Kuntouttavasta työtoiminnasta ja työkokeiluista
"Kertokaa hallituksen kannattajat, että millä köyhät sitten elää?" ketjussa tuli vähän vääntöä kuntouttavasta työtoiminnasta kunnan palveluna. Tein avauksen että voidaan täällä keskustella jos ketään enää kiinnostaa.
Kommentit (16)
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Jos kuntouttavaan työtoimintaan joutuu, niin silloin ihminen yleensä ei ole enää riittävän työkykyinen. Siksi ihmiset pitäisi laittaa suoraan sairauseläkkeelle eikä pyöritellä turhaan virastossa resursseja kuluttamassa. Sitähän ei kuitenkaan haluta tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
En kiellä kokemustasi, enkä itsekään lähtisi kuntouttavaan työvalmennussäätiölle.
Haluan vain jakaa myös omia positiivisia kokemuksia.
Minulle alettiin puhua kuntouttavasta viime vuoden lopulla ja kieltäydyin tuonne edellä mainittuun menemästä, mutta jotain piti löytää, joten olin yhteydessä kaupunkiin, lähetin CV:ni ja se ohjattiin sitten oman alani ihmiselle, ja pääsin haastatteluun.
Mitään ei kuitenkaan kuulunut pariin kuukauteen ja aloin jo olla varma, että työvalmennussäätiölle päädyn.
Sitten TE-palveluista soitettiin, että juu siellä halutaan sinut. Olin sitten kolme kuukautta kuntouttavassa työtoiminnassa, sen jälkeen työkokeilussa, ja nyt siis palkkatuetussa työssä. Eli itse koen saaneeni hyötyä. Tosin en ollut huonossa kunnossa, vaan epäily työkunnostani oli lähinnä TE-palveluiden päässä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Ei niistä pidäkkään olla mitään hyötyä työllistymiseen vaan oman arjen hallintaan ja saa sosiaalisia kontakteja, vertaistukea samassa tilanteessa olevilta mitä ei kotona saa.
Miksi sen koit nöyryyttävänä käydä jossain vertaistuki toiminnassa.
Minä en ymmärrä kuinka joku työtön viihtyy vain kotona vuosikausia tai vuosikymmeniä esittäen muille ettei ole työtön vaan joku muu oloneuvos. Pitää itseään jonain parempana ihmisenä niin ettei kelpaa muiden työttömien seura ollenkaan. Minä olen tämmöisiä nähnyt ja ihan kamalinta hänelle olisi alentua muiden työttömien seuraan jollekkin pajoille ollen jumalattoman ylpeä ettei voi jalkautua sellaiseen seuraan. Pitää itseään parempana kuin muita työttömiä. On yhteiskunnan vika kun hän ei saa isopalkkaista työtä vaikkei koulutusta ole juurikaan. Kuvittelee itsestää liikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Jos kuntouttavaan työtoimintaan joutuu, niin silloin ihminen yleensä ei ole enää riittävän työkykyinen. Siksi ihmiset pitäisi laittaa suoraan sairauseläkkeelle eikä pyöritellä turhaan virastossa resursseja kuluttamassa. Sitähän ei kuitenkaan haluta tehdä.
Olen ehkä samaa mieltä kanssasi tuon joutumisen kanssa. Toisaalta tuolla työvalmennussäätiöllä työkokeilussa tutustuin yhteen kaveriin paremmin, ja pääsin palkkatuelle kuukautta ennen tuota kaveria, mutta siis hänki sitten myöhemmin, ja sen kuusi kuukautta teimme paljon osoitettuja töitä yhdessä, ja mielestäni hän sai siitä paljon hyvääkin tuolta.
Viimeksi kun nähtiin hän sanoi, menevänsä sinne takaisin, ja siinä vaiheessa minä päätin, etten palaa sinne, jollei ole pakko. Sinne on helppo laitostua, ja jollei porukka ole työintoista, se saattaa vaikuttaa negatiivisesti.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
En kiellä kokemustasi, enkä itsekään lähtisi kuntouttavaan työvalmennussäätiölle.
Haluan vain jakaa myös omia positiivisia kokemuksia.
Minulle alettiin puhua kuntouttavasta viime vuoden lopulla ja kieltäydyin tuonne edellä mainittuun menemästä, mutta jotain piti löytää, joten olin yhteydessä kaupunkiin, lähetin CV:ni ja se ohjattiin sitten oman alani ihmiselle, ja pääsin haastatteluun.
Mitään ei kuitenkaan kuulunut pariin kuukauteen ja aloin jo olla varma, että työvalmennussäätiölle päädyn.
Sitten TE-palveluista soitettiin, että juu siellä halutaan sinut. Olin sitten kolme kuukautta kuntouttavassa työtoiminnassa, sen jälkeen työkokeilussa, ja nyt siis palkkatuetussa työssä. Eli itse koen saaneeni hyötyä. Tosin en ollut huonossa kunnossa, vaan epäily työkunnostani oli lähinnä TE-palveluiden päässä.
ap
Yleisesti ottaen, erityisesti työnantajien mielestä, työttömiä pidetään aina huonokuntoisina töihin kykenemättöminä. Samalla kuitenkin ulistaan, että "työttömät töihin". Oma kokemukseni on se, että koska työttömillä on paljon aikaa, niin iso osa heistä on fyysisesti ja henkisesti hyvässä kunnossa. Työttömissä kuitenkin on paljon myös työkyvyttömiä, joita ei ole päästetty eläkkeelle. Työkykyiset työttömät eivät vain työnantajille kelpaa, vaan mieluummin he valittavat keksitystä työvoimapulasta.
Kun katsoo työssäkäyviä, niin monesta oikein paistaa stressi, väsymys ja ärtymys työtä kohtaan. Se ei tietenkään ole kellekään hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Ei niistä pidäkkään olla mitään hyötyä työllistymiseen vaan oman arjen hallintaan ja saa sosiaalisia kontakteja, vertaistukea samassa tilanteessa olevilta mitä ei kotona saa.
Miksi sen koit nöyryyttävänä käydä jossain vertaistuki toiminnassa.
Minä en ymmärrä kuinka joku työtön viihtyy vain kotona vuosikausia tai vuosikymmeniä esittäen muille ettei ole työtön vaan joku muu oloneuvos. Pitää itseään jonain parempana ihmisenä niin ettei kelpaa muiden työttömien seura ollenkaan. Minä olen tämmöisiä nähnyt ja ihan kamalinta hänelle olisi alentua muiden työttömien seuraan jollekkin pajoille ollen jumalattoman ylpeä ettei voi jalkautua sellaiseen seuraan. Pitää itseään parempana kuin muita työttömiä. On yhteiskunnan vika kun hän ei saa isopalkkaista työtä vaikkei koulutusta ole juurikaan. Kuvittelee itsestää liikoja.
Miksi ihmisistä pitää väkisin yrittää tehdä sosiaalisia? Läheskään kaikki eivät sellaisia ole. Jos jotain joutuu jatkuvasti tekemään vastoin omaa tahtoaan, niin pitemmän päälle siitä seuraa vain ongelmia.
Minun täytyy lähteä asioille, mutta palaan ketjun pariin muutaman tunnin päästä.
ap
Toimenpiteet on hyödyttömiä ja kalliitta. Niitä pidetään pystyssä työkokeilujen takia. Muuten yli sadalletuhannelle ihmiselle pitäisi maksaa palkkaa. Työllistymiset toimenpiteiden kautta eivät ole yhtään paremmat kuin ilman toimenpiteitä. Kuntouttavasta on hyötyä vain jos ei halua töihin. Riittää kun sanoo olleensa kuntouttavalla niin ei varmasti palkata.
Itsellä on perussairaus ja vähän sen mukana tullutta oheisongelmaa. Lisäksi kesken jääneet korkeakouluopinnot. Vähän pelottaa, että joutuu jonnekin pilipalityöpajalle keittämään kahvia ja lukemaan sanomalehtiä kohta, jos ei oikeaa duunia ala löytymään. Tarkoitus on kyllä käydä vielä tutkintokin loppuun jossain välissä, mutta rahaa siihenkin tarvitsee kun alemman tutkinnon opintorahat on jo käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kummassakin. Täysin hyödyttömiä, nöyryyttäviä palveluita. En työllistynyt...nyt olen sairaslomalla.
Ei niistä pidäkkään olla mitään hyötyä työllistymiseen vaan oman arjen hallintaan ja saa sosiaalisia kontakteja, vertaistukea samassa tilanteessa olevilta mitä ei kotona saa.
Miksi sen koit nöyryyttävänä käydä jossain vertaistuki toiminnassa.
Minä en ymmärrä kuinka joku työtön viihtyy vain kotona vuosikausia tai vuosikymmeniä esittäen muille ettei ole työtön vaan joku muu oloneuvos. Pitää itseään jonain parempana ihmisenä niin ettei kelpaa muiden työttömien seura ollenkaan. Minä olen tämmöisiä nähnyt ja ihan kamalinta hänelle olisi alentua muiden työttömien seuraan jollekkin pajoille ollen jumalattoman ylpeä ettei voi jalkautua sellaiseen seuraan. Pitää itseään parempana kuin muita työttömiä. On yhteiskunnan vika kun hän ei saa isopalkkaista työtä vaikkei koulutusta ole juurikaan. Kuvittelee itsestää liikoja.
Aika törkeää tekstiä muista ihmisistä. Puhu omasta puolestasi ainoastaan. Ihmiset eivät kaipaa kyttäämistä ja vihaista tätiä huutamaan. Se voi viedä monen mielenterveyden pahempaan suuntaan. Lisäksi narkkarien tai vankilassa olleiden vertaistuki ei ole tavikselle kovin kiinnostavaa (vaikka ei ketään paheksuttaisi), ihmiset löydetään muualta. Toisen köyhän seura lisää epätoivoa. Toivoa tulee jos kaikilla on asunto ja riittävä tukiraha. Moni on kouluissa jo tutustunut yhtä epätoivoisiin. Moni hallitsee arkensa ihan riittävästi, aikuisia ihmisiä. Nuorena jo opeteltu taidot.
Nyt tulee vielä tekstiseinä, anteeksi siitä, mutta jollei kiinnosta, skippaa, haluan vain näyttää että kuntouttava voi olla pitkän aikaa työttömänä olleelle myös reitti takaisin työelämään.
Ei kuntouttavan ole pakko olla turhaa peukaloiden pyörittelyä ja istuskelua. Kunnat ovat velvoitettuja järjestämään työttömille työllistymistä edistäviä palveluita, esim. juurikin kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeiluja. Toisaalta jos kunnalle menee ja pyörittelee peukaloitaan siirretään luultavasti jonnekin kahvikeittely ja pastanjauhanta toimintaan.
Kunnillahan on monenlaista oikeaa työtä, alkaen kunnan puistojen kunnossapidosta, museoista, katujen kunnossapito ja mahdollisesti omat ICT-tukityöt. Ei minulla ole edes käsitystä kaikista kuntien tehtävistä. Tehtäviiin toki odotetaan jotain osaamista tai halua oppia. Niihin voi päästä työkokeiluun, palkkatuettuun työhön ja jos kynnys on kova niin myös kuntouttavaan työtoimintaan.
Aiemminhan julkisen puolen terveyspalvelut kuuluivat myös kunnalle, mutta hyvinvointialue uudistus eriytti ne kunnan toiminnasta eroon, mutta voittoa tuottamaattomana palveluna terveyspalveluihin voisi ehkä myös päästä kuntouttavaan tai työkokeilun kautta esim palkkatuettuun työhön.
Sanomattakin selvää, että täysin työkyvytöntä ja kouluttamatonta ei kunnalle oteta. Lisäksi oma into ratkaisee. Noihin ei vedetä ketään pakolla. Missä olen nyt on useita työllistettyjä, ja se kerrottiin minullekin alusta asti. Kunnan täytyy toteuttaa tietyt palvelut, mukaanlukien työllistymistä tukevat palvelut, ja jos samalla kunta toteuttaa ne antamalla pitkäaikaistyöttömille töitä ja tarjoamalla ne toiset palvelut kunnan asukkaille halvalla, siinä ei häviä kukaan.
Itselläni on keskivaikean masennuksen diagnoosi, ja se masennus vaikeutti työpaikkojen hakemista. Missään vaiheessa en uskonut sen estävän itse työntekoa. Lisäksi psykiatrinen sairaanhoitaja suositteli hakeutumaan kuntouttavaan työtoimintaan.
Itse koen, että työntekeminen auttaa minua pysymään toimintakuntoisena, ja siksi haluan tuoda asiaa esille.
Jos ketju sammuu tähän, hyväksyn sen, mutta olen jutellut muutaman kunnalle työllistetyn kanssa, eikä kukaan koe tätä riistoksi, vaan ainoastaan hyväksi toimitatavaksi.
Kiitos ja kumarrus kaikille. Ap.
Kaikkea voi kirjoittaa ja lukea, mutta mikä pitää paikkansa. Nämä TE-toimistojen kaikki kurssit ja toiminnat on feikkiä, jos yksikin henkilö tulee sanomaan, että hän näiden kautta sain vakituisen työn josta maksetaan niinkuin kuuluu, valehtelee.
Vierailija kirjoitti:
Nyt tulee vielä tekstiseinä, anteeksi siitä, mutta jollei kiinnosta, skippaa, haluan vain näyttää että kuntouttava voi olla pitkän aikaa työttömänä olleelle myös reitti takaisin työelämään.
Ei kuntouttavan ole pakko olla turhaa peukaloiden pyörittelyä ja istuskelua. Kunnat ovat velvoitettuja järjestämään työttömille työllistymistä edistäviä palveluita, esim. juurikin kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeiluja. Toisaalta jos kunnalle menee ja pyörittelee peukaloitaan siirretään luultavasti jonnekin kahvikeittely ja pastanjauhanta toimintaan.
Kunnillahan on monenlaista oikeaa työtä, alkaen kunnan puistojen kunnossapidosta, museoista, katujen kunnossapito ja mahdollisesti omat ICT-tukityöt. Ei minulla ole edes käsitystä kaikista kuntien tehtävistä. Tehtäviiin toki odotetaan jotain osaamista tai halua oppia. Niihin voi päästä työkokeiluun, palkkatuettuun työhön ja jos kynnys on kova niin myös kuntouttavaan työtoimintaan.
Aiemminhan julkisen puolen terveyspalvelut kuuluivat myös kunnalle, mutta hyvinvointialue uudistus eriytti ne kunnan toiminnasta eroon, mutta voittoa tuottamaattomana palveluna terveyspalveluihin voisi ehkä myös päästä kuntouttavaan tai työkokeilun kautta esim palkkatuettuun työhön.
Sanomattakin selvää, että täysin työkyvytöntä ja kouluttamatonta ei kunnalle oteta. Lisäksi oma into ratkaisee. Noihin ei vedetä ketään pakolla. Missä olen nyt on useita työllistettyjä, ja se kerrottiin minullekin alusta asti. Kunnan täytyy toteuttaa tietyt palvelut, mukaanlukien työllistymistä tukevat palvelut, ja jos samalla kunta toteuttaa ne antamalla pitkäaikaistyöttömille töitä ja tarjoamalla ne toiset palvelut kunnan asukkaille halvalla, siinä ei häviä kukaan.
Itselläni on keskivaikean masennuksen diagnoosi, ja se masennus vaikeutti työpaikkojen hakemista. Missään vaiheessa en uskonut sen estävän itse työntekoa. Lisäksi psykiatrinen sairaanhoitaja suositteli hakeutumaan kuntouttavaan työtoimintaan.
Itse koen, että työntekeminen auttaa minua pysymään toimintakuntoisena, ja siksi haluan tuoda asiaa esille.
Jos ketju sammuu tähän, hyväksyn sen, mutta olen jutellut muutaman kunnalle työllistetyn kanssa, eikä kukaan koe tätä riistoksi, vaan ainoastaan hyväksi toimitatavaksi.
Kiitos ja kumarrus kaikille. Ap.
Ok. Muut kokevat toisin, jopa päinvastoin. Ja myös että on pakotettu tai painostettu sellaiseen, meni tai ei. Osa ei halua myös että muistava aikuinen luokitellaan yhtäkkiä muistamattomaksi zombiksi tai mielenterveysongelman omaavaksi, jonka pitäisi ryhtyä askartelemaan ryhmässä, liikkumaan vimmaisesti ryhmässä, olemaan luokassa kuin koulun oppilas tai kokkaamaan ryhmässä tms. Myös pääongelmissa, vamman omaavat tai iäkkäitä ihmisiä ei saisi sysätä automaattisesti ryhmiin puuhastelemaan. Osa haluaa olla itsenäisiä tai omainen auttaa tms. Jokainen tekee omanlaisen elämän? Jos joku oikeasti haluaa firmaan ihmisiä ja on joustoja, sen pitää näkyä ulospäin selvästi.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea voi kirjoittaa ja lukea, mutta mikä pitää paikkansa. Nämä TE-toimistojen kaikki kurssit ja toiminnat on feikkiä, jos yksikin henkilö tulee sanomaan, että hän näiden kautta sain vakituisen työn josta maksetaan niinkuin kuuluu, valehtelee.
Kivoja kursseja neljän tunnin päiviä. Kolmen päivän syysretki majoituksineen ja ruokineen. Esimerkiksi tuollaiseen todella "hyödylliseen" käytetään 9 euron sirkuksen rahoja. Aktivoidaan työttömiä. Oikeasti pitäisikö itkeä vai nauraa?
Se ei naurata kun jotain oikeaa työtä joutuu tekemään ilman palkkaa. Neljä työkokeilua ja mulle riitti. Pyysin laittamaan tietoihin että voi laittaa suoraan karenssiin jos vielä ehdottaa työkokeilua.
Olen ollut työkokeilussa ja palkkatuetussa työssä työvalmennussäätiöllä ja lisäksi siis kunnalla kuntouttavassa, työkokeilussa ja nyt palkkatuetussa työssä.
Työvalmennusssäätiöllä oli siis väkeä kuntouttavassa työtoiminnassa ja näinhän se kunnan tarjoama kuntouttava usein mielletään, mikä sitten voi tarkoittaa, juuri sitä että kuntoutettava on velvollinen saapumaan paikalle, mutta voi pyöritellä peukkujaan, juoda kahvia ja lähteä halutessaan kotiin.
Kuntouttava työtoimintaa järjestetään asiakkaan yksilöllisen tarpeen mukaan osa- tai kokopäiväisesti 1-4 päivänä viikossa 3-24 kuukauden ajan. Toiminnan on oltava tavoitteellista siten, että se parantaa asiakkaan elämänhallintaa ja toimintakykyä, jotta hän voisi työllistyä, hakeutua koulutukseen tai osallistua TE-hallinnon työllistymistä edistäviin palveluihin.
ap