Lue keskustelun säännöt.
Miksi muslimiäidit antavat
18.11.2010 |
ympärileikata tyttärensä?
Miksi naisen pitää alistua miehen tahtoon uskonnon nimissä?
Kommentit (39)
EI!
Miten sun kaaliin ei mene että se ei ole USKONTO vaan kansa, sen ihmisporukan tapa, kulttuuri!!!!!!
Vaikka ne olis pirulauta mormooneja niin niillä olis paikalliset perinteensä. Ja tämä tyttöjen silpominen on nimenomaan PERINNE siinä ympäristössä, ei USKONTO sano että naisen pimppi pitää ommella kiinni tai leikata.
Minäkin näin jonkun dokkarin ja siinä nimenomaan käytiin seuraamassa valistuskampanjaa Afrikan takapajuloissa, paikoissa joissa tämä PERINNE elää ja sitä ylläpitää nimenomaan naiset. Heiltä on silvottu alapää ja heidät on kasvatettu että niin PITÄÄ toimia. Että jos ei niin tee, ei miehelle kelpaa, että sitä voisi tyttö harrastaa seksiä pellolle halutessaan.
Miehille asia ei ole tärkeä. Tässä dokumentissa päinvastoin seurattiin erästä isää joka yritti valistaa vaimolleen ettei tyttöä ympärileikattaisi mutta nainen oli hyvin epäilevä ja salaa mieheltään vei tyttönsä ympärileikattavaksi.
19
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EI! Miten sun kaaliin ei mene että se ei ole USKONTO vaan kansa, sen ihmisporukan tapa, kulttuuri!!!!!! Vaikka ne olis pirulauta mormooneja niin niillä olis paikalliset perinteensä. Ja tämä tyttöjen silpominen on nimenomaan PERINNE siinä ympäristössä, ei USKONTO sano että naisen pimppi pitää ommella kiinni tai leikata.
Ei minun "kaaliini" mene tosiasioiden vastaiset asiat. Osaatko sinä ajatella lainkaan niin pitkälle, että mistä ne tavat ja kulttuuriperinnöt ovat saaneet alkunsa? Mitä uskonto ylipäätään meille määrittää? Aivan oikein; se määrittää meille moraalisen oikean ja väärän, eettisesti hyväksyttävänä pidetyn toiminnan mallit. Uskonto toimii siellä taustalla, kun tavat ja kulttuuri kehittyvät.
Minäkin näin jonkun dokkarin ja siinä nimenomaan käytiin seuraamassa valistuskampanjaa Afrikan takapajuloissa, paikoissa joissa tämä PERINNE elää ja sitä ylläpitää nimenomaan naiset. Heiltä on silvottu alapää ja heidät on kasvatettu että niin PITÄÄ toimia.
Osaatko lainkaan kuvitella miltä tuntuu, kun alapäätä silvotaan ilman puudutusaineita? Tämän kokeneena voit varmaan kuvitella, ettei sitä halua lapsensa kohdalle, jos se vain jotenkin on estettävissä. Asiassasi ei siis ole lainkaan järkeä.
Että jos ei niin tee, ei miehelle kelpaa, että sitä voisi tyttö harrastaa seksiä pellolle halutessaan.
Sieltä se avainasia tulikin: "ei miehelle kelpaa". Miksi nainen ajattelisi näin, jos ei tuo toive ole miehistä lähtöisin? Eli nainen siis toimii niinkuin uskoo miehen haluavan, että hän toimii. Ymmärrätkö?
Miehille asia ei ole tärkeä. Tässä dokumentissa päinvastoin seurattiin erästä isää joka yritti valistaa vaimolleen ettei tyttöä ympärileikattaisi mutta nainen oli hyvin epäilevä ja salaa mieheltään vei tyttönsä ympärileikattavaksi.
Let me doubt that. Tai sitten oikeasti voidaan jo puhua pahasta kommunikaatio-ongelmasta parisuhteessa, jos äiti satuttaa lastaan tällä tavalla siinä uskossa, että mies (isä) niin haluaa. Tai sitten kyse on hyvin harvinaislaatuisesta tapauksesta. Kyllä nainen (itsekin sen kidutush**vetin kokeneena) ymmärtää, että kyseessä on asia, miltä pitää ehdottomasti tyttölapsi suojella.
19
Et muuten ole. Minä olen kirjoittaja nro 19.
Mitä?? Siis mistä sun kaverit on kotosin? :D <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi">http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi</a>
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä?? Siis mistä sun kaverit on kotosin? :D
<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi">http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdi</a>
Kaikkien viimeaikaisten islamiin negatiivisesti suhtautuvien ketjujen aloittaja tai ainakin yksi siellä vahvasti vaikuttaneista. Tavoitteena ilmeisesti seppolehtomaisesti leimata kaikki muslimit totuudenvastaisesti samaan kategoriaan.
Siinä viitettä asiaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisten_ymp%C3%A4rileikkaus
"Naisten sukuelimiä silvotaan selvästi eniten Afrikassa, jonkin verran myös Lähi-idässä sekä Etelä- ja Kaakkois-Aasiassa. Silpominen on yleisintä Somaliassa, jossa 97 prosenttia naisista silvotaan. Yli tai lähes 90 prosenttia naisista silvotaan lisäksi Egyptissä, Eritreassa, Malissa, Etiopiassa, Sierra Leonessa ja Sudanissa. Ennen silpomista on esiintynyt myös Keski-Amerikassa ja 1800-luvulla englantia puhuvissa maissa masturboinnista kiinni jääneiden naisten klitoris saatettiin poistaa kokonaan tai osittain: jopa munasarjoja on 1800-luvulla poistettu. Osittaista poistoa on käytetty masturbaation ehkäisykeinona Yhdysvalloissa vielä 1950-luvulla, mistä on tiedossa että viisivuotiaalta tytöltä poistettiin klitoris masturboinnin lopettamiseksi vuonna 1948."
Ja tuossa silpomisen yhteydestä uskontoon (sama artikkeli kuin yllä:
"Maissa joissa naisten silpomista harrastetaan, silvotaan kaikkia naisia uskontoon katsomatta. Islamiin naisten silpominen ei kuulu, vain poikien ympärileikkaus on islamin mukaista samoin kuin juutalaisilla. Silpomista kuitenkin usein perustellaan uskonnolla. Etiopian juutalaisten yhteisö, falashit, harjoitti ennen silvontaa. Kyseessä on enemmän yhteisöllinen kuin uskonnollinen ilmiö, vaikka monet silvonnan kannattajat uskovatkin islamin tai jonkun muun uskonnon edellyttävän sitä (esimerkiksi Etiopissa jotkut koptilaiset papit ovat kieltäytyneet kastamasta tyttöjä, joita ei ole silvottu)."
Eli johtopäätöskö on, että silpominen on islamista versoava traditio?
vaikka näin ehkä tahtoisit uskoa. En ole ollut palstalla 3 viikkoon, koska olen ollut ulkomailla. Meitä on kuitenkin enemmän kuin vain yksi, vaikka tahtoisit muuta uskoa, ja joukkomme kasvaa koko ajan.... eräänä päivänä sinäkin heräät näkemään totuuden.
22
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaikka näin ehkä tahtoisit uskoa. En ole ollut palstalla 3 viikkoon, koska olen ollut ulkomailla. Meitä on kuitenkin enemmän kuin vain yksi, vaikka tahtoisit muuta uskoa, ja joukkomme kasvaa koko ajan.... eräänä päivänä sinäkin heräät näkemään totuuden.
22
Että mitä tarkoitat "meillä"? Islamin vihaajia maasta ja kulttuurista riippumatta, persuja vai mitä?
Vaimoni on muslimi, häntä ei ole koskaan silvottu, hakattu miesten taholta tai pakotettu lapsimorsiameksi. En minäkään hyväksy ääri-islamismia missään muodossa, mutta samoin ajattelevat suhteellisen monet miljoonat muslimit. Olen ollut töiden kautta tekemisissä tuhansien muslimien kanssa Jordaniassa, Jemenissä, Palestiinassa, Turkissa jne jne eikä kukaan ole tähän mennessä hyväksynyt radikaaliversioita omasta uskonnostaan saasti sitten tyttöjen silpomista.
Sinä yleistät ihan tarkoituksella muslimivihassasi. Suurin osa muslimeista on ihan tavallisia ihmisiä kuten mekin, eivätkä tahdo pahaa lapsillensa tai edes muiden uskontojen edustajille. Sattuvat vain olemaan paljon vieraanvaraisempia kuin suomalaiset keskimäärin.
vaikka näin ehkä tahtoisit uskoa. En ole ollut palstalla 3 viikkoon, koska olen ollut ulkomailla. Meitä on kuitenkin enemmän kuin vain yksi, vaikka tahtoisit muuta uskoa, ja joukkomme kasvaa koko ajan.... eräänä päivänä sinäkin heräät näkemään totuuden. 22
Että mitä tarkoitat "meillä"? Islamin vihaajia maasta ja kulttuurista riippumatta, persuja vai mitä? Vaimoni on muslimi, häntä ei ole koskaan silvottu, hakattu miesten taholta tai pakotettu lapsimorsiameksi. En minäkään hyväksy ääri-islamismia missään muodossa, mutta samoin ajattelevat suhteellisen monet miljoonat muslimit. Olen ollut töiden kautta tekemisissä tuhansien muslimien kanssa Jordaniassa, Jemenissä, Palestiinassa, Turkissa jne jne eikä kukaan ole tähän mennessä hyväksynyt radikaaliversioita omasta uskonnostaan saasti sitten tyttöjen silpomista. Sinä yleistät ihan tarkoituksella muslimivihassasi. Suurin osa muslimeista on ihan tavallisia ihmisiä kuten mekin, eivätkä tahdo pahaa lapsillensa tai edes muiden uskontojen edustajille. Sattuvat vain olemaan paljon vieraanvaraisempia kuin suomalaiset keskimäärin.
Kerroinhan aiemmin, että minulla on heitä useita ystävinä ja he ovat minulle hyvin rakkaita. Älä siis yleistä, että vihaisin muslimeja. Olen sunut vuosia monessa muslimimaassa ja sen perusteella tiedän mistä puhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juutalaisuus ja islam ovat näitä periaatteiltaankin "silmä silmästä, hammas hampaasta" -uskontoja. Missä rakkaus, myötätunto, armo?
Kristinuskon perusta on ihan sama, joissain suuntauksissa sentään korostetaan enemmän rakkautta ja armoa, mutta todellista viisautta tuskin löytyy sieltäkään.
Kehitysmaissa mieheltä kai vaaditaan paljon, jotta uskaltaisi alkaa ajatella oikeaa ja väärää traditioista huolimatta. Miehillä kuitenkin on valta, fyysinen vahvemmuus, joka luolamieskulttuureissa on se mikä jyllää kaiken järjen ja myötätunnon sumentaen.
Hiljaisen hyväksynnän perinne on saatava kitkettyä, joten juuri tällaista keskustelua vain enemmän! Ei hiljaista hyväksyntää järkyttäville vääryyksille, koulukiusaamisesta järjestelmälliseen pedofiiliyteen (esim. Jemen ja muut lapsimorsiankulttuurit). On paljon maita, joissa lait kieltävät lapsiin kohdistuvan väkivallan, mutta hiljainen hyväksyntä mahdollistaa kaiken mahdollisen ja mahdottoman hirveyden.
Kerroinhan aiemmin, että minulla on heitä useita ystävinä ja he ovat minulle hyvin rakkaita. Älä siis yleistä, että vihaisin muslimeja. Olen sunut vuosia monessa muslimimaassa ja sen perusteella tiedän mistä puhun.Olin väärässä sinun suhteesi, kun menevät eri yksilöiden kommentit helposti sekaisin varsinkin humalassa:)
Sinulla on hyviä pointteja kyllä. Minusta suurimpia ongelmia muslimimaissa on koulutuksen puute (varsinkin naisten osalta) tai sen patriarkaalisuus ja köyhyys. Urbaanit, korkeasti koulutetut ja keskiluokkaiset muslimit eivät yhtä helposti hakeudu ääriliikkeiden piiriin omissa maissaan ja useimmin kyseenalaistavat kaikenmaailmaan ääriliikkeet. Näitä on tullut oluen ääressä lukemattomat kerrat puitua muslimiystävien kanssa täällä maailmalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tärkeä. Joskus oli haastateltu Somaliassa miehiä kadulla ja kaikki halusivat ehdottomasti leikatun vaimon. Se siitä väitteestä, ettei miehet sitä toivo... Ja jos vielä joku mies ei siitä välitä, niin miehen äiti viimeistään. Avioliitot ovat aina olleet naisten maailmaa kaikissa kulttuureissa ja anopit tarkastaa miniät. Äiti tietysti haluaa pojalleen parasta.
Suuri ongelma on myös, että naiset eivät tiedä muusta vaihtoehdosta. Kuvittelevat, että kaikki naiset maailmassa leikataan ja eivät myöskään yhdistä monia vaivojaan leikkaukseen.
Sinänsä tavalla ei ole yhteyttä uskontoon. Perinne on kai alkanut Egyptissä jo tuhansia vuosia sitten eli aikana jolloin palvoivat faaraota jumalana ja aurinkoa ja ties mitä. Ympärileikkausta esiintyy myös kristityissä kulttuureissa mm. Keniassa.
ei muslimiäidit anna leikata tyttäriään.. huvittaa nämä sairaat ja ahdistueet ihmiset jotka näitä ketjuja väsää uudestaan ja uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mikä on ollut se syy, miksi naisia on ruvettu silpomaan?
No eipä tuosta sinunkaan kommentista ole mitään lähimmäisenrakkautta ja armoa havaittavissa.
Sellaisia nämä kirkkouskovaiset taitava olla.. aina vähän muita ylempänä.
Muita kyllä syytellään ja vaaditaan vastuuseen satoja vuosia sattuneista tapahtumista mutta kirkon historia on panettu villasella, orjuus, noitavainot, inkvisitio.. ei muuta kuin verta ja kärsimystä.
No eipä tuosta sinunkaan kommentista ole mitään lähimmäisenrakkautta ja armoa havaittavissa. Sellaisia nämä kirkkouskovaiset taitava olla.. aina vähän muita ylempänä. Muita kyllä syytellään ja vaaditaan vastuuseen satoja vuosia sattuneista tapahtumista mutta kirkon historia on panettu villasella, orjuus, noitavainot, inkvisitio.. ei muuta kuin verta ja kärsimystä.
Että kristinusko ei missään kohden opeissaan suosittele vuodattamaan verta ja aiheuttamaan kärsimystä - tai tappamaan kaikki vääräuskoiset. Kristinuskon piirissä ei myöskään seurata sellaista profeettaa, joka suosittelisi omalla esimerkillään pitämään 9-vuotiaita lapsivaimoja.
Ero näiden välillä on siis suuri!
aivan yhtä älytön. Useimmat aikuiset ihmiset tajuavat tämän, enkä usko muslimien olevan yhtään tyhmempiä kuin kristittyjenkään, he eivät vain yleensä ole saaneet läheskään yhtä paljon koulutusta. Lisäksi köyhyys ajaa ihmisen epätoivoisempiin ja älyttömämpiin valintoihin kuin hyvinvointi. Köyhä voi saada jotain lohtua esim. kuulumisesta johonkin sairaita tapoja harrastaviin yhteisöihin (vrt. jengikulttuuri länsimaisissa köyhissä slummeissa) tai siitä, että kuoleman jälkeen hänkin pääsee osalliseksi 'maallisesta' hyvästä (paradoksaalista, eikö?).
Koulutus ja hyvinvointi ehkäisevät hulluuksia, mukaanlukien lasten silpominen, kaikkein parhaiten.
Juu, olin nrolla 20 kirjottanut.
Mutta asia on silti niin että vaikka meillä täällä Suomessa valtauskonnot on ortodoksisuus ja kristinusko niin ei se kerro millanen me ollaan kansana.
Joka paikassa on omia perinteitä ja tapoja, joita tehdään vaan koska ollaan ihmisiä ja tehdään niinkuin mummot on tehnyt.
Kyllä toi naisten silpominen periytyy täysin siitä että NAISET on kasvatettu siihen ajatukseen että miehelle ei kelpaa jos ei alapää ole leikattu.
Miehet ei missään vaadi, näytä se koraaninkirjotus jossa sanotaan että naisen pimppi pitää leikata!
Miksi tämä asia on paikallinen? Eikä kosketa vaikka suomessa asuvia muslimeita? Miksi pohjoismaissa miesmuslimit ei halua leikattua alapäätä?
Sen ymmärrän että juutalaiset leikkaa poikalapsen alapään, jenkit tekee saman ihan hygienia ja ulkonäkö seikkojen vuoksi.
Suomessakin sallitaan poikien ympärileikkaukset jos sen toimittaa asianosaava, oikeilla välineissä, oikeassa puhtaassa paikassa ja puudutuksilla.
EN MISSÄÄN KOHTAA PUOLUSTA NAISTEN YMPÄRILEIKKAUKSIA!
ja laitat sanoja suuhuni! Kun sanoin että "ei miehelle kelpaa" niin huomaatko yhtään että otat sen pois asiayhteydestä? Ei se siihen jäänyt.
-usko nyt että naisilla on asiassa tiedonpuute ja luullaan ettei tytär saa miestä jos ei häntä leikata-
Jos sinä asuisit jossain rapakontakana jossa ajatellaan näin vuodesta toiseen ja tapa periytyy niin ikävää kuin se on; naiset haluaa tämän tehdä IHAN VAAN SILLÄ ETTÄ MUUTEN JÄÄ VANHAKSIPIIAKSI!
Laita tämä nyt jo jakoon.
20, ei 19
arabit ympärileikkaavat naisiaan sekä myös kurdit. Tämän tiedän sen perusteella että minulla on 12 Suomessa syntynyttä nuorta naista ystävinä näistä maista ja heidän jokaisen äiti on leikattu. Ovat muslimeja ja kärsivät siitä ja sen kunniakulttuurista kertomansa mukaan, ja niin joo, Afrikkaa eivät ole nähneetkään.