Lue keskustelun säännöt.
Siis mitä hullunlehmäntauti löydettiin jo 60 luvulla
01.08.2013 |
Ja asiasta raportoitiin mailmalla: siis, että on tarttuva ja vastaava kuin scrapie lampailla. Ja siitä huolimatta hullut britit jauhoivat lampaiden aivoja lehmien ruokaan vuosikymmeniä sen jälkeen.
Ja siis nyt kaikki naudat tarkastetaan ja lasku on satoja miljoonia.
Ja nyt brittiläiset kuolee creuzfeld-jacobintautiin.
Kommentit (16)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistelisin, että suomen veripalvelu kertoi, että ihmisen veressä on tuollaisia brioneja satoja, joista kukaan ei tiedä, mitä ne tekee (esim syöpää)
Ettekö te sitten tienneet tätä entuudestaan?
tosin BSE epidemia alkoi vasta 1985, ei 60-luvulla. Ihmiset alkoi sairastua vasta 1990-luvulla.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 23:51"]
Muistelisin, että suomen veripalvelu kertoi, että ihmisen veressä on tuollaisia brioneja satoja, joista kukaan ei tiedä, mitä ne tekee (esim syöpää)
[/quote]
ne on prioneja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.08.2013 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="02.08.2013 klo 08:16"]
Ei, ne eivät ole sama sairaus. Ja jos te tietäisitte asiasta mitään, tekään ette olisi luulleet niin edes tuon mutkia suoraksi vetäneen dokkarin pohjalta. Ne ovat kolme (tai neljä) saman tyyppistä, samalla tavalla leviävää eli prionin aiheuttamaa aivoja rappeuttavaa tautia, vähän niin kuin rinovirus ja norovirus ovat samantapaisia ja samoilla tavoilla leviävää vatsatautioireita aiheuttavia virustauteja, mutta kuitenkin eri tauteja. Niissä on myös selkeitä eroja.
Scrapie ei edelleenkään leviä ihmisiiin (ainakaan ruoan tai kosketuksen kautta, kuten se lampaissa leviää, sellaista koetta, missä joku ruiskuttaisi scrapieta suoraan jonkun ihmisen aivoihin ei ymmärrettävästi mikään eettinen lautakunta tule ikinä sallimaan).
CJD taas puhkeaa ihmisissä pääsääntöisessti ihan spontaanisti, useimmiten yli viisikymppisissä.
vCJD (josta dokkari suomennoksessa unohti veen, joka kertoisi hölmömmällekin, että kyse on eri variantista) taas tulee useimmiten juuri noremmille ja sen etenemisnopeus on nopeampi kuin tavallišlla cjd:llä. Se on se tauti, joka tarttui lehmistä ihmisiin. Ne ovat eri tauteja ja tarttuvat eri tavoin, vaikka molemmat aiheuttaakin prioni ja vaikka molemmat on nimetty saman tutkimuksen mukaan.
Lisäksi on olemassa perinnöllinen muoto saman nimitä taudista, ymmärtäneette, että kun se on perinnöllinen, sen mekanismit ovat myös aika lailla toiset.
tutkimuksellisista syistä tästä on erotettu vielä nekin tautimuodot, joita joku on saanut lääketieteellisten hoitojen takia (veren ja elinsiirrot tai kasvuhormoni yleensä, pari keissiä on kuitenkin myös likaisistaleikkausvälineistä). Kukaan ei tiedä, mitä muotoa prionitauteja ne ovat.
prionitauteja ei voi sanoa yhdksi ja samaksi taudiksi ihan kuin virustaudit eivät ole kaikki samoja eikä bakteeritauditkaan ole samja. Prioneja on miljoonia erilaisia, jotka aiheuttavat erilaisia tauteja (ja on mahdollista, että osa niistä aiheuttaa taudin poissa pysymistä, kuten bakteereistakin osa) eikä niistä vaan tiedetä vielä kovin paljon, koska hiukkaskoko on niiin pieni ja koska ne eivät tosiaan ole eläviä, kun taas tutkimus on keskittynyt eläviin taudinaiheuttajiin ja ulkopuolelta eristettävissä oleviin myrkkyihin. Niin ja siksi, että noiden itämisajat ovat pitkiä, kun taas rahoitusa 3 vuotta on pitkä aika ja tulosten pitää siinä vaiheesssa olla jo julkaistu jos aikoo saada jostain seuraavankin työn.
[/quote]
Väität siis, että BSE ei tarttunut scrapie-lampaiden aivojen syötöstä. Ja Briteissä ilmaantunut creuzfeld-jacobintautipiikillä ei ole mitään tekemistä BSE:n kanssa.
No miksi me sitten tutkitaan ja boikotoidaan ja kauhistellaan naudan aivoja ja hermokudosta.
Toki kaikien näiden neljän sairauden ilmenevyydessä on myös jotain, jota emme tiedä esim geenivirhe(?) mahdollisuus, mutta eiköhän tuon yhteyden ole todettu olevan olemassa jo pitkän aikaa.
[/quote]
jos sä opettelisit ensin vaikka lukemaan, niin sitten voitaisin keskustella lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.08.2013 klo 15:03"]
Väität siis, että BSE ei tarttunut scrapie-lampaiden aivojen syötöstä. Ja Briteissä ilmaantunut creuzfeld-jacobintautipiikillä ei ole mitään tekemistä BSE:n kanssa.
No miksi me sitten tutkitaan ja boikotoidaan ja kauhistellaan naudan aivoja ja hermokudosta.
Toki kaikien näiden neljän sairauden ilmenevyydessä on myös jotain, jota emme tiedä esim geenivirhe(?) mahdollisuus, mutta eiköhän tuon yhteyden ole todettu olevan olemassa jo pitkän aikaa.
[/quote]
BSE ei todennäköisesti tarttunut scrapieta sairastaneiden lampaiden aivojen syöttämisestä naudoille (eikä scrapie tartu möskään lampaiden aivojen tai luuytimen syöttämisestä ihmisille) vaan se syntyi jossain lehmässä spontaanisti ja levisi kun lehmien rehuun sekoitettiin NAUDAN (sen sairastuneen) lihaluujauhia. Todettakoon, että todennäköisesti tästä olisi seurannut jotain, vaikka eka lehmä ei olisi sairastunutkaan,, sillä lehmä on märehtijä, eikä sen ole tarkotus syödä muuta eläinproteiinia kuin tunnaidia muurahaisia ja etanoita ruohon mukana.
BSE liittyy vCJD- epidemiaan, mutta ei CJD:n ilmenemiseen. Scrapie ei liity kumpaankaan.
Vanha äitini on kertonut, että silloin, kun lehmiä vielä oli lähes joka talossa, aina silloin tällöin lehmät sairastuivat. Menivät sekaisin, tulivat möyryyn, kuten sanottiin. Mitä lie tautia silloin oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karmea dokkari oli, kävi niin sääliksi niitä kuruun sairastuneita.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2013 klo 23:55"]
Ettekö te sitten tienneet tätä entuudestaan?
tosin BSE epidemia alkoi vasta 1985, ei 60-luvulla. Ihmiset alkoi sairastua vasta 1990-luvulla.
[/quote]
Ottaa rautalankaa ja vääntää: ovat sama sairaus sekä scrapie, BSE, Kuru, ja
creuzfeld-jacobintauti. Ja BSE:tä ei olisi koskaan syntynytkään, jos britit olisivat olleet perillä asiasta, josta oli kohistu jo aikaa. Eikä 90-luvulla olisi Briteisä tullut
creuzfeld-jacobintautiepidemiaa.
Sitähän tässä hämmästellään Pahvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei, ne eivät ole sama sairaus. Ja jos te tietäisitte asiasta mitään, tekään ette olisi luulleet niin edes tuon mutkia suoraksi vetäneen dokkarin pohjalta. Ne ovat kolme (tai neljä) saman tyyppistä, samalla tavalla leviävää eli prionin aiheuttamaa aivoja rappeuttavaa tautia, vähän niin kuin rinovirus ja norovirus ovat samantapaisia ja samoilla tavoilla leviävää vatsatautioireita aiheuttavia virustauteja, mutta kuitenkin eri tauteja. Niissä on myös selkeitä eroja.
Scrapie ei edelleenkään leviä ihmisiiin (ainakaan ruoan tai kosketuksen kautta, kuten se lampaissa leviää, sellaista koetta, missä joku ruiskuttaisi scrapieta suoraan jonkun ihmisen aivoihin ei ymmärrettävästi mikään eettinen lautakunta tule ikinä sallimaan).
CJD taas puhkeaa ihmisissä pääsääntöisessti ihan spontaanisti, useimmiten yli viisikymppisissä.
vCJD (josta dokkari suomennoksessa unohti veen, joka kertoisi hölmömmällekin, että kyse on eri variantista) taas tulee useimmiten juuri noremmille ja sen etenemisnopeus on nopeampi kuin tavallišlla cjd:llä. Se on se tauti, joka tarttui lehmistä ihmisiin. Ne ovat eri tauteja ja tarttuvat eri tavoin, vaikka molemmat aiheuttaakin prioni ja vaikka molemmat on nimetty saman tutkimuksen mukaan.
Lisäksi on olemassa perinnöllinen muoto saman nimitä taudista, ymmärtäneette, että kun se on perinnöllinen, sen mekanismit ovat myös aika lailla toiset.
tutkimuksellisista syistä tästä on erotettu vielä nekin tautimuodot, joita joku on saanut lääketieteellisten hoitojen takia (veren ja elinsiirrot tai kasvuhormoni yleensä, pari keissiä on kuitenkin myös likaisistaleikkausvälineistä). Kukaan ei tiedä, mitä muotoa prionitauteja ne ovat.
prionitauteja ei voi sanoa yhdksi ja samaksi taudiksi ihan kuin virustaudit eivät ole kaikki samoja eikä bakteeritauditkaan ole samja. Prioneja on miljoonia erilaisia, jotka aiheuttavat erilaisia tauteja (ja on mahdollista, että osa niistä aiheuttaa taudin poissa pysymistä, kuten bakteereistakin osa) eikä niistä vaan tiedetä vielä kovin paljon, koska hiukkaskoko on niiin pieni ja koska ne eivät tosiaan ole eläviä, kun taas tutkimus on keskittynyt eläviin taudinaiheuttajiin ja ulkopuolelta eristettävissä oleviin myrkkyihin. Niin ja siksi, että noiden itämisajat ovat pitkiä, kun taas rahoitusa 3 vuotta on pitkä aika ja tulosten pitää siinä vaiheesssa olla jo julkaistu jos aikoo saada jostain seuraavankin työn.
Joo ei ne tosiaan ole samoja tauteja. Harmi että tieto on vielä vähäistä ja tutkiminen vaikeaa. Esim. Mitä se sairautta aiheuttavan prionin esiaste, joka on ihmisen oman perimän mukaan syntyvä prioni, tekee muuta kuin jitenkin vaikuttaa mahdolliseen sairastumiseen.
Tosin itselle tuli mieleen, että jos nyt pystyy
välttämään kannibalismia ja vieläpä muitakin ihmisperäisiä aivo- tai luuydintuotteita, eikä tahallaan syötä vasikoille lehmänaivoja, niin onko sillä niin väliä vaikka olisi jotain muita prioneja elimistössä, joiden takia ehkä joskus sairastuu vakavasti. Meinaan että johonkin sitä menee kuitenkin ja sairaudet kuuluu tähän elämään. En jättäisi veren- tai elinsiirtoa enkä edes luuydinsiirtoa tarpeen tullen ottamatta siksi, että luovuttajalta voi saada jonkin prionin joka voi aiheuttaa jotain joskus. Henki lähtisi joka tapauksessa, jos ei ota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin netistä, että BSE:n synnystä on esitetty toinenkin teoria. Että se luujauho jota naudoille syötettiin olisi sisältänyt johonkin prionitautiin kuolleen ihmisen aivokudosta. Britteihin tuli luujauhoa ennen BSE epidemian alkamista mm. Intiasta ja siellä on saatettu noukkia kuolleita ruumiita Gangesista ja myydä ne niille jotka tätä luujauhoa valmistavat. Joku näistä kuolleista olisi voinut kuolla vaikka kuruun ja siitä tauti pääsi leviämään ruokaketjun mukana ihmisiin.
[quote author="Vierailija" time="02.08.2013 klo 08:16"]
Ei, ne eivät ole sama sairaus. Ja jos te tietäisitte asiasta mitään, tekään ette olisi luulleet niin edes tuon mutkia suoraksi vetäneen dokkarin pohjalta. Ne ovat kolme (tai neljä) saman tyyppistä, samalla tavalla leviävää eli prionin aiheuttamaa aivoja rappeuttavaa tautia, vähän niin kuin rinovirus ja norovirus ovat samantapaisia ja samoilla tavoilla leviävää vatsatautioireita aiheuttavia virustauteja, mutta kuitenkin eri tauteja. Niissä on myös selkeitä eroja.
Scrapie ei edelleenkään leviä ihmisiiin (ainakaan ruoan tai kosketuksen kautta, kuten se lampaissa leviää, sellaista koetta, missä joku ruiskuttaisi scrapieta suoraan jonkun ihmisen aivoihin ei ymmärrettävästi mikään eettinen lautakunta tule ikinä sallimaan).
CJD taas puhkeaa ihmisissä pääsääntöisessti ihan spontaanisti, useimmiten yli viisikymppisissä.
vCJD (josta dokkari suomennoksessa unohti veen, joka kertoisi hölmömmällekin, että kyse on eri variantista) taas tulee useimmiten juuri noremmille ja sen etenemisnopeus on nopeampi kuin tavallišlla cjd:llä. Se on se tauti, joka tarttui lehmistä ihmisiin. Ne ovat eri tauteja ja tarttuvat eri tavoin, vaikka molemmat aiheuttaakin prioni ja vaikka molemmat on nimetty saman tutkimuksen mukaan.
Lisäksi on olemassa perinnöllinen muoto saman nimitä taudista, ymmärtäneette, että kun se on perinnöllinen, sen mekanismit ovat myös aika lailla toiset.
tutkimuksellisista syistä tästä on erotettu vielä nekin tautimuodot, joita joku on saanut lääketieteellisten hoitojen takia (veren ja elinsiirrot tai kasvuhormoni yleensä, pari keissiä on kuitenkin myös likaisistaleikkausvälineistä). Kukaan ei tiedä, mitä muotoa prionitauteja ne ovat.
prionitauteja ei voi sanoa yhdksi ja samaksi taudiksi ihan kuin virustaudit eivät ole kaikki samoja eikä bakteeritauditkaan ole samja. Prioneja on miljoonia erilaisia, jotka aiheuttavat erilaisia tauteja (ja on mahdollista, että osa niistä aiheuttaa taudin poissa pysymistä, kuten bakteereistakin osa) eikä niistä vaan tiedetä vielä kovin paljon, koska hiukkaskoko on niiin pieni ja koska ne eivät tosiaan ole eläviä, kun taas tutkimus on keskittynyt eläviin taudinaiheuttajiin ja ulkopuolelta eristettävissä oleviin myrkkyihin. Niin ja siksi, että noiden itämisajat ovat pitkiä, kun taas rahoitusa 3 vuotta on pitkä aika ja tulosten pitää siinä vaiheesssa olla jo julkaistu jos aikoo saada jostain seuraavankin työn.
[/quote]
Väität siis, että BSE ei tarttunut scrapie-lampaiden aivojen syötöstä. Ja Briteissä ilmaantunut creuzfeld-jacobintautipiikillä ei ole mitään tekemistä BSE:n kanssa.
No miksi me sitten tutkitaan ja boikotoidaan ja kauhistellaan naudan aivoja ja hermokudosta.
Toki kaikien näiden neljän sairauden ilmenevyydessä on myös jotain, jota emme tiedä esim geenivirhe(?) mahdollisuus, mutta eiköhän tuon yhteyden ole todettu olevan olemassa jo pitkän aikaa.
Katoin saman dokkarin, oli tosi mielenkiintoinen. Mulle tuli heti ekasta kannibalismiepäilystä mieleen hullunlehmäntauti ja sinnehän ne jäljet johtivat.