Mies 29v + 3v miettii; jos ihminen päätyy työkyvyttömyyseläkkeelle...
Parhaassa toimintaiässä, niin mitkähän mahdollisuudet hänellä on vielä työllistyä?
Tuossa on vielä semmoinenkin dilemma, että vaikka semmoinen ihminen löytäisi unelmatyöpaikan, missä tietäisi jaksavansa käydä vähän vähemmilläkin voimilla, niin hänellä ei kuitenkaan ole välttämättä samanlaista motivaatiota tavoitella sitä kuin sellaisella, jolla karenssin ja/tai pakkotoimenpiteiden uhka painaa päälle.
Voitaisiin siis yrittää argumentoida, että eläkkeelle työnnettyjen ihmisten ei pitäisi kilpailla samoista työpaikoista terveiden kirjoissa olevien kanssa, koska työttömän kirjoissa olevilla on suurempi työpaikan tarve. Eläkeläinen ei ole samalla tavalla nesteessä jäädessään ilman työpaikkaa eikä hän varmaan sitä paikkaa saisi muutenkaan jos menisi paljastamaan, että saa eläkettä.
Toisaalta toiselta kantilta katsottuna olisi kai yhteiskunnan etu, että pätevin tyyppi saataisiin hommaan ja periaatteessa se vajaakuntoinen voi haasteistaan huolimatta olla paras.
Kommentit (14)
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi eläkkeeltä pitäisi työntyä työelämään?
Sehän on tietysti vapaaehtoista, mutta jos hyvässä työiässä oleva ihminen tuntee parantuvansa esim.mielenterveysongelmasta, voi hän laittaa eläkkeen tauolle jopa pariksi vuodeksi ja kokeilla siipiä työelämässä sen lisäksi, että nykyään voi tehdä osa-aikaista useamman satasen edestä kuussa ilman, että se vaikuttaa eläkkeeseen.
Tuskin työkyvyttömyyseläkkeellä oleva ihminen on kovin haluttu töihin. Kyllä Suomessa on ihan terveitäkin työttömiä ammattitaitoisia ihmisiä.
Etkö vieläkään ole opetellut käyttämään puolipistettä oikein? Miksi?
On mahdollisuus siirtyä vähemmän kuormittavaan työhön, vaikka vuorotyöstä osa-aikatyöhön.
Motivaatio voi olla ilman pakkoakin, työssä viihtymättömyys voi johtua ylirasituksesta.
Työkyvyttömyys ei missään nimessä ole aina joko-tai -asia.
Ööh, näin eläkeläisenä vastaisin ensinnäkin "työttömän kirjoissa olevilla on suurempi työpaikan tarve": No kyllähän minullakin olisi tarve jos olisi kykyä tehdä jotain ja löytyisi "sellainen unelmapaikka".
"Eläkeläinen ei ole samalla tavalla nesteessä", no kyllä minä 760e kuukausieläkkeellä olen melko nesteessä.
"Eikä hän varmaan sitä paikkaa saisi muutenkaan jos menisi paljastamaan, että saa eläkettä" - no ei saa niin.
"Eläkkeelle työnnettyjen ihmisten ei pitäisi kilpailla samoista työpaikoista terveiden kirjoissa olevien kanssa" -no en varmaan kilpailisi:
"Kela jatkaa työkyvyttömyyseläkkeesi maksamista, jos ansiotulosi ovat ennen veroja (brutto) enintään 737,45 e/kk." (Moniko työtön haluaa kilpailla sellaisista ansioista?)
Jos saat Kelasta työkyvyttömyyseläkettä ja työtulosi ylittävät 737,45 e/kk, voit jättää kansaneläkkeen lepäämään. Eläke jätetään lepäämään vähintään 3 kuukaudeksi ja enintään kahdeksi vuodeksi."
Ja kai siinä on se riski että eläke lakkautetaan.
Sinäkö olet työkyvyttömyyseläkkeellä?
No sulla on aika epäselvä käsitys noista asioista.
Se menee niin että työkyvyttömyyseläkkeen voi saada määräaikaisena tai jatkuvana, joka on täysi työkyvyttömyyseläke tai osatyökyvyttömyyseläke.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on siis sama kuin kuntoutustuki. Sen idea on kuntouttaa ihminen työkuntoon. Joten jossain vaiheessa on ihan normaalia että henkilö alkaa hakea työpaikkoja.
Jos taas saa jatkuvan osatyökyvyttömyyseläkkeen, se tarkoittaa että kykenee työhön, mutta jotain rajoituksia on työn laadun tai työaikojen suhteen.
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen saaneen ei taas oleteta kykenevän normaaliin työntekoon ollenkaan.
Lisäksi kuvittelit että kaikki ko. päätösten saajat ovat työttömiä. Usein näin ei ole vaan henkilö voi olla työssä, mutta ollut pidempään sairauslomalla, tehnyt lyhennettyä työviikkoa, etätyötä tai vastaavaa. Kuntoutustuella olevan on tarkoitus palata työhön normaalisi, täyden työkyvyttömyyseläkkeen saanut taas lopettaa työt kokonaan ja osatyökyvyttömyyseläkkeen saaneen osalta neuvotellaan työnantajan kanssa riittääkö lyhennetty työviikko vai pitääkö tehtäviä muuttaa.
Sehän olisikin ideaalitilanne, jos töitä voisi tehdä silloin ja sen verran, mitä kunto antaa myöten. Eläkkeellä ei olisi edes ongelmaa, kun eläke tulee säännöllisesti sovittuna päivänä. Harmi, kun tuollaisia töitä ei ole. Jos tuttavapiirissä sattuisi olemaan yrittäjä, joka välillä tarvitsee lisätyövoimaa, niin ehkä sitten onnistuisi.
Vierailija kirjoitti:
No sulla on aika epäselvä käsitys noista asioista.
Se menee niin että työkyvyttömyyseläkkeen voi saada määräaikaisena tai jatkuvana, joka on täysi työkyvyttömyyseläke tai osatyökyvyttömyyseläke.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on siis sama kuin kuntoutustuki. Sen idea on kuntouttaa ihminen työkuntoon. Joten jossain vaiheessa on ihan normaalia että henkilö alkaa hakea työpaikkoja.
Jos taas saa jatkuvan osatyökyvyttömyyseläkkeen, se tarkoittaa että kykenee työhön, mutta jotain rajoituksia on työn laadun tai työaikojen suhteen.
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen saaneen ei taas oleteta kykenevän normaaliin työntekoon ollenkaan.
Lisäksi kuvittelit että kaikki ko. päätösten saajat ovat työttömiä. Usein näin ei ole vaan henkilö voi olla työssä, mutta ollut pidempään sairauslomalla, tehnyt lyhennettyä työviikkoa, etätyötä tai vastaavaa. Kuntoutustuella olevan on tarkoitus palata työhön normaalisi, täyden työkyvyttömyyseläkkeen saanut taas lopettaa työt kokonaan ja osatyökyvyttömyyseläkkeen saaneen osalta neuvotellaan työnantajan kanssa riittääkö lyhennetty työviikko vai pitääkö tehtäviä muuttaa.
Minä tarkoitin sitä, että toistaiseksi jatkuvan eläkkeen saaja on työelämän ulkopuolella siinä missä työtönkin. En tarkoittanut ottaa kantaa siihen oliko hän töissä ennen sitä päätöstä vai ei.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sulla on aika epäselvä käsitys noista asioista.
Se menee niin että työkyvyttömyyseläkkeen voi saada määräaikaisena tai jatkuvana, joka on täysi työkyvyttömyyseläke tai osatyökyvyttömyyseläke.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on siis sama kuin kuntoutustuki. Sen idea on kuntouttaa ihminen työkuntoon. Joten jossain vaiheessa on ihan normaalia että henkilö alkaa hakea työpaikkoja.
Jos taas saa jatkuvan osatyökyvyttömyyseläkkeen, se tarkoittaa että kykenee työhön, mutta jotain rajoituksia on työn laadun tai työaikojen suhteen.
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen saaneen ei taas oleteta kykenevän normaaliin työntekoon ollenkaan.
Lisäksi kuvittelit että kaikki ko. päätösten saajat ovat työttömiä. Usein näin ei ole vaan henkilö voi olla työssä, mutta ollut pidempään sairauslomalla, tehnyt lyhennettyä työviikkoa, etätyötä tai vastaavaa. Kuntoutustuella olevan on tarkoitus palata työhön normaalisi, täyden työkyvyttömyyseläkkeen saanut taas lopettaa työt kokonaan ja osatyökyvyttömyyseläkkeen saaneen osalta neuvotellaan työnantajan kanssa riittääkö lyhennetty työviikko vai pitääkö tehtäviä muuttaa.
.[/quote]Minä tarkoitin sitä, että toistaiseksi jatkuvan eläkkeen saaja on työelämän ulkopuolella siinä missä työtönkin. En tarkoittanut ottaa kantaa siihen oliko hän töissä ennen sitä päätöstä vai ei.[/quote]
Juu mutta kun et vaan näytä tajuavan että jos menee eläkeläisenä töihin, niin se eläkkeen maksaminen lopuuu ja sittenhän henkilö on työvoimassa.
Työtön ei missään nimessä ole työvoiman ulkopuolella. Virallisesti termiä työtön ei edes ole olemassa laissa minään statuksena, vaan tietääkseni puhutaan työttömästä työnhakijasta. Jos on TE-toimiston tilastoissa työttömänä, on osa työvoimaa.
Sun pitäis ihan oikeasti laksta miettimästä, kun se ei sulta onnistu. Tai sori, väärin muotoiltu, miettiminen on hyväksi tietenkin, mutta älä turauttele näitä aivopierujas julkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sulla on aika epäselvä käsitys noista asioista.
Se menee niin että työkyvyttömyyseläkkeen voi saada määräaikaisena tai jatkuvana, joka on täysi työkyvyttömyyseläke tai osatyökyvyttömyyseläke.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on siis sama kuin kuntoutustuki. Sen idea on kuntouttaa ihminen työkuntoon. Joten jossain vaiheessa on ihan normaalia että henkilö alkaa hakea työpaikkoja.
Jos taas saa jatkuvan osatyökyvyttömyyseläkkeen, se tarkoittaa että kykenee työhön, mutta jotain rajoituksia on työn laadun tai työaikojen suhteen.
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen saaneen ei taas oleteta kykenevän normaaliin työntekoon ollenkaan.
Lisäksi kuvittelit että kaikki ko. päätösten saajat ovat työttömiä. Usein näin ei ole vaan henkilö voi olla työssä, mutta ollut pidempään sairauslomalla, tehnyt lyhennettyä työviikkoa, etätyötä tai vastaavaa. Kuntoutustuella olevan on tarkoitus palata työhön normaalisi, täyden työkyvyttömyyseläkkeen saanut taas lopettaa työt kokonaan ja osatyökyvyttömyyseläkkeen saaneen osalta neuvotellaan työnantajan kanssa riittääkö lyhennetty työviikko vai pitääkö tehtäviä muuttaa.
.[/quote]Minä tarkoitin sitä, että toistaiseksi jatkuvan eläkkeen saaja on työelämän ulkopuolella siinä missä työtönkin. En tarkoittanut ottaa kantaa siihen oliko hän töissä ennen sitä päätöstä vai ei.[/quote]
Juu mutta kun et vaan näytä tajuavan että jos menee eläkeläisenä töihin, niin se eläkkeen maksaminen lopuuu ja sittenhän henkilö on työvoimassa.
Työtön ei missään nimessä ole työvoiman ulkopuolella. Virallisesti termiä työtön ei edes ole olemassa laissa minään statuksena, vaan tietääkseni puhutaan työttömästä työnhakijasta. Jos on TE-toimiston tilastoissa työttömänä, on osa työvoimaa.
Kyllä kokonaan työkyvyttömyyseläkkeellä oleva saa käydä töissä ilman eläkkeen lakkautusta. Jokaisella on eläkepäätöksessä tieto, minkä verran saa tehdä töitä ja ansaita. Joka vuosi loppuvuodesta tulee päivitetty tieto seuraavan vuoden rajoista. Osatyökykyisen työkyvyn pitää olla laskenut 2/5, kokonaan työkyvyttömän 3/5, ei se tarkoita, että työkyky on nolla.
Ap: Et kovin fiksu kaveri taida olla? Ihmisarvo/tasa-arvoisuus on kaikilla sama syntymästä kuolemaan.
"Miks niinku vanhuksii pitää hoitaa, nehän kuolee kohta kuitenkin"
En oikein ymmärrä, miksi eläkkeeltä pitäisi työntyä työelämään?