Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Raju lehtiväite: Euro on aiheuttanut Suomelle taloudellisen katastrofin
19.07.2015 |
Euro on kuin oikukas jumala, joka rankaisee ”niin pyhimyksiä kuin syntisiä”, arvioi Washington Post -lehti.
Toimittaja Matt O’Brien vertasi Washington Postissa talouden kehitystä euroalueeseen kuuluvissa Suomessa ja Alankomaissa sekä sen ulkopuolella olevassa Islannissa.
O’Brien liittää Suomen ja Alankomaiden talousongelmat euroon.
– Ne ovat noudattaneet sääntöjä, mutta silti tulokset ovat olleet katastrofaalisia. Se johtuu eurosta, O’Brien kirjoittaa.
O’Brienin mukaan Suomi olisi voinut selvitä Nokian ja paperiteollisuuden romahduksesta paremmin, jos se olisi voinut devalvoida valuuttansa.
– Koska sillä on euro, sen on täytynyt hintoja pienentääkseen leikata palkkoja, joka vie kauemmin ja aiheuttaa enemmän taloudellista tuhoa, kun on tehtävä irtisanomisia, jotta saadaan ihmiset suostuteltua palkanalennuksiin. Tulos on ollut pisin taantuma Suomessa miesmuistiin.
O’Brien muistuttaa, että talousongelmat vaivaavat myös Alankomaita, vaikkakin paljon vähemmän kuin Suomea. Islannissa taas talous romahti täysin vuonna 2008. Islannissa meni pankkeja nurin, se tarvitsi tukipaketin ja sen valuutta menetti arvostaan 60 prosenttia.
– Siitä kaikesta huolimatta Islanti pärjää paremmin kuin Suomi ja Alankomaat. Kuinka se on mahdollista? No, koska sillä ei ole euroa, vaan oma valuutta, kruunu. Vaikka Islantiin sattui kipeästi, kun sen asukkaat menettivät 60 prosenttia tuontituotteiden ostovoimasta kruunun syöksyssä, se auttoi Islantia lisäten sen omien tuotteiden kilpailukykyä ulkomailla.
O’Brienin mukaan euro on kuin oikukas jumala, joka rankaisee ”niin pyhimyksiä kuin syntisiä”.
– Euro on pakkopaita, joka toisin sanoen tekee tavallisista ongelmista poikkeuksellisia (Suomi) ja poikkeuksellisista ongelmista historiallisia (Kreikka). Niin käy noudatti sääntöjä tai ei.
Kommentit (19)
Näinhän tuo on. Mitta miksi vaan nyt lasketa palkkoja. (Ilman mitään työajanpidennystemppuilua)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei tätä voida myöntää kunnolla ääneen? Euro ei sovi meille ja piste. Joskus tulee tehtyä virhearvio, mutta tyhmyyttä on tarkertua kuplaan ikuisesti. Vähän kuin rakentaisit talosi perustukset väärin ja joka vuosi upottaisit muutaman kymppitonnin tukemaan perustuksia, jotka aina vaan seuraavana vuonna tarvii saman toimenpiteen. Lopulta olet käyttänyt satojatuhansia talon tukemiseen, joka on edelleen asuinkelvoton, rahat on loppu ja joudut sen kuitenkin purkamaan. Joskus on parempi ottaa kertaisku nopeasti ja rakentaa uutta terveelle pohjalle.
Eli Suomi ulos Eurosta, tappiot nyt kärsitään, pahemmastakin on päästy pois ja sitten uuteen nousuun. Nykyinen näivetys tappaa meidät.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 00:30"]Näinhän tuo on. Mitta miksi vaan nyt lasketa palkkoja. (Ilman mitään työajanpidennystemppuilua)
[/quote]
Ehkä siksi että joillakin aloilla on työvoimapula ja palkkojen alentaminen vain pahentaisi sitä?
Suomalaisten itsetunto ei kestä sitä ettei kuuluta euroon tai EU:hun. Meitä pidetään Venäläisinä ulkomailla ja siksi meidän täytyy päästä sanomaan, että: "Mehän olemme euroooppalaisia!"
Tämän vuoksi pysymme lypsylehmänä vielä pitkään.
Yksi hyvä syy laittaa nimi alle kansalaisaloitteeseen.
Enkä sanoisi et raju väite, pikemmin karu fakta jota hyssytellään ettei totuus tulisi ilmi.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372
Lamassa Suomi on ollut jo monta vuotta ja tulee olemaan vielä monta ja se on fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielenkiintoista että näin monia palstalla haluaa alentaa palkkaansa. Sitähän se eurosta eroaminen teettäisi.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 03:10"]
Mielenkiintoista että näin monia palstalla haluaa alentaa palkkaansa. Sitähän se eurosta eroaminen teettäisi.
[/quote]
Samaa ollaan nyt toteuttamassa yhteiskuntasopimuksen eli sisäisen devalvaation keinoin. Kun euron kurssi ei jousta Suomen talousahdingon takia, täytyy tehdä joko sisäinen devalvaatio tai hyväksyä työttömyyden kasvu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alankomailla ja Suomella on toinenkin yhteinen nimittäjä: Asuntolainat joita vuosia myönnettiin ylisuuria ihmisille tuloista tosiasiallisesti välittämättä. Alankomaissa asuntolainan sai jopa vaikka ei ollut töissä. Jotakin on pielessä jos vuodessa 60 000 tienaavalle perheelle myönnetään 200 000-300 000 laina. Vakuutena asunto/talo. Suomessa sama tilanne. Tavalliset duunarit ovat ostelleet satojen tuhansien arvoisia taloja lainarahoilla.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 03:54"]
Alankomailla ja Suomella on toinenkin yhteinen nimittäjä: Asuntolainat joita vuosia myönnettiin ylisuuria ihmisille tuloista tosiasiallisesti välittämättä. Alankomaissa asuntolainan sai jopa vaikka ei ollut töissä. Jotakin on pielessä jos vuodessa 60 000 tienaavalle perheelle myönnetään 200 000-300 000 laina. Vakuutena asunto/talo. Suomessa sama tilanne. Tavalliset duunarit ovat ostelleet satojen tuhansien arvoisia taloja lainarahoilla.
[/quote]
Niin ja näitä lainoja kummankin maan pankit pystyivät alkaa jakamaan euoopan unioniin liittymisen jälkeen koska siihen aukeni mahdollisuudet. On ihan turhaa vierittää syytä sen instanssin suuntaan joka mahdollistaa pankkien rötöstelyn ja ihmisten tyhmyyden yhdistettynä ahneuteen ja omahyväisyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 03:54"]
Alankomailla ja Suomella on toinenkin yhteinen nimittäjä: Asuntolainat joita vuosia myönnettiin ylisuuria ihmisille tuloista tosiasiallisesti välittämättä. Alankomaissa asuntolainan sai jopa vaikka ei ollut töissä. Jotakin on pielessä jos vuodessa 60 000 tienaavalle perheelle myönnetään 200 000-300 000 laina. Vakuutena asunto/talo. Suomessa sama tilanne. Tavalliset duunarit ovat ostelleet satojen tuhansien arvoisia taloja lainarahoilla.
[/quote]
Liian matalat korot euron myötä, niin näin käy. Euro on muutenkin nostanut asuntojen hintoja, koska rahaa on saanut pankeista, jolloin kysyntä kasvaa, joka nostaa hintoja. MArkka aikana oli korkeammat korot (en nyt tarkkaan muista tasoa), mutta niinpä olivat lainasummatkin pienempiä, joten ei sitä rahaa kokonaisuutena sen enempää silloin mennyt, koska pankille maksettava pääoma oli aina pienempi.
Voi kun olisimme olleet kaukaa viisaita ja ottaneet tässäkin asiassa oppia Ruotsista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 00:45"]Suomalaisten itsetunto ei kestä sitä ettei kuuluta euroon tai EU:hun. Meitä pidetään Venäläisinä ulkomailla ja siksi meidän täytyy päästä sanomaan, että: "Mehän olemme euroooppalaisia!"
Tämän vuoksi pysymme lypsylehmänä vielä pitkään.
[/quote] Lol, Suomea ei todellakaan pidetä venäläisenä ulkomailla vaan Pphjoismaana.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 04:59"]
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 00:45"]Suomalaisten itsetunto ei kestä sitä ettei kuuluta euroon tai EU:hun. Meitä pidetään Venäläisinä ulkomailla ja siksi meidän täytyy päästä sanomaan, että: "Mehän olemme euroooppalaisia!" Tämän vuoksi pysymme lypsylehmänä vielä pitkään. [/quote] Lol, Suomea ei todellakaan pidetä venäläisenä ulkomailla vaan Pphjoismaana.
[/quote]
Heh, Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Venäjä eteni kapitalismin suuntaan (vaikka onkin pysynyt osin suljettuna taloutena) ja Suomi upposi sosialismiin.
Jokainen suomimamma kenen kanssa keskustelee vastaa Taja Halosen suulla, karmivaa ja vastaukset ovat tietenkin aina EHDOTTAMAN oikeita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 03:10"]Mielenkiintoista että näin monia palstalla haluaa alentaa palkkaansa. Sitähän se eurosta eroaminen teettäisi.
[/quote] Niinhän se väliaikaisesti teettäisi, mutta se tervehdyttäisi samalla maan taloutta kovasti. Ainut ongelma on pienen maan valuutan epävakaus, jos valittaisiin vapaasti kelluva markka.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 04:55"]
Voi kun olisimme olleet kaukaa viisaita ja ottaneet tässäkin asiassa oppia Ruotsista.
[/quote]
Mutta kun Ruotsin (ja Norjan, ja Tanskan) tilanne oli ihan erilainen kuin Suomen silloin kun EU-neuvotteluita käytiin.
Meille on ollut valtavasti hyötyä EU:hun kuulumisesta ja myös Euroon kuulumisesta. Nyt sitten, niin kuin ap:n siteeraamassa kirjoituksessakin selkeästi sanottiin, poikkeuksellinen tilanne tuottaa ongelmia. Jos nyt päätettäiskin palata markkaan, siitä tulisi hirveä revohka, joka maksaa maltaita, ja seurauksetkin olisi merkittävät, kun lainat jäisivät valuuttamääräisiksi ja markka devalvoituisi. Mitä silloin käy? Kuten viime lamassakin, suuria valuuttalainoja ottaneet joutuvat isoihin vaikeuksiin. Sisäisellä devalvaatiolla tästä pitäisi päästä nousemaan.
Se määräaikainen ero eurosta, mitä Kreikalle on ajateltu, olisi käytännössä sitä, että palautetaan hetkeksi toinen valuutta, annetaan sen devalvoitua, ja liitytään takaisin euroon uudella kurssilla.
[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 00:30"]
Näinhän tuo on. Mitta miksi vaan nyt lasketa palkkoja. (Ilman mitään työajanpidennystemppuilua)
[/quote]
No kun sitä tuotantoakin pitäisi saada ylös
No eiköhän tuon tiedä jokainen suomalainen paitsi pää pilvissa kaahottavat poliitikot!
Alue: Aihe vapaa
Missä tynnyrissä tuo Ilta-Sanomien toimittaja on elänyt kun pitää väitettä rajuna. Vastaavia arvioita ovat esittäneet monet muutkin.
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/nobelisti-suomen-taloustilanteesta-voisimme-puhua-siita-eeppisena-katastrofina/5212050
http://www.iltalehti.fi/talous/2014050718269889_ta.shtml
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/06/03/suomen-pankin-ex-johtaja-eroon-eurosta-heti/20137848/12