Onko jollain todettu infektioastma ilman sairaalahoitojaksoja?

Kahdella alta vuoden ikäisenä, yhdellä noin kolmivuotiaana.



Todettu ihan oireiden perusteella (= yskä, yöyskä, vinkuna infektion aikana).

Matikainen niminen lääkäri meidän oma lääkärimme terveyskeskuksessa ja totesi poikamme kohdalla tavalliseksi flunssaksi ja määräsi aina antibiootit tulehduksiin. Kuitenkin vanhempina olimme huolissamme pojan tilasta kun ei saanut kunnolla henkitettyä ja hakeuduimme tutkimuksiin Tampereelle jossa oli astmaan erikoistunut hyvä ääkäri ja hän totesi infektioastman ja ryhtyi kiireesti toimenpiteisiin.



En ole ottanut selville oliko tuo Matikainen oikea lääkäri vai valelääkäri.

Meidän esikoisella todettiin n 1,5 vuoden iässä infektioastma. Eka kerta kun hengitys vaikeutui, vietiin yksityiselle lääkäriasemalle, sai spiraa ja sillä helpotti. Toisella kerralla vietiin yöaikaan ensiapuun, sai spiraa ja lähetettiin toiseen sairaalaan missä lasten polille. Siellä ollessa parilla spiralla tilanne laukesi.



Kolmannella kerralla (taas yöllä) vietiin ensiapuun, lähetettiin taas samaan toiseen sairaalaan lasten polille. Sillä kertaa jouduttiin lasten osastolle yöksi koska ei helpottanut millään. Sai silloin infektioastmadiagnoosin. Mutta vaikka olisi helpottanut pelkällä polilla käynnillä, niin olisi silloinkin saanut diagnoosin. 3 hengenahdistusta = infektioastmadiagnoosi (sanoi lääkäri silloin).

tehdy oscillometrian jälkeen (ensin puhallus, sitten avaava lääke ja uusi puhallus).

Ei siinä tarvittu mitään sairaalajaksoja.

on saanut siis spiraa päivystyksessä kolmesti ja kerran yksityisellä. Kotona käytössä ventoline. Ekan kerran lääkärit sanoivat että tarvitaan kolme hengenahdistusta ennen tutkimuksia. Sitten sanoivat että ei kun niitä pitää olla kolme joista joutuu osastolle.



En sitten tiedä. Nyt ollaan yksityisellä hoidossa, parin viikon päästä seuraava aika jolloin lääkäri katsoo tarvitaanko kortisonia tms lääkitystä. Mutta mietin vain millä perusteilla yleensä annetaan.



Kirjoitin siis tuolla maidon poisjättämisestä aikaisemmin. Mietityttää kovasti tämä asia.



ap

Olen se jolla itsellä astma ja 6v ja 3v lapsilla myös.



Meillä siis poika (esikoinen) sai diagnoosin kun 3kk sisällä tuli 3 hengenahdistusta, 2 laukesi spiralla lääkärissä tai ensiavussa ja vasta kolmannella joutui osastolle. Aikaa tuosta 4,5 vuotta.



Oletko lapsen kanssa aiemmin ollut julkisella puolella? Vähän ihmetyttää tuo ettei lapselle muka aloiteta muuta lääkitystä (kuin Ventoline) jos jatkuvasti on hengenahdistuksessa (vaikka sitten päivystyskäynnillä helpottaisikin). Voi olla että mietokin kortisonilääkitys auttaa ja ehkä jopa parin vuoden päästä lääkityksestä pystyy luopumaan. Lapsen kasvaessa, keuhkoputkien koko kasvaa, eikä mene enää niin helposti tukkoon.



Meillä muuten nuorempi lapsi sai hoitavan eli kortisonilääkityksen ihan meidän vanhempien puheiden perusteella. Kerrottiin meidän lasten lääkärille yöyskästä ja hengityksen pihinästä (erityisesti öisin) ja koska mulla ja esikoisella on astma, lääkäri uskoi että kyllä minä tunnistan ne oireet ja määräsi lääkityksen. Lapsi oli tuolloin muistaakseni vähän päälle 1v ja n 2,5 vuoden iässä jatkuvasta lääkityksestä on pystytty luopumaan.

tämä on mutta ainakin meidän naapurin pojalla on tosi kummat (huonot) ohjeet astman hoitoon yksityiseltä lääkäriltä.

Lastenpolilta saa yleensä hyvät ohjeet ja muutakin tukea kuin lääkärikäynnit. Jorvissa esim. oli ainakin 5v sitten astmatietopäivä uuden diagnoosin saaneille perheille ja erillinen astmatukihenkilö jolta sai tarvitessa apua esim tukihakemusten yms kanssa

Meillä muuten nuorempi lapsi sai hoitavan eli kortisonilääkityksen ihan meidän vanhempien puheiden perusteella. Kerrottiin meidän lasten lääkärille yöyskästä ja hengityksen pihinästä (erityisesti öisin) ja koska mulla ja esikoisella on astma, lääkäri uskoi että kyllä minä tunnistan ne oireet ja määräsi lääkityksen. Lapsi oli tuolloin muistaakseni vähän päälle 1v ja n 2,5 vuoden iässä jatkuvasta lääkityksestä on pystytty luopumaan.

Meillä siis molemmat nuorimmaiset saivat astmalääkitykseen kortisoninkin noin vajaa vuoden iästä lähtien. Minulla on itselläni astma ja tunnistan aikas hyvin oireet :). Lääkäri (yksityinen) tämän perusteella määräsi sitten lääkityksen ja tilannetta seurattiin.

Meillä tosin jatkuvasta lääkityksestä pystyttiin luopumaan toisen lapsen kohdalla reilu 10 vuoden iässä ja toisella (nyt 7) on edelleen astmalääkitys koko ajan. Infektioiden aikana oireilevat molemmat edelleen selkäesti ja nyt 12-vuotias saa kortisonia myös siitepölyaikana.

t. aikaisemminkin vastannut, olisinkos ollut eka vastaaja

kerran käytin terveysasemalla. Noissa päivystystilanteissa on sanottu aina että jatkakaa vain samaan malliin, ventolinea tarvittaessa. En edes tiennyt mitä se "tarvittaessa" oikeastaan on. Nyt viimeksi yksityinen lääkäri sanoi, että ventolinea pitäisi antaa pari viikkoakin kohtauksen jälkeen, ja säännöllisesti. Eihän sitä tiedetty, vaan annettiin kun hengitys oli tosi vaikeaa.



Terveysasemalle vein, koska päivystyksessä sanoivat "jos ei helpota, käykää vielä alkuviikosta lääkärissä." Siellä kuitenkin sanoivat, että kipeät lapset nyt ovat kipeitä, ja jaksaahan lapsi ihan istuakin eikä ole ihan velttokaan. Olin että niin kai sitten.. että jaksaahan se jotain tehdäkin ja kipeänä on kipeä..



Eikä siinä siis sinänsä mitään, jos noin yksittäisesti kävisikin. Mutta kyllä näitä tosiaan on ollut viimeaikoina tosi usein. Ja suurimmassa osassa myös sitten korvatulehdus samalla. En tiedä mitä miettiä, koska yleensä lapsi on kuitenkin alkanut jo yhdellä spiran annolla hengittää varsin hyvin. Siis räkäisesti mutta suht selkeästi. Ensimmäisen yöllä viemisen jälkeen olemme vieneet jo aika herkästi, koska tuntuu tyhmältä odottaa yöhön ja hankalaan vaiheeseen. Jos kerran huomaa tilanteen koko ajan huonontuvan ventolinesta huolimatta, niin miksi odottaa yöhön ja kovaan ahdistukseen?



Mutta en minä tiedä mitä miettiä. Ei se varmaan ole normaalia olla sairaana koko ajan (kotihoidossa) ja yskiä tuolloin oksennukseen asti.



ap

on saanut siis spiraa päivystyksessä kolmesti ja kerran yksityisellä. Kotona käytössä ventoline. Ekan kerran lääkärit sanoivat että tarvitaan kolme hengenahdistusta ennen tutkimuksia. Sitten sanoivat että ei kun niitä pitää olla kolme joista joutuu osastolle.

En sitten tiedä. Nyt ollaan yksityisellä hoidossa, parin viikon päästä seuraava aika jolloin lääkäri katsoo tarvitaanko kortisonia tms lääkitystä. Mutta mietin vain millä perusteilla yleensä annetaan.

Kirjoitin siis tuolla maidon poisjättämisestä aikaisemmin. Mietityttää kovasti tämä asia.

ap

me kans jusstiin joka flunssan yhteydessä spirassa ja kolmannen kerran jälkeen vaadin tutkimuksia ja kunnon hoitoa sanoin että mulla on muutakin tekemistä kuin jonottaa sairaan lapsen kanssa jorvissa spiraa saamassa, päästiin alta kk kuluttua allergia sairaalaan, tehtiin allergia testit ja mikälienkään adtmatesti testi oli osviittaa antava, vaikkei niin pienillä mikään näytä varmasti lapsi oli puoltoista vuotias...

saatiin jatkuva avaava (ventoline) kortisoni (fixotide) lääkitys reiluksi vuodeksi, maidotta oli reilut puolöivuotta, hoitoon mentäessä korvatulehduskierre se katkesi korvien putkitukseen, sen jälkeen astmalääkkeiden purku ja avot kaikki taudit loppui kuin seinään ja allergiatki jäi pois...

AP vaadi hoitoa ja tutkimuksia, sano ettei ole aikaa juosta ja jonottaa spiraa...

.

me kans jusstiin joka flunssan yhteydessä spirassa ja kolmannen kerran jälkeen vaadin tutkimuksia ja kunnon hoitoa sanoin että mulla on muutakin tekemistä kuin jonottaa sairaan lapsen kanssa jorvissa spiraa saamassa, päästiin alta kk kuluttua allergia sairaalaan, tehtiin allergia testit ja mikälienkään adtmatesti testi oli osviittaa antava, vaikkei niin pienillä mikään näytä varmasti lapsi oli puoltoista vuotias...

saatiin jatkuva avaava (ventoline) kortisoni (fixotide) lääkitys reiluksi vuodeksi, maidotta oli reilut puolöivuotta, hoitoon mentäessä korvatulehduskierre se katkesi korvien putkitukseen, sen jälkeen astmalääkkeiden purku ja avot kaikki taudit loppui kuin seinään ja allergiatki jäi pois...

AP vaadi hoitoa ja tutkimuksia, sano ettei ole aikaa juosta ja jonottaa spiraa...

Infektioastma lapsella on silloin, kun on 3-4 LÄÄKÄRIN TOTEAMAA obstruktiota eli hengenahdistusta ja/tai hengitysäänten vinkunaa flunssan yhteydessä. Ei siis riitä äidin tai mummon toteama "nysse taas rohisee", vaan löydöksen pitää perustua lääkärin tutkimukseen + keuhkojen kuuntelulöydökseen.



Ei siis tarvita mitään "infektioastmatutkimuksia", joita muuten ei edes ole. Ei myöskään tarvita mitään sairaalahoitojaksoja, ei edes diagnoosia varten. Harvalla infektioastmaatikolla loppujen lopuksi sellaisia onkaan.



Jos lapsi oireilee muulloin kuin flunssan aikana, silloin ei enää ole kyseessä INFEKTIOastma, ja näitä sitten tutkiskellaan vähän eri tavalla.

Infektioastma lapsella on silloin, kun on 3-4 LÄÄKÄRIN TOTEAMAA obstruktiota eli hengenahdistusta ja/tai hengitysäänten vinkunaa flunssan yhteydessä. Ei siis riitä äidin tai mummon toteama "nysse taas rohisee", vaan löydöksen pitää perustua lääkärin tutkimukseen + keuhkojen kuuntelulöydökseen.

Ei siis tarvita mitään "infektioastmatutkimuksia", joita muuten ei edes ole. Ei myöskään tarvita mitään sairaalahoitojaksoja, ei edes diagnoosia varten. Harvalla infektioastmaatikolla loppujen lopuksi sellaisia onkaan.

Jos lapsi oireilee muulloin kuin flunssan aikana, silloin ei enää ole kyseessä INFEKTIOastma, ja näitä sitten tutkiskellaan vähän eri tavalla.

Näin tätä ei olla minulle sanottu, mutta tekisi järkeä. Ei meidän tapauksessa ole ollut kyse mistään "taas se rohisee"-mummolauseista, mutta en ole itse lääkäri niin en sitten tiedä mitä ovat kuulleet.

Mutta en ymmärrä miksi olet noin aggressiivisella asenteella asialista kysymystä kohtaan. ap

Tiesithän, että kaikki astmaatikot eivät "vingu" vaikka olisivat kuinka tukossa (= hengistyäänten vinkuna flunssan yhteydessä)?



Minulta esim. ei saa kuulumaan "vinkunaa" hengistysäänissä. Ei ennen kuin pef on tippunut alle 200 arvoihin. Normaalisti puhallan 450 ja tuo alle 200 on ohjeistuksissani tyylillä "suoraan päivystykseen".



t. astmaatikko

Muutamaa tuttua, jotka ovat uskoneet terveyskeskuslääkärin "ei tämä kuulosta astmalta" toteamuksiin katselleena haluan vielä lisätä, että jos lapsi selkeästi yskii esim. hurjasti infektioiden yhteydessä, saa pitkittyneen yskän infektioiden jälkeen jne, niin kannattaa käydä astmaan erikoistuneella keuhkolääkärillä, jos suinkin kukkaro antaa periksi.



Astma on krooninen keuhkojen tulehdustila. Infektioastmassa keuhkot reagoivat infektioon tuolla tulehdustilalla. Astman aiheuttamat keuhkomuutokset "kroonistuvat" hoitamattomina, eli esim. kortisonilääkitys infektioastmasta kärsivällä lapsella voi estää esim. pysyvän astman kehittymisen.



AP: toivottavasti teille löytyy hyvä lääkitys ja sopiva hoitotasapaino nyt tuolla lääkärillä käydessä.



t. 15, itse siis astmaatikko ja 3 astmalapsen äiti