Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu patterilelut tulee yleistymään joskus 2040.. ihminen ei vieläkään kykyne tekemään akkua joka ei pakkasessa heikennä tehoansa.
Miksi sen akun teho ei saisi heiketä pakkasessa? Mitä väliä sillä on, kunhan kapasiteetti riittää silti tarvittaviin ajoihin? Jos päivittäin pitää ajaa vaipat jalassa 500+ km siirtymiä niin silloin sähköauto ei ole käytännöllisin, joskin se on ylivoimaisesti halvin. Minulle riittää että pääsen Helsingistä Vaasaan yhdellä stopilla, jolloin nykyiset sähköpelit riittävät oikein hyvin.
Sähköautoon vaihtaminen on vain järjetöntä. Mä ajan vuodessa n. 5000km, diesel on sen mukavuuden takia, veroja maksan vuodessa n. 600€, auto on velaton. Mikään sähköhärpäke ei minun ajossani tulisi halvemmaksi, parasta tuossa on se, että jos pitää vetää peräkärryä tai ajaa lappiin ja takaisin se onnistuu, sähköhärpäkkeellä ei.
No noilla spekseillä ei oikeastaan kannattaisi olla autoa ollenkaan, mutta ihan oikeassa olet, mikään vaihto ei ole sinun tilanteessa taloudellisesti kannattavaa paitsi jos nykyinen auto on niin kallis että sen saisi suoraan päittäin vaihdettua vastaavaan sähkikseen ja pihalta löytyy latausmahdollisuus. Silloinkin hyöty jäisi muutamaan sataseen vuositasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää patteriautot on ihan höpön humppaa. Kaikista älyttömimpiä on nuo hybridit joissa on myös polttomoottori. Ne on polttomoottoriautoja, piste. Siinä vaiheessa kun aletaan tosissaan kieltää bensaa niin sitä ei saa enää mistään -> hybrideillä ei ajeta kuin pihasta tielle eikä yhtään kauemmaksi.
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
Missään ei kai olla oltu bensaa kieltämässä? UK/EU tason päätökset tai linjaukset ovat koskeneet uusien autojen myyntiä, ja hybridejä ei lasketa polttomoottorikäyttöisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
No tämähän nyt ei ihan yksiselitteisesti pidä paikkaansa.
https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster
Linkin takaa löytyy useampikin yli 10 vuotta vanha sähköauto ja näyttävät ihan hyvinkin olevan hinnoissaan.
Tätä ideaa aina tyrkytetään, mutta kun se ei toimi niin. Jos toimisi, niin olisitte keksinyt ikiliikkujan.
Auto tarvitsee energiaa noin 20 kW tasaisessa ajossa, kaupunkiajossa enemmän. Kiihdytyksessä vielä paljon enemmän. Jos autoon pistetään vaikka 20 kW eli 25 hv:n moottori pyörittämään generaattoria, niin generaattorista saadaan tehoa ulos joku 19 kW ja pyöriin siitä siirtyy voimansiirrosta riippuen joku 15 kW. Eli tasaiseen ajoon maantiellä tarvitaan vähintään 25 kW eli 35 hv polttomoottori. Sitten kun halutaan kiihdyttää, niin tehoa tarvitaan 50 kW tai enemmän, ja hups - polttomoottorin onkin oltava 60 kW tai suurempi.
Tästä syystä pienessäkin autossa on nykyään 50 kW/70 hv:n luokkaa oleva polttomoottori. Koska sitä massaa ei vähemmällä teholla saada vauhtiin. Jokainen, joka on tuon tehoisella autolla kiihdyttänyt moottoritielle, ymmärtää että vähempi ei riitä.
Energiaa ei synny tyhjästä. Tyhjästä akusta ei virtaa saa, vaan se on tuotettava sillä aggregaatilla. Virtaa eli energiaa tarvitaan polttomoottorista enemmän kuin auton liikkeen ylläpitäminen vaatii, voimansiirron häviöiden vuoksi.
Opel Ampera on esimerkki tästä. Autossa on 63 kW bensamoottori, joka käynnistyy, kun akku on tyhjä. Se pyörittää 55 kW generaattoria (ensimmäinen ajomoottori), joka sitten syöttää virtaa toiselle 55 kW:n sähkömoottorille (toinen ajomoottori). 55 kW:n generaattoria ei sen pienemmällä moottorilla pysty pyörittämään. Kun akussa on virtaa ja ajetaan sähköllä, molemmat ajomoottorit osallistuvat auton liikuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää patteriautot on ihan höpön humppaa. Kaikista älyttömimpiä on nuo hybridit joissa on myös polttomoottori. Ne on polttomoottoriautoja, piste. Siinä vaiheessa kun aletaan tosissaan kieltää bensaa niin sitä ei saa enää mistään -> hybrideillä ei ajeta kuin pihasta tielle eikä yhtään kauemmaksi.
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
Missään ei kai olla oltu bensaa kieltämässä? UK/EU tason päätökset tai linjaukset ovat koskeneet uusien autojen myyntiä, ja hybridejä ei lasketa polttomoottorikäyttöisiksi.
Se on ihan sama lasketaanko hybridejä polttomoottoriautoiksi, sitä ne kuitenkin ovat. Tarvitsevat bensaa. Siinä vaiheessa kun tavan bensa-autoilijoiden elämää aletaan kunnolla hankaloittaa ja bensan hinta nostetaan taivaisiin tai bensa-autoilu kielletään, niin lähtee bensa-asemat menemään sen mukana. Mistä silloin hybridiin tankataan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää patteriautot on ihan höpön humppaa. Kaikista älyttömimpiä on nuo hybridit joissa on myös polttomoottori. Ne on polttomoottoriautoja, piste. Siinä vaiheessa kun aletaan tosissaan kieltää bensaa niin sitä ei saa enää mistään -> hybrideillä ei ajeta kuin pihasta tielle eikä yhtään kauemmaksi.
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
Missään ei kai olla oltu bensaa kieltämässä? UK/EU tason päätökset tai linjaukset ovat koskeneet uusien autojen myyntiä, ja hybridejä ei lasketa polttomoottorikäyttöisiksi.
Se on ihan sama lasketaanko hybridejä polttomoottoriautoiksi, sitä ne kuitenkin ovat. Tarvitsevat bensaa. Siinä vaiheessa kun tavan bensa-autoilijoiden elämää aletaan kunnolla hankaloittaa ja bensan hinta nostetaan taivaisiin tai bensa-autoilu kielletään, niin lähtee bensa-asemat menemään sen mukana. Mistä silloin hybridiin tankataan?
Mistä olet tällaisia keksinyt? Bensa on öljynjalostuksen jätetuote, niin kauan kun öljyä jalostetaan myydään myös bensaa.
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän päästömielessä sijoittuisi perusperheauton kokoinen hybridi, missä ei olisi kuin sähköinen voimansiirto, mutta pieni polttomoottori agregaattina lataamassa akkuja? Nykyhybridistä poiketen toinen voimansiirto poistuisi ja akkujen ei tarvitsisi olla niin isot kuin täyssähköautossa. Ei erillistä latausinfraa rakennettavaksi vaan tasaisesti käyvä polttomoottori jauhaisi yhtäjaksoisesti akut täyteen sammuen sitten. Auto keräisi jarrutus- ja vierintäenergiaa lisävoimaksi antaen muutaman lisäkilometrin ennenkuin polttomoottorin pitäisi uudestaan käynnistyä.
Keksit juuri Chevrolet bolt/amperan/voltin uudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
No tämähän nyt ei ihan yksiselitteisesti pidä paikkaansa.
https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster
Linkin takaa löytyy useampikin yli 10 vuotta vanha sähköauto ja näyttävät ihan hyvinkin olevan hinnoissaan.
Kalliita ajokilometrejä, arvonalenema 2€/km, noi on maksanut uutena 250tuhatta.
Mun pers.aukset ei kestäis et auton arvo tippuu 30 000 euroa vuodessa ja
mummolassa käynti 300 euroa.
Dieselillä maksaa vaan 10 ekee.
t. IRL Miljonääri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
No tämähän nyt ei ihan yksiselitteisesti pidä paikkaansa.
https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster
Linkin takaa löytyy useampikin yli 10 vuotta vanha sähköauto ja näyttävät ihan hyvinkin olevan hinnoissaan.
Kalliita ajokilometrejä, arvonalenema 2€/km, noi on maksanut uutena 250tuhatta.
Eikä ole, vaan $80000-120000 väliltä vähän spekseistä riippuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
No tämähän nyt ei ihan yksiselitteisesti pidä paikkaansa.
https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster
Linkin takaa löytyy useampikin yli 10 vuotta vanha sähköauto ja näyttävät ihan hyvinkin olevan hinnoissaan.
Kalliita ajokilometrejä, arvonalenema 2€/km, noi on maksanut uutena 250tuhatta.
Eikä ole, vaan $80000-120000 väliltä vähän spekseistä riippuen.
https://www.autoscout24.com/offers/tesla-roadster-signature-edition-44-…
Ai ne on niin halpoja, tossa kuitenkin vähänajettuna tullu 5€/km arvonalenemaa.
Sama kuin autosi kuluttaisi 250 l/100km :=)
Kun media vapautuu puristavasta otteesta niin alamme saamaan tietoa myös ilmaisesta energiasta ja sen hyödyntämisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää patteriautot on ihan höpön humppaa. Kaikista älyttömimpiä on nuo hybridit joissa on myös polttomoottori. Ne on polttomoottoriautoja, piste. Siinä vaiheessa kun aletaan tosissaan kieltää bensaa niin sitä ei saa enää mistään -> hybrideillä ei ajeta kuin pihasta tielle eikä yhtään kauemmaksi.
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
Missään ei kai olla oltu bensaa kieltämässä? UK/EU tason päätökset tai linjaukset ovat koskeneet uusien autojen myyntiä, ja hybridejä ei lasketa polttomoottorikäyttöisiksi.
Se on ihan sama lasketaanko hybridejä polttomoottoriautoiksi, sitä ne kuitenkin ovat. Tarvitsevat bensaa. Siinä vaiheessa kun tavan bensa-autoilijoiden elämää aletaan kunnolla hankaloittaa ja bensan hinta nostetaan taivaisiin tai bensa-autoilu kielletään, niin lähtee bensa-asemat menemään sen mukana. Mistä silloin hybridiin tankataan?
Mistä olet tällaisia keksinyt? Bensa on öljynjalostuksen jätetuote, niin kauan kun öljyä jalostetaan myydään myös bensaa.
Nyt on vuosi 2021, ei 1921. Nykyään hiilivetyketjuja osataan lyhentää ja pidentää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa patteriauto kymmenen vuotta vanhana on täysin arvoton, koska siihen pitää uusia akut jotka maksaa saman verran kuin uusi auto.
No tämähän nyt ei ihan yksiselitteisesti pidä paikkaansa.
https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster
Linkin takaa löytyy useampikin yli 10 vuotta vanha sähköauto ja näyttävät ihan hyvinkin olevan hinnoissaan.
Kalliita ajokilometrejä, arvonalenema 2€/km, noi on maksanut uutena 250tuhatta.
Eikä ole, vaan $80000-120000 väliltä vähän spekseistä riippuen.
https://www.autoscout24.com/offers/tesla-roadster-signature-edition-44-…
Ai ne on niin halpoja, tossa kuitenkin vähänajettuna tullu 5€/km arvonalenemaa.
Sama kuin autosi kuluttaisi 250 l/100km :=)
No aika paljon paremmin on arvo pysynyt kuin vaikkapa samanikäisissä MB CL 65 AMG:ssä, jotka oikeasti maksoivat yli 200000 € uutena, mutta lähtee nyt Saksasta 30-40ke.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkevintä olisi antaa sähköauton yleistyä omalla painollaa, samoin kuin kännykkäkin yleistyi. Mitä järkeä olisi ollut lähteä kieltämään lankapuhelimia pakolla? 30-vuotta siihen meni ja langaton syrjäytti langallisen puhelimen. 30-vuotta ja sähköauto syrjäyttää polttomoottoriauton ihan itsestään ilman pakkoa, jos se paremmaksi todetaan.
Vierailija kirjoitti:
Järkevintä olisi antaa sähköauton yleistyä omalla painollaa, samoin kuin kännykkäkin yleistyi. Mitä järkeä olisi ollut lähteä kieltämään lankapuhelimia pakolla?
Kyllähän nuo kuparit on kääritty monista paikoista pois jo aikoja sitten.
Sittenpä täytyy lopettaa töissä käyminen ja alkaa yhteiskunnan elätiksi.
Vierailija kirjoitti:
Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.
Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.
Tavallisella ihmisellä olisi kyllä varaa ihan helposti ellei Suomessa verotettaisi autoja niin kovasti. Juuri näin mainoksen Lancia ypsilon hybrid Italiassa maksaa uutena valtion antaman ekobonuksen avulla 9.200€. Joten kyllä minusta ihan kaikilla taviksilla on tuohon varaa, jos ylipäätään on varaa autoon.
Vierailija kirjoitti:
Järkevintä olisi antaa sähköauton yleistyä omalla painollaa, samoin kuin kännykkäkin yleistyi. Mitä järkeä olisi ollut lähteä kieltämään lankapuhelimia pakolla? 30-vuotta siihen meni ja langaton syrjäytti langallisen puhelimen. 30-vuotta ja sähköauto syrjäyttää polttomoottoriauton ihan itsestään ilman pakkoa, jos se paremmaksi todetaan.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Kun media vapautuu puristavasta otteesta niin alamme saamaan tietoa myös ilmaisesta energiasta ja sen hyödyntämisestä.
Mitä???
Nollapiste-energiaa, eetteripyörteitä ja muuta hevonpaskaa, arvaan minä.
Alue: Aihe vapaa
No, minä varmaan tiedän paremmin mitä minulla on kuin paskat housussa netissä mussuttava pelle joten eipä siitä sen enempää.