käyttäjä-11339
Seuratut keskustelut
Kommentit
Erikoisin paikka on sen verran erikoinen, että tutuille olisi turhan helppo tunnistaa. Vaikka tuskin se haittaisi. Yhden miljoonakaupungin alla on tullut seikkailtua kilometritolkulla. Paikoissa, jonne normaalisti vain arkeologit ja siellä liikkumaan ammattimaisesti varautuneet menevät...
vierailija22 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
vierailija22 kirjoitti:
No siis, eihän Raamattu edes tunne helvettiä. Helvetti keksittiin keskiajalla kirkonmiesten toimesta, jotta olis jotain millä pelotella kansaa ja pitää heidät kirkolle kuuliaisina. Ei ole mitään helvettiä, se on ihan ihmisen omaa keksintöä. Meedio on ihan oikeassa. Jokainen joka on vähääkään kristinuskon historiaa opiskellut tietää tämän.
Tuossa esität väitteen, jolla ei ole katetta. Kadotus johon helvetillä viitataan on alunperin juutalainen käsite. Se esiintyy jo Jesajassa ja Danielissa. Jeesuksen opetus pelastuksestakin Matteuksen evankeliumissa on nimenomaan pelastumista kadotukselta.
Matteuksen 25 luvun viimeiset jakeet ilmaisee asian harvinaisen selvästi, joista viimeinen: 46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Joo, mut kadotus ei ole tämä meidän tuntema helvetti. Kadotus on se ettei pääse taivaaseen vaan jää olemattomaan tilaan. Raamatussahan kerrotaan että tuomiopäivänä Jumala kutsuu seuraajansa ja he nousevat taivaaseen Hänen luokseen. Muut jäävät nousematta, he siis joutuva kadotukseen. Kadotus ei ole mikään paikka vaan se on olotila, he katovat Jumalalta. He eivät ole olemassa.
Se helvetti mikä me tunnetaan (siis kuuma paikka jossa sieluja piinataan ikuisesti) on keksitty vasta keskiajalla. Sitä ennen helvettiä ei ollut. Oli vaan kadotus. Kirkonmiesten piti keksiä vähän pelottavampi loppu jumalattomille, jotta kansa pysyi ruodussa. Joten syntyi käsite helvetti. Sitä ennen moista paikkaa ei ollut olemassakaan.
Olisi pitänyt arvata, että tästä kehkeytyy tällainen jonkun kaikkea mahdollista lainaavan ketju ja jättää alunperin kommentoimatta. Kun pysyisi aiheessa, eikä saarnaisi ylipitkissä viesteissään kaikkea maan ja taivaan väliltä...
Matteuksen 25 luvussa helvetti kuvataan juuri tuollaiseksi, jonka väität syntyneen keskiajalla. 41. jakeessa Jeesus puhuu ikuiseen tuleen kirotuista, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
vierailija22 kirjoitti:
No siis, eihän Raamattu edes tunne helvettiä. Helvetti keksittiin keskiajalla kirkonmiesten toimesta, jotta olis jotain millä pelotella kansaa ja pitää heidät kirkolle kuuliaisina. Ei ole mitään helvettiä, se on ihan ihmisen omaa keksintöä. Meedio on ihan oikeassa. Jokainen joka on vähääkään kristinuskon historiaa opiskellut tietää tämän.
Tuossa esität väitteen, jolla ei ole katetta. Kadotus johon helvetillä viitataan on alunperin juutalainen käsite. Se esiintyy jo Jesajassa ja Danielissa. Jeesuksen opetus pelastuksestakin Matteuksen evankeliumissa on nimenomaan pelastumista kadotukselta.
Matteuksen 25 luvun viimeiset jakeet ilmaisee asian harvinaisen selvästi, joista viimeinen: 46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Nykyaikaisista kuolemanpartioista on paljon tietoa mm. Kolumbiasta ja Brasiliasta. Niiden lisäksi mm. slummien lapsia katoaa jatkuvasti elinkaupan ja ihmiskaupan seurauksena eri puolilla. Tuon elokuvan kaltaisen olemassaoloahan vastaa tavallaan Isisin uutisoidut toimet. Ja elokuvalla kerrotaan ainakin nettitietojen pohjalta olevan jotain todellista taustaa.
On hyvin sairaita ihmisiä, mutta järjestelmällisesti tuollaista on vaikea nykymaailmassa jatkaa jossain yhdessä paikassa pitkään ilman Isisin kaltaista aluehallintoa. Kaikennäköisiä ihmiskohtaloita on ja jos ajattelee vaikka Isisin tai Boko Haramin aiheuttamia kohtaloita, todellisuus taitaa edelleen olla mielikuvitustakin kauheampi.
Ei ollut katakombeja. Vähän vanhempaa, eri suunnallakin ja taisi olla syvemmällä. Ei mikään turistikohde tai sellainen, jota olisi esitelty julkaisuissa.