Jesse-armahtaa-luonto-ei
Seuratut keskustelut
Kommentit
Olin nuorempana selkeästi NATO-myönteisempi, mutta nykyään olen kyllä aika skeptinen hyödyistä vs haitoista. Jos olemme NATO maa, niin olemme selkeästi vastakkainasettelussa Venäjän kanssa, kun puolueettomana emme ota teoriassa kantaa suuntaan tai toiseen. En pidä Venäjää merkittävänä uhkana tällä hetkellä, eikä meillä ole oikein mitään mitä Venäjällä ei jo olisi (luonnonvaroja tai sijaintia), joten en oikein näe että tämä asetelma muuttuisi merkittävästi tulevaisuudessa (poislukien tämä NATO kysymys). NATOn 5:n artiklan toimivuutta ei myöskään ole käsittääkseni koskaan testattu käytännössä, joten miten se toimii tositilanteessa on tällä hetkellä pitkälti teoreettista. Varsinkin kun meillä on aika vähän tarjottavaa puolustusnäkökulmasta muille NATO-maille.
NATO-maana saattaisimme olla jollain tavalla osallisina esim Yhdysvaltojen ja Pohjois-Korean välisessä yhteydenotossa, jos 5 artikla astuisi voimaan, joka olisi hyvin kaukana oman maamme puolustamisesta. Puolustusvoimien kustannukset nousisi käsittääkseni myös ja uhkana olisi että varusmiehiä komennettaisiin toisen NATO-maan konfliktissa puolustustehtäviin ulkomaille, joka sopii huonosti nykyiseen yleiseen asepalvelukseen.
Näiden haittojen vastineeksi saisimme käytännössä vain NATOn turvallisuustakuut. Tämä on mielestäni huono vaihtokauppa tilanteessa jossa EUn jäsenvaltiot ovat tiivistäneet puolustusyhteistyötä ja antaneet toisilleen periaatteessa samankaltaiset turvatakuut kuin NATO.
Vierailija kirjoitti:
Ei näy mitkään kanavat. Ei tartte mainoksia katsella.
Vähän sama juttu. Viime vuoden kesällä tuli halu päivittää vanha telkkari uudemmaksi ja isommaksi. Pitkähkön pohdiskelun jälkeen päädyttiin lopputulokseen että ei oteta telkkaria lainkaan, vaan videotykki ja moottorikangas. Katsottavat asiat tulevat Netflixistä, Areenalta, Youtubesta, BluRay levyiltä jne, joten aikomus hankkia erillinen digiboksi telkkariohjelmia varten on sittemmin jäänyt. Youtubessa on mainoksia aina välillä, ja ne tulee skipattua lähes heti kun laite sallii sen, mutta muuten ei juurikaan näe mainoksia eikä ole erillisiä mainoskatkoja.
Vierailija kirjoitti:
NATO & vapaaehtoiset ammattilaiseksi inttiin niin ei tarvitse enää käydä läpi tätä jonninjoutavaa tarinaa miesten koulusta, joka jostain syystä tarvitaan vain Suomessa miesjuttujen oppimiseen.
Samalla vähän realismintajua mihin ylipainoisten surkeakuntoisten ressuluusereiden kyky oikeasti riittäisi nykyaikaisessa sodankäynnissä - ei mihinkään. Käytännösä viisi vuotta intin jälkeen ollaan tasan nollapisteessä, viikon kertaus tuossa ajanjaksosa ei muuta tuota mihinkään....
Pitkälti samaa mieltä. Reserviläisten mahdollisuus pitää puolustusasemiaan käsiasein nykyaikaisessa sodankäynnissä on käytännössä nolla. Sen lisäksi Venäjä on ainoa naapuruston sotilasmahti jota voimme yrittää vastustaa, sillä suurin osa raskaammasta kalustostamme on NATO yhteensopivaa ja varaosien hankkiminen/valmistaminen menisi todella hankalaksi jos NATO maat ovat vastustajamme.
Jonkinlainen sotilaallinen yhteentörmäys Venäjän kanssa, jossa Venäjä voisi kohdistaa suurimman osan sotakalustostaan meitä vastaan, olisi todennäköisesti ohi hyvin pian ilman ulkopuolista apua. Nykyaikainen yhteiskuntamme ei kestä infrastruktuurin tuhoutumista läheskään yhtä hyvin kuin 1940 luvulla. Sähkön- ja vedenjakelun katkettua olisi siviiliväestö pulassa. Ihmisten vaeltaminen kaupungeista maaseudulle (jossa voidaan pitää jollain tavalla lämmitystä ja vedenjakelua yllä ilman sähköä) vaikeuttaisi myös tiedottamista ja organisointia, kun vain harvalla on enää esim. paristoilla toimivaa radiota.
Jos oletetaan että saadaan meidät reserviläiset poteroihin jonnekkin pitkin metsiä, niin mitä heidän oletetaan pysäyttävän? Miehittämättömiä lennokkeja? Risteilyohjuksia? Sateliitteja? Mitään näistä ei ollut kun olimme viimeksi sodassa ja nykyaikainen puollustus-strategiamme on pakostakin vain teoreettista, toisin kuin sekä NATOlla että Venäjällä. Youtubesta voi katsoa esimerkkejä Afganistanista ja Irakista miten helposti yksittäinen sotilas erottuu lämpökamerasta, ja miten heillä ei ole mitään mahdollisuutta kun ilmaherruus on menetetty.
Maan puolustuskeinona nykyinen reserviläisiin perustuva järjestelmä on aikansa elänyt, mutta se ylläpitää vielä toistaiseksi maanpuolustustahtoa, joten se on pitkälti hyödyllinen poliittinen teatteri. Armeijan käyminen tulisi olla tästä näkökulmasta vapaaehtoista ja sen myötä arvostettua.
Ap:lle, jos poika ei halua käydä inttiä, niin olkoot, maailmassa on mielekkäämpääkin tekemistä. Kävin aikoinaan itse mutta ei se ole sen arvoista jos ei koe sitä tärkeäksi.
Yksinkertainen Google-haku olisi tuottanut ap:lle kaivatun vastauksen, mutta nähtävästi internetin käyttö rajoittuu tänne av-palstalle sekoilemiseen.
Ap voisi vaikka tutustua tähän aineistoon ja tuottaa sitten sille omat vasta-argumentit.
Höpöhöpö, ihmisen mieli keksii helposti asioita toisen käytökseen, sellaisia joita ei siinä alunperin ollut.