonaisia päiväkirjoja? Ylipäätään, missähän välissä minulla olisi tänä hulluna vuotena ollut oikeasti aikaa kirjoittaa useita päiväkirjoja teini-ikäisen kirjoituksia?Missä koulussa tungetaan tänä päivänä päitä vessanpönttöön? Tämä on näitä urbaanilegendoja, jotka ovat lähteneet elämään. Missään meidän kirjoituksissa ei puhuta vessanpöntöistä mitään, joskin olen kuullut, että näitäkin kouluja on yhä.Elisa oli oikeasti poika. Tyttö kerää enemmän sympatiaa?Ei. Kyllä Elisa oli oikeasti Elisa. Tyttö.Elisan isä on ollut "liian nuori" Elisan syntyessä, koska Elisan isä on saman ikäinen kuin Minttu. Elisan isä ei ole minun kanssani aivan saman ikäinen vaan vanhempi. On puhuttu samasta koulusta. Ei samasta luokasta.Kirja julkaistiin BoDilla, koska kukaan kustantamo ei suostunut julkaisemaan kirjaa tapaamatta vanhempia. Kirja julkaistiin BoDilla, koska iso kotimainen kustantamo ei pystynyt tarjoamaan tarpeeksi ripeää aikataulua. Kirjaa ei tarjottu kuin tälle yhdelle kustantamolle (jälleen aikataulusyistä). Sen sijaan Elisan vanhemmat ovat käyneet keskusteluja blogitekstien julkaisusta kirjana.Elisan päiväkirjamerkinnöissä ja Minttiksen omissa kiusaamiskokemuksissa on yhtäläisyyksiä.Jokainen pahoin koulukiusattu tietää, että samat kuviot näissä toistuvat vuodesta toiseen.Minttu on kirjoittanut jo vuonna 2010 suunnitelmista kirjoittaa kirja aikuisen kiusaajan näkökulmasta. Minttu on kirjoittanut aikaisemmin novellin kiusaajasta, joka pyytää anteeksi kiusaamiltaan. Kyllä. Olin suunnitellut tätä vuodesta 2010 ja kirjoitin kurssityönä novellin kiusaajasta, joka pyysi anteeksi. Tätä juttua eräs kaverini esitteli aikanaan Miksulle ja sen kohtaamisen jälkeen tästä tuli Elisan ja Miksun tarina.Lehden, joka aikoo uutisoida, että Elisa on fiktiota, vastaava päätoimittaja myönsi, että tilanen on siitä hankala, että he eivät voi tietää mikä osa tarinasta on tarkoituksella fiktiota. Niinpä.Kysymyksiä poimittu seuraavista keskusteluista:http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2068253-enkeli-eli… tarkoitus käydä läpi enemmänkin kirjoituksia, mutta tässä kohtaa loppuivat sekä aika, että jaksaminen. Tämän jälkeen minä aion nyt blogissani oikeasti keskittyä etsimään sitä miksi alunperin aloin blogata - miksi siitä pidin. Tervetuloa mukaan. Jos se, että en tuo Elisan vanhempia julkisuuteen tai Elisan vanhempien kirjoitusten todenperäisyys ketäkin haittaa, niin blogia ei ole pakko lukea ;).

Lupasit elokuussa lomiesi jälkeen niitä todisteita. Missä viipyy vai valehtelitko taas tästäkin?

Alkaa koko kuvio yhdistyksessä vaikuttaa varsinaiselta salaseuralta tai uskonlahkolta, jossa karismaattinen johtaja ainoana valvoo kaikkea toimintaa ja julkisuutta ja ylipäänsä voi esiintyä omana itsenään(kin). Jos keulahahmo on kaiken arvostelun yläpuolella ja kaikki kriittiset äänenpainot kielletään, ei olla kaukana kultista. Nyt on jo entisiä jäseniä mustamaalattu, arvostelijoita manattu maan rakoon ja asiallinen keskustelu vaiennettu. Lisäksi kun toimintaan kuuluu jäsenhankintaa, rahankeruuta ja tuo vallankäytön keskittyminen, niin ei ajatus ole niin kaukaa haettu. Yhdistyksessä vielä aktiivisesti mukana olevien olisi syytä olla ainakin varpaisillaan ja seurata tarkasti tilannetta ennen kuin joutuvat todella ikävyyksiin. Aika villiä meno ainakin tuolla facessa on viime aikoina ollut. Kukaan ei tiedä mikä on totta, mikä keksittyä, kuka tai ketkä on asialla, ja millä asialla. Mikä voisi olla motiivina tuon tyyppiselle käyttäytymiselle ellei jokin hurmoshenkinen kaikkivoipaisuuden tunne.

Minusta kultin tunnusmerkit täyttyivät heti jo silloin, kun Hesarin kuukausiliitteen jutun ilmestymisen jälkeen tietyt piirit puolustelivat MV:ää ja E-E:tä suorastaan hysteeriseen tyyliin ja mm. julkisesti ilmoittivat lopettavansa Hesarin tilaamisen jutun takia. Kulttia eikä varsinkaan sen johtajaa ei saa arvostella eikä asettaa kyseenalaiseksi, ja ainakin minulla hälytyskellot alkoivat tuolloin kilkattaa. Olisi mielenkiintoista tietää, miten monta E-E -kulttiin sokeasti uskonutta uskoo siihen vieläkin. Jos näistä fb-tykkäyksistä jotakin voisi päätellä (ja ilmeisesti voi päätellä, niin hurmoshenkisesti hehkutettiin näitä E-E -fbsivun kymmentuhatpäisiä tykkäämislukuja vielä puolitoista kuukautta sitten), nin MV:n henkilökohtainen kannatuskunta on pudonnut pariinsataan. Iso pudotus yli neljästäkymmenestä tuhannesta (uskallan vetää yhtäläisyysmerkit MV:n ja E-E:n suosion välille, sillä koko E-E henkilöityi vahvasti MV:n persoonaan). Kultti on henkitoreissaan, mutta ilmeisesti vielä pinnistelee juuri ja juuri pinnan yläpuolella?

Ulkopuolisesta kuvio näyttää pähkähullulta kun sisäpiiriläinen ei ymmärä mistä kenkä puristaa.

Kenkähän puristaa, kun jokainen, mukaan lukien minttisläinen mies kengän koko 46, joutuu käyttämään puheenjohtajan korkkareita kengän numero 36. Puristuksen huomaa siinä vaiheessa, kun yrittää lähteä liikkeelle omilla jaloillaan.

kokonaan.

kokonaan.

Hyvä. Vettenterä ei varmastikaan koskaan tule pahoittelemaan aiheuttamaansa pahaa, mutta sentään tajusi lopettaa vastaanvänkäämisen, kun totuuskin tiedettiin jo. Painukoon unholaan, toivottavasti vie yhdistyksen mukanaan.

http://www.facebook.com/MinttuVettentera

Sivu on aikanaan perustettu kirjoittamiseni esittelyyn ja tiedottamiseen. Nyt kaikki asia hukkuu samojen asioiden jauhamiseen, toisteluun ja ihmisten keskinäiseen keskusteluun aivan asian vierestä. Tästä syystä sivu tullaan sulkemaan. Voitte jatkaa keskustelua esim. vauva.fillä, kaksplussalla tai jossain muussa laaturyhmässä, jossa vapaa keskustelu on sallittua (ja josta minun ei tarvitse niitä lukea).

Tähän viestiin kertyneitä kommentteja ei tulla sen kummemmin lukemaan tai kommentoimaan sivuston toimesta. Kiitos Tiinalle siitä, että on reippaana tyttönä siivonnut sivua :).

-- minttu