Lue keskustelun säännöt.
Sähkönhinnat mielettömiä?
Kristo
10.09.2022 |
Selittäkääpäs yksinkertaiselle; Miten sähkö voi maksaa nyt luokkaa 40 snt/kwh, kun se vielä muutama kuukausi sitten maksoi luokkaa 6 snt/kwh.
Ja puhutaan, että tuotantokustannukset eivät olisi nousset juurikaan!?
Ymmärrän kuitenkin (osoittaa tietämystään), että sähkön tuotantokustannukset on sidottu kalleimpaan tuotantomuotoon (maakaasuun).
Joka on ainakin minusta selvä huijaus, sillä suomessa tiettävästi sähkö tuotetaan vedestä, tuulesta ja ydinvoimasta. Jotka olisi halpoja..
Niin miksi per*keleessä sähkö on sitten niin kallista??
Voisiko joku viisaampi valaista?
Ja olisi kiva kuulla; Mitä muut on mieltä tuosta tuotanto- vs myyntihinta asetelmasta.
Eli onko huijaus vai ei?
Kommentit (17)
EU:lla olisi valta irrottaa maakaasun vaikka tilapäisesti muista tuotantomuodoista ja sähkön hinta korjaantuisi itsestään oikealle tasolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kun sähköä ja kaasua saisi melkein ilmaiseksi rajan takaa, eiköhän osteta. Eu päättäjä tuossa sanoi Putinin päämäärän olevan EU:n kaataminen.. Ei tarvita edes Putinia, teemme sen ihan itse hänen puolestaan
Sähköä tehdään kaasulla. Koska kaasu maksaa ja sähköä halutaan käyttää entiseen malliin, nousee myös sähkön hinta. Jos kaasu maksaa 100 €, maksaa sillä tuotettu sähkö maksaa 225 €.
Sähköä tehdään myös puulla ja kivihiilellä. Molempien hinta on noussut. Eli kaikkie voimalaitosten, jotka käyttävät polttoainetta tuotantokustannus on noussut. Ydinvoiman ja vesivoiman tuotantokustannus on noussut vähän sekin korkojen nousun sekä ympäristömääräysten takia. Mutta niiden tuottama sähköä ei riitä kaikille. Käytännössä puolelle Suomalaisista riittää halpaa sähköä ja sille toiselle puolikkaalle ei. Tuulivoima on osoittautunut todella kalliiksi. Hintojen heilunta on paljastanut tuulivoiman todellisten kustannusten olevan enemmän kuin 3-4 kertaa suuremmat kuin mitä on väitetty.
Siksi että kaasun hinta ja energian puute euroopassa nostaa sähköä ja kapitalistit myy sinne mistä saa parhaimman hinnan: eurooppaan. Jos hintaa nostetaan suomessa samaan kuin euroopassa, saadaan ostaa omaa sähköä. Muuten ei saataisi sitä ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Siksi että kaasun hinta ja energian puute euroopassa nostaa sähköä ja kapitalistit myy sinne mistä saa parhaimman hinnan: eurooppaan. Jos hintaa nostetaan suomessa samaan kuin euroopassa, saadaan ostaa omaa sähköä. Muuten ei saataisi sitä ollenkaan.
Sähkön tuotantomaksu 1 centti.
Hinta suomessa 8 centtiä. -> voittia 7 centtiä.
Hinta euroopassa 90 centtiä. -> voittoa 89 centtiä.
Mihin luulet kapitalistin sähkön myyvän??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lue tuosta miten hinnat sähkömarkkinoilla muodostuvat. Lähinnä siksi, että se on tähän mennessä tehty kapitalistinen markkinateoria mielessä. Pohdintamyssyt on päässä, tosin parempaa mallia ei ole vielä keksitty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi että kaasun hinta ja energian puute euroopassa nostaa sähköä ja kapitalistit myy sinne mistä saa parhaimman hinnan: eurooppaan. Jos hintaa nostetaan suomessa samaan kuin euroopassa, saadaan ostaa omaa sähköä. Muuten ei saataisi sitä ollenkaan.
Sähkön tuotantomaksu 1 centti.
Hinta suomessa 8 centtiä. -> voittia 7 centtiä.
Hinta euroopassa 90 centtiä. -> voittoa 89 centtiä.
Mihin luulet kapitalistin sähkön myyvän??
Lentorahtinako kapitalisti siirtää sähkön Eurooppaan, kun Suomeste ei ole sinne kaapeleita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ihan siksi, että jotkut haluavat rikastua. Ei hinnat korotukset perustu ollenkaan nousseihin kustannuksiin, vaan sähköyhtiöiden tekemiin futuurikauppoihin, joissa he keskenään ovat sopineet sähkön maksavan 50-100c/kWh.oikea hinta edelleen olisi jotain 1-2c/kWh
Ei, vaan se perustuu siihen, että tuotantoa on vähemmän kuin kulutusta. Se taas johtuu poliitikkojen hölmöilystä (päästökauppa, tuotantokapasiteetin romuttaminen, pakotteet). Futuurikauppoilla sähköntuottajat/myyjät vain pyrkivät hallitsemaan omia riskejään. Ne eivät sinänsä vaikuta päivän hintaan, jonka edelleen määrittää sen hetkinen kysyntä ja tarjopnta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi että kaasun hinta ja energian puute euroopassa nostaa sähköä ja kapitalistit myy sinne mistä saa parhaimman hinnan: eurooppaan. Jos hintaa nostetaan suomessa samaan kuin euroopassa, saadaan ostaa omaa sähköä. Muuten ei saataisi sitä ollenkaan.
Sähkön tuotantomaksu 1 centti.
Hinta suomessa 8 centtiä. -> voittia 7 centtiä.
Hinta euroopassa 90 centtiä. -> voittoa 89 centtiä.
Mihin luulet kapitalistin sähkön myyvän??
Lentorahtinako kapitalisti siirtää sähkön Eurooppaan, kun Suomeste ei ole sinne kaapeleita?
On kaapelit Ruotsin ja viron kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ihan siksi, että jotkut haluavat rikastua. Ei hinnat korotukset perustu ollenkaan nousseihin kustannuksiin, vaan sähköyhtiöiden tekemiin futuurikauppoihin, joissa he keskenään ovat sopineet sähkön maksavan 50-100c/kWh.oikea hinta edelleen olisi jotain 1-2c/kWh
Ei, vaan se perustuu siihen, että tuotantoa on vähemmän kuin kulutusta. Se taas johtuu poliitikkojen hölmöilystä (päästökauppa, tuotantokapasiteetin romuttaminen, pakotteet). Futuurikauppoilla sähköntuottajat/myyjät vain pyrkivät hallitsemaan omia riskejään. Ne eivät sinänsä vaikuta päivän hintaan, jonka edelleen määrittää sen hetkinen kysyntä ja tarjopnta.
Tuotantoa on aina saman verran kuin kulutusta, koska sähköä ei voi (suuressa määrin) varastoida. Halpatuotantoa on vähemmän kuin kysyntää, jolloin kalliimpia tuotantomuotoja joudutaan ottamaan käyttöön. Kalleimman hinnan täytyy määrittää markkinahinta, jotta sähköverkko ei kaadu ylikulutukseen.
Sähkö ostetaan huutokaupalla. Hintaa nostetaan kunnes kaikki tarvittava sähkö on ostettu, ja sen hinnan kaikki sähköntoimittajat saa. Maakaasulla sähköä tekevät eivät tarjoa sähköänsä alle tuottohinnan.
Tämä malli tekee sen, että edullisesti sähköä tuottavat eivät pihtaa sähköänsä, kuten muilla hinnoittelumalleilla tapahtuisi. Tuotantovelvollisuutta voitaisiin käyttää suunnitelmataloudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähkö ostetaan huutokaupalla. Hintaa nostetaan kunnes kaikki tarvittava sähkö on ostettu, ja sen hinnan kaikki sähköntoimittajat saa. Maakaasulla sähköä tekevät eivät tarjoa sähköänsä alle tuottohinnan.
Tämä malli tekee sen, että edullisesti sähköä tuottavat eivät pihtaa sähköänsä, kuten muilla hinnoittelumalleilla tapahtuisi. Tuotantovelvollisuutta voitaisiin käyttää suunnitelmataloudessa.
Suurilla markkinatoimijoilla voi silti olla intressi pihdata sähköä. Jos Suomen kulutus on vaikka 10,000MW ja yhdellä yhtiöllä on siitä 3,000MW osuus ja markkinahinta 10c/kwh. Tällöin heille maksetaan sähköstä 300,000€ tunnissa. Jos he pari voimalaa sulkemalla tiputtavat tuotantoaan 1000MW:lla ja sen korvaavat jotkut muut kalliimmilla tuotantotavoilla, niin sähkön markkinahinta saattaa tuplaantua. Tällöin yhtiö saakin 400,000€ tunnissa vähemmällä työllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkö ostetaan huutokaupalla. Hintaa nostetaan kunnes kaikki tarvittava sähkö on ostettu, ja sen hinnan kaikki sähköntoimittajat saa. Maakaasulla sähköä tekevät eivät tarjoa sähköänsä alle tuottohinnan.
Tämä malli tekee sen, että edullisesti sähköä tuottavat eivät pihtaa sähköänsä, kuten muilla hinnoittelumalleilla tapahtuisi. Tuotantovelvollisuutta voitaisiin käyttää suunnitelmataloudessa.
Suurilla markkinatoimijoilla voi silti olla intressi pihdata sähköä. Jos Suomen kulutus on vaikka 10,000MW ja yhdellä yhtiöllä on siitä 3,000MW osuus ja markkinahinta 10c/kwh. Tällöin heille maksetaan sähköstä 300,000€ tunnissa. Jos he pari voimalaa sulkemalla tiputtavat tuotantoaan 1000MW:lla ja sen korvaavat jotkut muut kalliimmilla tuotantotavoilla, niin sähkön markkinahinta saattaa tuplaantua. Tällöin yhtiö saakin 400,000€ tunnissa vähemmällä työllä.
Totta. Juuri siksi tavoitteena pidetäänkin suurta markkina-aluetta että kukaan ei pystyisi tuollaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään ollaan oltu koko päivä lähes omavaraisia sähkön suhteen, mutta pörssihinta ei laske edes yöksi, kuten aiemmin, kun sähköä on tuotu Ruotsista. Vaikuttaa siltä, että mitä omavaraisempia ollaan, niin sitä korkeammat hinnat. Ihan kotoperäinen vedätys siis menossa.
Vierailija kirjoitti:
Tänään ollaan oltu koko päivä lähes omavaraisia sähkön suhteen, mutta pörssihinta ei laske edes yöksi, kuten aiemmin, kun sähköä on tuotu Ruotsista. Vaikuttaa siltä, että mitä omavaraisempia ollaan, niin sitä korkeammat hinnat. Ihan kotoperäinen vedätys siis menossa.
Jöpöhöpö. Vajetta ollut koko päivä, ja sähköä on koko päivä joudettu tuomaan sillä hinnalla mitä sitä on eilen saatu huutokaupassa ostettua. Kotimaista tuotantoa pitäisi olla reippaasti enemmän, jotta hinta laskisi. Futuurien mukaan hinta pysyy korkealla toistaiseksi, ja saattaa nousta hyvinkin reippaasti, etenkin jos kulutus ei laske.
Suomi ei ole omavainen sähkössä.
Nyt saa kääriä jättivoitot ja sinä saat maksaa.
No ihan siksi, että jotkut haluavat rikastua. Ei hinnat korotukset perustu ollenkaan nousseihin kustannuksiin, vaan sähköyhtiöiden tekemiin futuurikauppoihin, joissa he keskenään ovat sopineet sähkön maksavan 50-100c/kWh.oikea hinta edelleen olisi jotain 1-2c/kWh