Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kirkosta erosi valtava määrä ihmisiä eilen!
19.12.2009 |
Kirkosta erosi eilen (18.12.) 687 ihmistä (http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt), kun keskimäärin päivässä on eronnut noin 100 ihmistä (http://mpolla.net/ek/).
Olisipa mielenkiintoista tietää syy tälle eropiikille!
"Miksi erota kirkosta?
Uskotko seuraaviin?
- - Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista - -
- - Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa. - -
Katkelmat ovat uskontunnustuksista, jotka kirkkolain mukaan ovat evankelis-luterilaisenkirkon dogmipohjaa.
Jos katsomuksesi on toinen, kuulut siihen enemmistöön suomalaisia, joka ei usko kristinuskon perusoppeihin. Se on yksinäänkin riittävä syy erota.
Maksatko?
Kirkollisveroa maksetaan seurakunnasta riippuen 1–2 % tuloista. Keskimääräinen vero on noin 165 € kirkon jäsentä kohti. Työikäistä kohti laskettuna vero on suurempi, 200 €:n luokkaa. Oman verosi voit laskea verolaskurilla.
Kirkollisveroa maksetaan kokonaisilta vuosilta. Eroamalla nyt vältyt seuraavan vuoden kirkollisverolta.
Juhlitko?
Monelle syy kuulua kirkkoon ovat elämänkaaren taitejuhlat: lapsen syntymään, aikuistumiseen, parisuhteen solmimiseen ja kuolemaan liittyy uskonnollisia riittejä.
Juhlat onnistuvat hyvin ilman kirkkoa. Uskonnottomat nimiäiset, papittomat häät ja arvokkaat ei-uskonnolliset hautajaiset osaa jokainen järjestää. Apua ja tarvittaessa ulkopuolisen juhlapuhujan saa Pro-Seremonioilta. Rippileirin sijaan voi valita vaikkapa protuleirin.
Harva kaipaa pappia pitämään puhetta tupaantuliaisiin tai syntymäpäiville. Miksi sitten tavan vuoksi pappi vahvistaisi avioliittosi, ellet usko papin opettamiin asioihin? Ja miksi pappi aikanaan siunaisi ruumiisi, ellet nyt usko kirkon opetuksiin?
Autatko?
Jotkut arvelevat kirkon tekevän paljon hyväntekeväisyyttä. Todellisuudessa pääosa kirkollisveroista kuluu henkilöstö- ja kiinteistökuluihin.
Kymmenestä eurosta kirkko käyttää vain euron hyväntekeväisyyteen. Vuoden 2005 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli 10,6 %. Summa on laskettu vyöryttämällä, eli mm. hallinnon menoista tietty osa on laskettu mukaan diakoniamenoihin. Ja vaikka kirkko käyttäisi diakoniatyöhön 99 prosenttia tuloistaan, on parempi antaa rahaa järjestölle jonka tavoite on 100-prosenttisesti hyväntekeväisyys.
Sitäpaitsi miksi auttaisit aatteellisen kanavan kautta, jos et aatteeseen usko? Neutraaleja kanavia on olemassa."
http://www.eroakirkosta.fi/eroakirkosta/miksiero
Kommentit (16)
Syy lienee vuoden vaihtuminen. Kun vielä tämän vuoden puolella eroaa, ei tarvitse ensi vuodelta maksaa kirkollisveroa?
Tilastosivuilla näkyy useamman vuoden päivittäiset erot. Näin suuri eromäärä tässä vaiheessa joulukuuta ei ole lainkaan normaali. Eropiikit ovat olleet vuoden kolmena viimeisenä päivänä.
Onko kirkko ollut nyt uutisissa tai mediassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?id=2770&bid=131
"Eropiikkejä aiheuttavat sekä kirkon omat toimet että eroakirkosta.fi -palvelun uutisointi. Pääsääntöisesti kirkon yritykset padota erovirtaa aiheuttavat entistä enemmän eroja."
Joo. Palvelut ensin otetaan ja kun maksun aika tulee, livetään. Ajetaanhan tässä maassa myös ihmisten päälle ja poistutaan paikalta.
Eiköhän aika moni meistä ole maksanut kirkolle paljon enemmän veroja kuin on ikinä palveluja käyttänyt.
Rinnastuksesi on huono.
ja rippijuhlat. Siinä se, ja enää en moista ilkeämielistä ja ahnetta porukkaa elätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siitä, kun kanttori oli paheksunut lasten ääniä kirkkokonsertissa ja pyytää, että vastedes lapset viedään käytävälle ääntelemään...
Ainakin jokunen herran oma menetettiin sen keskustelun tuoksinassa :-) "Antakaa lasten tulla tyköni" ei ole ohjenuorana ainakaan Oulun seudulla....
Ja moinen suvaitsemattomuus ilmenee säännöllisesti kirkkoväen keskuudessa joten ei ihme, että maksava väki vähenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ajattelee, miten paljon kirkko tekee: huolehtii syrjäytyneistä, lapsista, vanhuksista, perheistä. Jäerjestää erityisihmisille leirejä, jne.
Huoltaa arvorakennuksia eli kirkkoja, urkusoittimia, antaa tiloja juhlille, konserteille, jne.
Työllistää pappeja, diakoneja, suntioita, toimistohenkilöitä, teinejä kerhonvetäjiksi, lastenhoitajia, jne.
Jos olisi niin, että kunnat hoitaisi tuon kirkon osuuden - ja jonkunhan se on PAKKO hoitaa - niin uskoisin, että joutuisitte asioiden hoitamiseksi maksamaan ENEMMÄN KUNNALLISVEROA kuin kirkollisvero nyt on. Kirkko kun hoitaa aika paljon asioita myös vapaaehtoisvoimin.
vaan kaikki maksaa extraa, ja vuosi vuodelta enemmän ja enemmän.
Minulta yh äidiltä vaadittiin kahden päivän vuoksi koko kuukauden ip maksu vaikka jouduin maksamaan sen toiseenkin paikkaan muuttomme vuoksi. Siinäpä kirkko auttoi köyhää yh äitiä joka sinnitteli osa-aikapalkallaan....
Seurakunnan kerhotäti puhui ilkeästi lapselleni joka oli jo silloin hieman keskittymiskyvytön myöhemmin diagnosidun kehityshäiriön vuoksi. Lapsi pelkäsi tätiä eikä halunnut enää kerhoon. Siinäpä seurakunta teki hyvää lapselleni.
Kaupungin palkkaama kerhotäti oli todella ihana, mielellään hänen työstään veroja makselikin, ja kerhomaksuja....
Kuolleen sukulaisvauvan vanhemmat saivat tylyn tuomion uskovaiselta työtoveriltani; Jumala kosti pahat teot. Vau, mitä lähimmäisen rakkautta!
En todellakaan maksa lanttiakaan mokomalle suvaitsemattomuuden keskittymälle. Enkä käytä heidän palveluitaankaan. Naimisiin päästiin maistraatissakin, lapsen nimeämiseen ei pappia tarvita ja kaupunki järkkää kyllä leiritoimintaa, kerhoja ja iltapäivähoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En maksa minäkään, en käytä heidän palveluitaan.
Naimisiin maistraatissa ja lapsi saa nimen ilman kirkkoakin.
Hyväntekeväisyyteen lahjoitan rahoja, kuten kummitoiminnassa olen mukana ja joulupatoihin yms osallistun.
Ne kirkkoverorahat voi pistää parempaankin.
Huoltaa arvorakennuksia eli kirkkoja, urkusoittimia, antaa tiloja juhlille, konserteille, jne.
Täällä Kaakkois-Suomessa oli kohu siitä kun Tarja Turunen tulee konsertoimaan kirkkoon, pääsyliput(!) 29 e/kpl, paikkoja 850 -> lipputulot yli 26 000 euroa. Kirkko ottaa siitä vain 500 euroa vuokraa.
Ihan hyvä tili Tarjalle. Tähän asti kirkkoon on ollut jokaisella vapaa pääsy, ohjelman on saanut ostaa jos on varaa. Mutta ei enää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi tuosta nettosi levy-yhtiö, manageri, bändi, keikkojen järjestäjä jne.
On ihmiset itsekkäitä. Kun ajattelee, miten paljon kirkko tekee: huolehtii syrjäytyneistä, lapsista, vanhuksista, perheistä. Jäerjestää erityisihmisille leirejä, jne.
Huoltaa arvorakennuksia eli kirkkoja, urkusoittimia, antaa tiloja juhlille, konserteille, jne.
Työllistää pappeja, diakoneja, suntioita, toimistohenkilöitä, teinejä kerhonvetäjiksi, lastenhoitajia, jne.
Jos olisi niin, että kunnat hoitaisi tuon kirkon osuuden - ja jonkunhan se on PAKKO hoitaa - niin uskoisin, että joutuisitte asioiden hoitamiseksi maksamaan ENEMMÄN KUNNALLISVEROA kuin kirkollisvero nyt on. Kirkko kun hoitaa aika paljon asioita myös vapaaehtoisvoimin.
Mitä itsekästä on siinä, jos ei halua rahallisesti tukea kirkkoa, jonka oppeihin ei usko? On paljon muitakin yhteisöjä, joita en koe omikseni ja joihin en kuulu.
Hyväntekeväisyyttä tekevät myös monet puolueettomat järjestöt. Annan niille mielelläni rahaa. Maksan myös mielelläni veroni (ja vaikka nykyistä enemmänkin veroja!), sillä kunnan ja valtion tehtäviin kuuluu kantaa päävastuu mm. syrjäytyneistä, lapsista, vanhuksista ja perheistä.
Kirkolla on valtava omaisuus ja suuret tulot. Toki niillä työllistää paljon ihmisiä. Itse toivoisin, että yhteiskunnassamme olisi saatavilla kaikilla paikkakunnilla myös puolueettomia ja tunnustuksettomia palveluja. Kirkko on pystynyt säilyttämään joillakin alueilla liian hyvin yksinoikeutensa esim. päiväkerhoihin ja parisuhdeneuvontaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipähän nuo rahat pelkästään Tarjalle menneet.
Lisäksi tuosta nettosi levy-yhtiö, manageri, bändi, keikkojen järjestäjä jne.
käytetään tuottamaan rahaa Tarjalle, levy-yhtiölle, managerille, bändille ja keikkojen järjestäjälle.
Itse toivoisin, että yhteiskunnassamme olisi saatavilla kaikilla paikkakunnilla myös puolueettomia ja tunnustuksettomia palveluja. Kirkko on pystynyt säilyttämään joillakin alueilla liian hyvin yksinoikeutensa esim. päiväkerhoihin ja parisuhdeneuvontaan.
Ei kirkolla tuohon mitään yksinoikeutta ole, ketään muuta vaan ei kiinnosta. Perusta sinä oma päiväkerho, ei se taida kiellettyä olla? Tai vaikka parisuhdeneuvontapalvelu.
(Tampereellahan on kilpaileva parisuhdeneuvonta, Nykäsen Matin omistama :)
Alue: Aihe vapaa
Kun vielä tämän vuoden puolella eroaa, ei tarvitse ensi vuodelta maksaa kirkollisveroa?