Lue keskustelun säännöt.
Toimeentulotuki ja töiden saanti
11.04.2022 |
Mitä jos en ilmoita Kelaan että olen saanut töitä ja aloitan työt tällä viikolla? TT on myönnetty 160 €/kk kesäkuuhun asti. Rahat tosi tiukilla muutaman kuukauden työttömyyden jälkeen ja pari kodinkonettakin piti uusia.
Meinasin että otan nuo toimeentulotuet ikäänkuin lainana ja maksan takaisin kun palkat juoksee. Miten nopeasti Kelassa huomaavat että olen töissä?
Kommentit (25)
Jos työ on jatkuvaa etkä hae tt-tukea enää niin ei ongelmaa. Minäkin sain muutama vuosi sitten töitä 10.6 alkaen jolloin tehtiin työsopimus. Olin kuitenkin hakenut 1.6. tt-tukea jo heinäkuulle ja päätös tuli ennen työsopimuksen tekoa ja töiden alkua. Sain siis heinäkuullekin tt-tuen vaikka työt alkoivat jo 10. kesäkuuta. Päätöksessä sanottiin että muuttunut taloudellinen tilanne otettaisiin huomioon elokuun päätöstä tehtäessä niin en mielestäni edes tehnyt rikosta. Päätös oli tehty vanhoilla tiedoilla ja kela itse ilmoitti että muutos huomioitaisiin elokuun tuessa jota en koskaan hakenut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos vastanneille!
Meinasin jättää ilmoittamatta kun tuki nyt tosiaan on myönnetty kolmelle kuukaudelle huhtikuulta lähtien. Varaudun kyllä maksamaan takaisin jos tulevat karhuamaan. Syytettä tuosta tuskin nostetaan, olisi Suomessa käräjäoikeudet ruuhkassa pelkästään Kelan tukien saajien ja Kelan kiemuroinnin ansiosta.
Yleensäkin Kelan kirjeet ja viestit on varmasti mietitty 10 hengen asiantuntijoiden ryhmissä että miten viesteistä saataisiin mahdollisimman kierot, epäselvät ja lamaannuttavat asiakkaille. Nyt työttömyyden jälkeen ymmärrän miksi monissa Kelan asiakaspalvelu-töissä vaaditaan korkeakoulututkintoa. Ei perus amis-merkonomipirkot osaa selvittää samaa asiaa lakipykälien avulla aina Kelaan päin kannattavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastanneille!
Meinasin jättää ilmoittamatta kun tuki nyt tosiaan on myönnetty kolmelle kuukaudelle huhtikuulta lähtien. Varaudun kyllä maksamaan takaisin jos tulevat karhuamaan. Syytettä tuosta tuskin nostetaan, olisi Suomessa käräjäoikeudet ruuhkassa pelkästään Kelan tukien saajien ja Kelan kiemuroinnin ansiosta.
Yleensäkin Kelan kirjeet ja viestit on varmasti mietitty 10 hengen asiantuntijoiden ryhmissä että miten viesteistä saataisiin mahdollisimman kierot, epäselvät ja lamaannuttavat asiakkaille. Nyt työttömyyden jälkeen ymmärrän miksi monissa Kelan asiakaspalvelu-töissä vaaditaan korkeakoulututkintoa. Ei perus amis-merkonomipirkot osaa selvittää samaa asiaa lakipykälien avulla aina Kelaan päin kannattavaksi.
Ei ole. Kelan tukiasioita ei käsitellä käräjäoikeuksissa.
Itse en lähtisi Kelan kanssa pelleilemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kela ei tarkistele päätöksiä jälkikäteen ja vertaile niitä saatuihin palkkoihin - liian työlästä. Tuosta tulisi korkeintaan tuen takaisin perintä jos se tulisi ilmi joskus. Älä kerro kellekään tutulle tai naapurille, ne voi käräyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastanneille!
Meinasin jättää ilmoittamatta kun tuki nyt tosiaan on myönnetty kolmelle kuukaudelle huhtikuulta lähtien. Varaudun kyllä maksamaan takaisin jos tulevat karhuamaan. Syytettä tuosta tuskin nostetaan, olisi Suomessa käräjäoikeudet ruuhkassa pelkästään Kelan tukien saajien ja Kelan kiemuroinnin ansiosta.
Yleensäkin Kelan kirjeet ja viestit on varmasti mietitty 10 hengen asiantuntijoiden ryhmissä että miten viesteistä saataisiin mahdollisimman kierot, epäselvät ja lamaannuttavat asiakkaille. Nyt työttömyyden jälkeen ymmärrän miksi monissa Kelan asiakaspalvelu-töissä vaaditaan korkeakoulututkintoa. Ei perus amis-merkonomipirkot osaa selvittää samaa asiaa lakipykälien avulla aina Kelaan päin kannattavaksi.
Ei ole. Kelan tukiasioita ei käsitellä käräjäoikeuksissa.
Aivan varmasti muuten käsitellään. Jos olet tahallisesti ottanut vastaan etuuksia Kelalta niin Kela tekee siitä rikosilmoituksen. Tämä kyllä vaatii sen että kyseessä todellakin on tahallisuus. Muussa tapauksessa Kela neuvottelee korvausaikataulun tai joissakin tapauksissa eivät peri lainkaan takaisin (riippuen miten velka on kertynyt).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy ottaa huomioon myös se että jos palkka tulee vaikkapa kuukausi töiden alkamisen jälkeen on oikeutettu toimeentulotukeen ensimmäiseen palkkapäivään asti. Tässä tapauksessa Kela on jo tehnyt lyhyen määräaikaisen päätöksen jonka rahallinen arvo on pieni joten en usko olevan mikään rikos.
Sinulla voi olla oikeus toimeentulotukeen töiden aloittamiskuussa. Riippuu palkkapäivästä. Sekin on toki nähty, että Kela yrittää laskea kuun viimeinen päivä tulevia palkkoja niin kuluvalle kuulle kuin seuraavalle.
Työtuloista vähentävät myös 150 euroa ennen kuin ottavat tulot huomioon, joten jos työskentely on vähäistä saattaa olla, ettei palkka vähennä saatavaa toimeentulotukea ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuosta tulee petos-syyte, jos jätät ilmoittamatta.
Kyllähän se teknisesti petos on, jos tietoisesti nostaa tukia, joihin ei ole oikeutettu. 99% varmuudella tuollaisista summista ja muutamasta kuukaudesta ei kuitenkaan seuraa muuta kuin takaisinperintä. Rikosprosessissa on käsitelty sellaisia tapauksia, joissa tukia on nostettu oikeudetta vuosia ja summat nousevat yhteensä tuhansiin tai kymmeniin tuhansiin euroihin.
Kannattaisi kuitenkin ilmoittaa Kelalle muutoksista, koska on järjetöntä ottaa rikosrekisteriä noin pienistä summista. Lisäksi tuossa voi huokaista helpoituksesta vasta kun kyseisen vuoden verotuspäätös on tehty, vertailu verottajan ja kelan tietojen välillä on tehty ... aina siihen asti kunnes teko rikoksena vanhenee.
Kun aloittaa työt, niin on mahdollista saada ja nostaa tukea ensimmäisen kuukauden ajalle tai siihen saakka kunnes saa ensimmäisen palkan. Edellinen ei kuitenkaan mahdollista useamman kuukaudelle tehdyn päätöksen mukaisten tukien nostamista - ilmoittamatta muutoksesta Kelalle.
... ja siellä päätöksessä kuitenkin lukee jollakin sanamuodolla, että ilmoita mikäli päätöksen mukaiseen tilanteen tulee muutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta tulee petos-syyte, jos jätät ilmoittamatta.
Kyllähän se teknisesti petos on, jos tietoisesti nostaa tukia, joihin ei ole oikeutettu. 99% varmuudella tuollaisista summista ja muutamasta kuukaudesta ei kuitenkaan seuraa muuta kuin takaisinperintä. Rikosprosessissa on käsitelty sellaisia tapauksia, joissa tukia on nostettu oikeudetta vuosia ja summat nousevat yhteensä tuhansiin tai kymmeniin tuhansiin euroihin.
Voisikohan osasyynä olla se, että usein maksetaan kiltisti takaisinperittävät tuet ilman oikeuden päätöstä.
Lisäksi on mahdollista, että taloudellisen tilanteen vuoksi kohtuullistetaan takaisinperintää - turha viedä oikeuteen kun takaisinperintää ei kuitenkaan voida tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastanneille!
Meinasin jättää ilmoittamatta kun tuki nyt tosiaan on myönnetty kolmelle kuukaudelle huhtikuulta lähtien. Varaudun kyllä maksamaan takaisin jos tulevat karhuamaan. Syytettä tuosta tuskin nostetaan, olisi Suomessa käräjäoikeudet ruuhkassa pelkästään Kelan tukien saajien ja Kelan kiemuroinnin ansiosta.
Yleensäkin Kelan kirjeet ja viestit on varmasti mietitty 10 hengen asiantuntijoiden ryhmissä että miten viesteistä saataisiin mahdollisimman kierot, epäselvät ja lamaannuttavat asiakkaille. Nyt työttömyyden jälkeen ymmärrän miksi monissa Kelan asiakaspalvelu-töissä vaaditaan korkeakoulututkintoa. Ei perus amis-merkonomipirkot osaa selvittää samaa asiaa lakipykälien avulla aina Kelaan päin kannattavaksi.
Ei ole. Kelan tukiasioita ei käsitellä käräjäoikeuksissa.
Petosasiat käsitellään, mutta ei tuosta tule petossyytettä, kun et ole antanut hakemuksessa vääriä tietoja. Tavalliset takaisinperintäasiat Kela käsittelee itse niin asumistuissa, toimeentulotuissa kuin muissakin. Myös Kelan maksamia työttömyyskorvauksia peritään takaisin ilman petossyytteitä, jos kyse on pienestä summasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmoita Kelalle sitten, kun saat ensimmäisen palkan. Eihän sinulla kuitenkaan ole rahaa ennen sitä.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi kuitenkin ilmoittaa Kelalle muutoksista, koska on järjetöntä ottaa rikosrekisteriä noin pienistä summista. Lisäksi tuossa voi huokaista helpoituksesta vasta kun kyseisen vuoden verotuspäätös on tehty, vertailu verottajan ja kelan tietojen välillä on tehty ... aina siihen asti kunnes teko rikoksena vanhenee.
Kun aloittaa työt, niin on mahdollista saada ja nostaa tukea ensimmäisen kuukauden ajalle tai siihen saakka kunnes saa ensimmäisen palkan. Edellinen ei kuitenkaan mahdollista useamman kuukaudelle tehdyn päätöksen mukaisten tukien nostamista - ilmoittamatta muutoksesta Kelalle.
... ja siellä päätöksessä kuitenkin lukee jollakin sanamuodolla, että ilmoita mikäli päätöksen mukaiseen tilanteen tulee muutos.
Kyllä aikamoiset summat saa Kelalta huijata, että rikosrekisterin saa. Se nimittäin vaatii vankeustuomion, joko ehdollisen tai ehdottoman. Näissä Kela-jutuissa selviää yleensä sakkotuomiolla, eikä siitä rikosrekisteriä tule.
Toimeentulotukea ei useimmiten edes peritä takaisin. Ja oikeus takaisinperintään pitää hakea hallinto-oikeudelta (oletan syyn olevan sen, että kyseessä on viimesijainen etuus). Lisääntyneet tulot tietenkin otetaan aina seuraavassa päätöksessä huomioon, mutta siinähän ei ole kyse varsinaisesta takaisinperinnästä.
Jos olisin AP, ilmoittaisin asiasta kuitenkin Kelaan jossain vaiheessa. Tuskin tulee takaisinperintää tuossa tilanteessa.
Sen mikä taaksen jättää, sen edestään löytää. Jäät kiinni ennemmin tai myöhemmin.
Jos virhe tehdään Kelassa, sekin jostain syystä koituu aina asiakkaan tappioksi. Jos Kelasta ohjeistetaan ristiriitaisesti tai väärin, on sekin aina lopulta asiakkaan syy. Koskahan tämä Neuvostoliittolais-DDR:läinen jäänne länsimaistettaisiin ja tuotaisiin nykyaikaan. Kummallista pokkurointia ja rähmällään oloa tässäkin ketjussa tuon byroon suuntaan, pistää ihan miettimään, etää kenenköhän trollit täällä taas ovat asialla.
Eikös Kela näe nuo tiedot suoraan palkkarekisteristä?
Eiköhän sinne tule tulorekisteri-ilmoitus.
Tuosta tulee petos-syyte, jos jätät ilmoittamatta.