Lue keskustelun säännöt.
Vl:t voitteko auttaa ymmärtämään nämä?
03.09.2011 |
Haluaisin ymmärtää, en pilkata. Näitä kohtia mietin, voitteko selittää? Haluaisin aidosti ymmärtää tämän.
a) Jumala luo lapset. Miksi sitten Jumala teki lisääntymisestä tahdonlaista toimintaa, jolloin ihmisen omat tekemiset vaikuttavat siihen, paljonko lapsia syntyy (jos ei ole yhdynnässä ei synny yhtään, jos on usein, syntyy paljon)? Voisihan Jumala vain luoda uuden ihmisen kohdussa kasvamaan sopivin väliajoin ilman ihmisen omaa toimintaa, mutta näin hän on jättänyt ihmiselle itselleen päätösvallan, milloin ihminen antaa mahdollisuuden itsensä tulla raskaaksi.
Miksi Paavali piti naimattomuutta parempana kuin avioliittoa jos ihmisen tehtävä olisi lisääntyä holtittomasti?
b) Jumala on elämän ja kuoleman herra. Ihminen ei saa puuttua syntymään eikä kuolemaan. Miksi sitten hyväksytte hedelmöityshoidot, koeputkiraskaudet ja sairaudenhoidot, turvavyöt, lääkkeet jne.? Miksi Jumala antaa ihmisen tuntea esim. ovulaation jolloin raskaaksi tulemisen todennäköisyys on suuri jos sitä ei kuitenkaan saa huomioida? Sama jos kävellään päin punaisia ja rukoillaan että älä Jumala anna minun jäädä noiden autojen alle.
c) Ehkäisy on synti, Jumala näkee kullekin sopivan lapsimäärään. Miksi ehkäisy ei aina olekaan synti? Miksi se hyväkytään monissa tapauksissa? Eikö luotetakaan että Jumala tietää, onko lapsen hyvä syntyä? Miksi elämä otetaankin välillä omaan käteen mutta välillä luotetaan Jumalaan ettei hän anna enempää kuin ihminen jaksaa ja ihmiselle on hyvä.
d) Kellekään ei anneta raskaampaa taakkaa, kuin jaksaa kantaa. Miksi sitten moni suuren perheen vanhempi väsyy ja masentuu? Lapset pannaan päivähoitoon ja äiti on vauvan kanssa kotona tai ne jäävät heitteille, kun äiti ei jaksa hoitaa entisiäkään mutta kuitenkin lisääntyy yhä edelleen. Eikö taakka olekaan Jumalan antama vaan onko se sittenkin ihmisen itsensä ottama, kun ei jaksa sitä kantaa ja se on liian raskas?
D) Synti on sydämen luopumista Jumalasta. Miten ehkäisy liittyy tähän jos välillä jumalan kaikkivoipaisuuteen luotetaan ja välillä ei (hedelmöityshoidot, vl-äitien sterilisaatiot)
e) Elämää ja terveyttä pitää vaalia, ne ovat Herran lahjoja. Tähän sopii huonosti se, että ollaan jatkuvasti raskaana ja sekin, että tutkimusten mukaan mammuttiperheet (>10 lasta)lisäävät riskiä lasten masennukselle ja ahdistuneisuudelle.
f) Eläimiä ei saa astuttaa joka vuosi. Lestadiolaisetkin noudattavat tätä lakia mutta itsensä he saattavat raskaaksi vaikka joka vuosi.Onko ihminen vähempi arvoinen kuin eläin?
g) Jos ihminen on suojaamattomassa yhdynnässä, hän tulee raskaaksi jos on terve ja lisääntymiskykyinen. 90% pareista tulee raskaaksi vuoden sisällä jos ei käytä ehkäisyä. Näin kaikissa oloissa, myös nälänhädän alla Afrikassa, myös päihdeperheissä, myös nuoret, naimattomat tytöt, myös raiskauksen uhrit, kehitysvammaiset jotka ei kykene lapsista huolehtimaan itse, henkisesti sairaat, jopa viisivuotias tyttö on tullut äidiksi ennätyskirjan mukaan... Onko tämä Jumalan tahto vai onko kyse kuitenkin vain biologiasta kuten eläimilläkin?
g) Lisääntykää ja täyttäkää maa. Maa on ääriään myöten täynnä eikä mene kauan, niin ihmiset tappelevat puhtaasta vedestä ja ruuasta.
h)Lapsi on Herran lahja, ja sitä pitäisi kohdella lahjana niin että antaa aikaa, kasvattaa ja rakastaa. Jos lapsi alkaa tuntua taakalta, onko kyseessä Jumalan tahto? Jos hyppäämme sillalta tai kävelemme auton alle, tiedämme miten käy. Jos olemme yhdynnässä ilman ehkäisyä, tiedämme miten siinä käy. Jeesus sanoo, että minun taakkani on kevyt ja kuormani sopiva. Miksi sitä ei uskota vaan otetaan liian raskaita taakkoja kun lisäännytään yli voimien. Kaikki laki on sanottu kymmenessä käskyssä. miksi niissä ei puhuta mitään syntyvyyden säännöstelystä? Joka yhtään lisää lakiin tai ottaa siitä pois, on syyllinen kaikkiin rikkomuksiin.
Kommentit (31)
esim jos vertaa tavallisen ev.lut. seurakuntaan
http://freepathways.wordpress.com/2011/09/16/laskelmointi/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei näihin enää jaksa täällä alkaa vastailemaan kun lopputulos on aina sama. Sanoo niin tai näin niin aina vain mollataan ja kivitetään.
Moneen kertaan selasin näitä ensimmäisiä sivuja ennen kuin edes jaksoin avata tämän sinun aloituksesi. Taitaa aika moni vl:sta olla jo kyllästynyt.
Jos oikeasti olet kiinnostunut ja pohdit asioita, toivon että saat niihin vastauksen jotain kautta.
päättyi elävän vauvan syntymiseen. Äiti oli kieltäytynyt raskaudenkeskeytyksestä. Ajattelin silloin - ja pelkään sitä yhä - että toivottavasti tästä ei tule uusi "todiste" fundamentalistilestojen listaan. Siis ettei pian synnillistetä myös kohdunulkoisten raskauksien keskeyttämistä sillä perusteella, että yksi sellainen raskaus on onnistunut eikä äiti kuollut siihen.
t. vl
Ihan tulee paha mieli että olen niin petollinen enkä jaksa uskoa tätä asiaa kuten uskovaisten kanta on. Onko tämä maallistumista tai uskon heikkenemistä? Muuten uskon kuten vl:t opettaa ja tunnen vl-joukon turvalliseksi elää ja talostella. vl-äiti
Vielä 10 v sitten Päivämiehen ehkäisykielto kirjoituksia lukiessani olin siinä käsityksessä, että ehkäisy on syntiä ja että se uskovaisten käsitys perustuu suoraan Raamattuun.
Olinkin sitten ällikällä lyöty, kun luin ko. Raamatun kohtia... eihän se niin ollutkaan!
http://freepathways.wordpress.com/2010/07/22/luin-paikkaria/
>>>> mikä on vl:n uskon perusta. Se EI ole ehkäisy
Kyllä se pitkälle on. Ehkäisemättömyyden oppi on kaikenkattava ja siitä puhutaan joka toisessa saarnassa, usein vihjailemalla.
Moni mieskin kokee elävänsä kauheassa kurimuksessa vaikke se synnyttäminen jne mieheen samalla lailla satukaan.
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=461&id=20248
Sisältö jatkuu mainoksen alla
myös perusteluja myös, miksi näin uskotaan. Tekojen tie on väärä sillä se tekee armon ja Jeesuksen syntikuoleman turhaksi. Mutta mikä on tekoa ja mikä uskon hedelmää? Ehkäisykysymys on kieltämättä vaikea kun raamatussa ei suoraan siihen puututa.
Raamatussa ei missän kohtaa ole asetettu rajoittamatonta lisääntymistä uskovaisen tunnusmerkiksi.
Mielestäni on myös TÄYSIN käsittämätöntä että lesta ei voi ehkäistä mutta voi käydä lapsettomuushoidoissa :O Perusteko on se että lestayhteisö hyljeksii jos ei saa lapsia?
Vaan eikö se lapsettomuus sitten ole jumalan tahto yhtälailla kuin lapsen saaminen ??
Logiikka ei ole diktatuurisessa yhteisössä se vahvin puoli...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskovainen taidan kuitenkin olla. Mielestäni sydän sanoo onko lapsilukumäärä täysi vai ei. Meillä on neljä lasta ja sydän on tyytyväinen. Enempää en halaja. Miksi vl ei kuuntele sydäntään. Eiö se tunne ole jumalasta?
Lestadiolaisuudessa ei noin ajatella. Miesvaltaisesa yhteisössä yhteisön normit ja saarnaajien sana on laki. Riippumatta siitä että Raamatusta ei löydy ehkäisykieltoa.
lestadiolaiset opettavatkin, että yksilön omatunto on EPÄLUOTETTAVA, sen sijaan pitää noudattaa seurakunnan määräyksiä!
Omatunto on pantu syrjään, kollektiivisen pakon edestä.
Ketään vl joka osaa selittää? kiinnostaa muakin
JA siihenhän asiassa vedotaan. Että pitää vain USKOA ja LUOTTAA. No miksei uskota ja luoteta sitten vain noissa muissa vaaratekijöissä, kuten just liikenteessä liikkumisessa? Miksi kaikki muu sairaudenhoito ja elämään puuttuminen on ok, mutta ehkäisy ei? Miksi siinä asiassa pitää luottaa siihen ettei Jumala anna äidin kuolla raskauteen (tai jos antaa niin se on Jumalan tahto), mutta esim. syöpähoidot, verensiirrot, jopa ELVYTYS on ok. En ymmärrä. En voi ymmärtää. Mutta kun näitä asioitahan ei saa ajatella eikä kyseenalaistaa... :( :( :( t. moninkertaisin perustein ehkäisevä vl, joka haluaisi kovasti lapsia ihan tosi paljon, mutta jonka terveys ei sitä kestä
Miksi naisen on ensin liian tiheillä raskauksilla saatettava itsensä huonoon kuntoon - ja vasta sitten on luvallista rajoittaa? Kun terveellisempää on pitää raskauksien välillä kunnollinen taukko että fysiikka toipuisi ja valmistautuisi uuden vauvan vastaanottamiseen hyväkuntoisena?
Ehkäisykielto on maallikkosaarnaajien keksintö 60-luvulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkäisykielto on maallikkosaarnaajien keksintö 60-luvulta.
Niinhän se on! Lisääntymmiskultti. Vl uskon opillinen ydin todellisuudessa on lisääntyminen rajattomasti.
http://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/
Miksi tarvitaan hedelmöityshoitoja yhtään mihinkään ja kellekään jos kyse oikeasti on vain biologiasta. Miksi jotku jäävät lapsettomiksi vaikka pistävät 20 000e ko. hoitoihin ja edes lääkäri ei saa heitä raskaiksi. Tuntuu että siitä se kuorma vasta tuleekin ja suhdekin menee karille siinä samalla.
-Niin ja mitä vl:nä noihin hedelmöityshoitoihin tulee, niin emme käytä vieraita sukusoluja yms myms.