Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen käyttö ei ole mahdotonta, mutta vielä usein hankalampaa. Siksi kannattaa odotella Suomessa sähköautojen tekniikan kehittymistä aivan rauhassa. Ja latausverkoston kasvua. Nykyisillä litiumakuilla jo pieni 6 asteen pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta.
Se silti riittää useimmiten ihmisten tavalliseen arkikäyttöön oikein hyvin. Jos se WLTP range on 400 km niin jäljelle jää silti 240 km. En kovin usein sen pidempiä matkoja ajele.
Entä kun akkutakuu on päättynyt ja akulla ikää 8 - 12 vuotta. Kuinka pitkä on "range" talvella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa panostaa omassa maassa tapahtuvaan energiakasvien viljelyyn, että saadaan raaka-aineita biopolttoaineisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A:n pieni virta ei pidä edes akkuja lämpimänä kovalla pakkasella. Teslankin akkulämmitin ottaa kovalla pakkasella tehoa parin sähkökiukaan verran.
Pelkkä lämmitys siis. Eli noin 30 A.
Ehkä kannattaa ottaa hieman selvää asiasta ennen kuin puhuu läpiä päähänsä.
Kuinka tehokas akkulämmitin teslassa on?
Se että Teslassa on tehokas akunlämmitin ei tarkoita että se paahtaisi täydellä teholla koko ajan tai veisi aina kaiken latausvirran jos laturi ei ole niin tehokas. Kyllä auto säätelee latausta ja lämmitystä fiksusti ja tilanteet huomioiden.
Eli kuinka tehokas lämmitin on siis kyseessä jos se lämmittää ns. täysillä?
En ole varma mutta mitä merkitystä sillä on. Se lämmittää akkua mm. ennen pikalatausta silloin kun auto ei ole missään johdon päässä joten ei maksimiteholla ole merkitystä. Ei akkua tarvitse lämmittää ollenkaan niin isolla teholla jos sitä ladataan vain hidaslatauksella. Usein ei ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen käyttö ei ole mahdotonta, mutta vielä usein hankalampaa. Siksi kannattaa odotella Suomessa sähköautojen tekniikan kehittymistä aivan rauhassa. Ja latausverkoston kasvua. Nykyisillä litiumakuilla jo pieni 6 asteen pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta.
Se silti riittää useimmiten ihmisten tavalliseen arkikäyttöön oikein hyvin. Jos se WLTP range on 400 km niin jäljelle jää silti 240 km. En kovin usein sen pidempiä matkoja ajele.
Entä kun akkutakuu on päättynyt ja akulla ikää 8 - 12 vuotta. Kuinka pitkä on "range" talvella?
Riippuu ihan autosta ja lämpötilasta.
Litiumpatterisilla sähköautoilla ja ympäristön suojelulla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biodieselillä tai biokaasulla polttomoottori saastuttaa maailmaa vähemmän kuin litiumpatteriautot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen käyttö ei ole mahdotonta, mutta vielä usein hankalampaa. Siksi kannattaa odotella Suomessa sähköautojen tekniikan kehittymistä aivan rauhassa. Ja latausverkoston kasvua. Nykyisillä litiumakuilla jo pieni 6 asteen pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta.
Se silti riittää useimmiten ihmisten tavalliseen arkikäyttöön oikein hyvin. Jos se WLTP range on 400 km niin jäljelle jää silti 240 km. En kovin usein sen pidempiä matkoja ajele.
Tuo lienee jonkinlainen worst case skenaario muutenkin - huonoimmin pakkasessa pärjäävä auto, jota ei ole esilämmitetty ja jolla lähdetään ajelemaan moottoritielle akku tyhjäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Luuletko, että nämä veroparatiisisaarien ja muut kaivosyhtiöt huvikseen porailevat? Kun porareiästä tulee riittävästi akkumalmia, niin alkaa lobbaus ja se on menoa ja monoa mummojen ja isäntien mökeille.
Tässä kaivoshuumassa on käymässä samat kuin mitä Airostolla ja puolustusvoimien liepeillä tapahtuvat maakaupat. Tulette vielä kuulemaan.
En tietenkään. Mutta valtauksen suuruus ei siis tarkoita että kaivos olisi valtava vaan että ei ole kunnolla käsitystä mistä voisi edes jotain löytää joten varmuuden vuoksi tehdään mahdollisimman suuri valtaus jotta tutkimukset voidaan ulottaa moneen eri paikkaan.
Hahaha. Vai pieni kaivos? Kuten Talvivaara, alue 20km sivu. Pientä kaivosta ei olekaan, vaan sitä louhitaan niin kauan kuin malmia riittää ja haetaa lisää alueita. Niin se etenee.
Vain pieni kaivos, tuonne kaivopuistoon sopisi sellainen ;)
Joo, pienet ja sievät akkukaivokset ovat kivoja.
T. vihersiirtymän pääkonttori
Niin onhan se niin paljon kätevämpää tankata vain omaa autoa ja unohtaa kaikki ne valtavat ympäristöongelmat jotka jäävät sinne öljyä tuottaviin maihin.
Monella ei ole muuta mahdollisuutta jos pitää käydä töissä, eikä rahat riitä sähköautoihin. Sinullahan ei työmurheita ole koskaan ollut. Monilla ei myöskään ole mitään latausmahdollisuuksia.
Puhut nyt jostain eri asiasta. Minä puhun ympäristöasioista.
Ihan turhaan puhut, koska suurella osalla ei ole varaa sähköautoihin, mutta töissä pitää silti käydä. Sinullahan ei työmurheita ole koskaan ollut.
Velkaa sähköautoihin auliisti jakavat pankit ovat suurin hyötyjä patteriautoista ja patteriautokiimasta. Ei maailma tai ympäristönsuojelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen käyttö ei ole mahdotonta, mutta vielä usein hankalampaa. Siksi kannattaa odotella Suomessa sähköautojen tekniikan kehittymistä aivan rauhassa. Ja latausverkoston kasvua. Nykyisillä litiumakuilla jo pieni 6 asteen pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta.
Lähde?
Kaasuauto on kyllä kätevä, ja kaasun jakelukin Suomessa lisääntyy. Vedyllä taas pärjää hyvin jo Saksassa, ja moni muukin maa rakentaa vetyverkostoa, esimerkiksi Ranska. Vety on paras vaihtoehto raskaalle kalustolle dieselin jälkeen, ja toimii tietysti myös perheautoissakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
"Tutkimustulokset ovat hätkäyttävää luettavaa. Niiden mukaan sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosentilla, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen, uutiskanava CNBC kertoo."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen käyttö ei ole mahdotonta, mutta vielä usein hankalampaa. Siksi kannattaa odotella Suomessa sähköautojen tekniikan kehittymistä aivan rauhassa. Ja latausverkoston kasvua. Nykyisillä litiumakuilla jo pieni 6 asteen pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta.
Se silti riittää useimmiten ihmisten tavalliseen arkikäyttöön oikein hyvin. Jos se WLTP range on 400 km niin jäljelle jää silti 240 km. En kovin usein sen pidempiä matkoja ajele.
Entä kun akkutakuu on päättynyt ja akulla ikää 8 - 12 vuotta. Kuinka pitkä on "range" talvella?
Riippuu ihan autosta ja lämpötilasta.
Onko range 50 - 80 kilometriä? Ja lyhenee joka vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biokaasua syntyy väkisinkin ruokajätteistä ja paskasta ja kusesta.
Vety on tulevaisuutta, litiumpatteriautot vain välivaiheen tuottoisa rahastus.
Ranskassa valtion tavoitteena on saada 50 000 vetykäyttöistä autoa kaduille ja teille vuoteen 2030 mennessä. Autoille rakennetaan tuhannen tankkauspaikan infrastruktuuri.
Litiumakku on ongelmajäte ja saastepaketti, ja sähköautoissa suurin osa energiasta menee akkujen kuskaamiseen.
Sähköauto rikkoo fysiikan lakeja, jos se pitää satojen kilojen jäiset akut edes lämpiminä kovalla pakkasella 8 A virralla latausta varten, saatika että se vielä lataisi niitä samalla virralla. Tesla tarvitsee samaan asiaan jopa kahden sähkökiukaan verran tehoa, eli noin 30 A. Siis pelkkään akkujen lämmitykseen.
Puhut nyt jostain eri asiasta. Minä puhun ympäristöasioista.