Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Tässä on viestissä on asiaa! Miettikääpä THL tätä viestiä ja kertokaa meillekkin jos tulee mieleen vastauksia näihin kysymyksiin?
THL ei tarvitse miettiä näin idioottimaista kommenttia. Suomessa ei ole resursseja testata influenssa kaudella jokaista sairastunutta. Korona virus näyttäisi ilmenevän Suomessa samalla tavalla, kuin mikä tahansa muu influenssa. Riskiryhmät ovat JOKA VUOSI vaarassa kuolla influenssaan, oli se sitten korona tai joku muu tauti. Jos täällä alkaisi sairaaloiden lattiat täyttymään ruumista, niin varmasti jokainen joka valittaa näitä oireita pääsisi helpommin testiin. Nyt jos kerta se korona sinun mielestäsi täällä Suomessa vilisee, niin se ei niin vahvana enää vaikuta ihmisiin, että se loisi välitöntä hengenvaaraa. Riittää siis, että sen sairastat kotona ja sitten nuo riskiryhmät tietysti asia erikseen. On muitakin kuin sinä, joita käännytetty keuhkokuumeessa pois. Syy tähän: resurssit. Luuletko nyt oikeasti, että kun Suomessa tämä ei ole ilmentynyt noin vakavana kriittisesti sairastuneiden määränä kuin Kiinassa, niin yhtäkkiä jostain pierastaisi joku testiryhmä, joka testaa jokaisen heikkohermoisen? Ja tuo vika kommentti "tervetuloa Thaimaasta, SITTEN niitä tapauksia rupeaa ilmenemään." Niitä koneita ystävä hyvä tulee sieltä joka päivä. On tullut Thaimaasta, Kiinasta, Singaporesta, Japanista (listaa voi jatkaa loputtomiin) jo Joulukuusta lähtien ja niitä tulee monta koneellista JOKA PÄIVÄ. Ei siellä Thaimaassa ihmiset odottele johonkin päivämäärään X ja sitten kaikki kerralla tuo virusta tänne. Valoja päälle.
Talviloman jälkeen niitä tulee enemmän. Thaimaassa ei ole vielä montaa todettua tapausta, eikä paljon muissakaan maissa kiinaa lukuunottamatta, joten ei sitä täälläkään vielä voi "vilistä". Mutta kyse on riskeistä, joita otetaan koko ajan. Suorastaan tilataan tauti tänne. Enpä haluaisi olla THL:n saappaissa kun tämä leviää käsiin.
Tässä on nyt todella hyvin kiteytetty asian pointti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ei voi edes suunnitella matkaakaan. En lähde Aasiaan en Afrikkaan en uueseihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko jossain sellaista käppyrää, mikä näyttäisi tartuntojen määrän muualla kuin Kiinassa päivätasolla? Ei siis kokonaismäärää vaan esim 11.2 40 todettua, 12.2 30 todettua jne?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Täällä on listassa kaikki maat. Lisäykset näkyy päivityäin. Käyrää ei ole mutta lista kuitenkin.
Länsimaissa ei yhtään kuollutta. Jos virus saanut jo alkunsa joulukuussa ja itämisaika oli sen 14vrk niin luulisi, että kuolleita olisi jo länsimaissakin, mihin kuitenkin Kiinalaisilla oli vapaa pääsy.. tilastot puhuvat puolestaan. Todennäisesti sinulla ei ole hätää, ellet ole Aasiasta tai matkustellut Wuhanin alueella.
Tilastot kertoo myös, että vain pieni osa sairaista kiinalaisista on vielä tullut tartuttamaan tautia esim. Eurooppaan. Vääristelet siis tietoa ja levität myös väärää tietoa. Ei ole totta, että kehittyneissä maissa ei kukaan ole kuollut: eilen Japanissa tuli kuolonuhri.
Tilasto on tilasto. Tilaston tulkinta on se missä voi mennä pieleen.
Virusta on Kiinassa ollut ainakin jo joulukuussa, ja paikalliset ovat olleet siitä tietoisia (mm. tämä kuollut lääkäri), eli määrä ei ole ollut aivan vähäinen. Aivan varmasti tuolloin porukkaa on reissannut Euroopassa ja edes yksittäisiä keissejä pitäisi täältä siis myös löytyä paljon enemmän.
Mitä tulee termeihin länsimaat, kehittyneet maat jne. Japania ei lasketa länsimaihin, kehittyneisiin maihin kyllä. Mutta niin lasketaan Kiinakin.
Todellakaan Kiina ei lasketa kehittyneisiin maihin. Se lasketaan kehittyviin maihin, dorka.
Ihan eri sarjaa kuin kehittyneet maat.
Itse asiassa Kiina lasketaan virallisesti ylemmän keskitulon maihin.
Korkeatuloisiin maihin kuuluvat useimmat Euroopan maat, myös Suomi.
Suurin osa maailman maista kuuluu alemman keskitulon maihin.
Matalatuloisia maita on nykyään enää vähän.
Kehittyneet-Kehittyvät-Kehitysmaat luokittelusta ollaan luopumassa.
Juuri näin, jotkut ihmiset ovat sekä meillä, että varsinkin muiden maiden kehityksessä jääneet jonnekin 50-luvun tarinoihin rypemään (palstoilta tuttu köyhä Suomi).
Jos on käynyt tai edes katsonut dokumentteja nykyisestä Kiinasta, niin siellä on esim. paljon siistimpää, kuin missään suomalaisessa kaupungissa. Ja muutamassa vuosikymmenessä ovat onnistuneet nostamaan maan pelloilla raatavista ja nälkää näkevistä ihmisistä maailman talousmahdiksi. Ihan vain sillä, että kaikki tekevät töitä.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku vastata ja selittää, miksi Suomessa ei suostuta testaamaan erittäin potentiaalisia tartunnan saaneita ja edelleen tartuttavia.
MIKSI
Kuitenkin thl on sitoutunut eristämään ja estämään tautiketjut.
Samalla se toteaa, että esillä on vain jäävuoren huippu. Jäävuoren alaosassa on paljon lievästi sairaita.
Miksei sopivia oireita tuntevia testata, kuten se mies uudella maalla, joka ei päässyt testeihin, vaikka halusi. (koska ei ollut todistettavaa kontaktia tutkitusti diagnosoidun kanssa eikä mies ollut Kiinasta tullut.)
Valtava ristiriita. Ei edes yritetä löytää sairaita.
Britanniassa tutkitaan paljon herkemmin.
Enpä minäkään tai lapseni mihinkään testiin päästä.
Ollaan kärsitty kurkkukivusta ja yskästä jo pari viikkoa. Nyt on kummallakin kurkkukipu pahentunut ja kuume on alkanut nousemaan. Lapsi kärsii muiden oireiden lisäksi ripulista.
Ei olla koskaan käyty Kiinassa, mutta ennen oireiden alkua majoituttiin muutaman päivän ajan hotellissa, jossa oli paljon kiinalaisia turisteja. Söimme heidän kanssaan samassa aamiaisbuffetissa ja matkustimme myös samalla junalla yli 5 tuntia kestävän matkan.
En jaksa uskoa, että tämä kovin pahaksi meidän perheessä yltyisi, mutta en haluaisi tartuttaa muita ihmisiä jos tämä onkin joku korona.
Pakko on kuitenkin käydä kaupassa ja apteekissa ja töissäkin, ja lapsen täytyy käydä koulussa. Paitsi tänään lapsi on kotona kun oireilu paheni.
Teoriassa ja käytännössäkin on aivan mahdollista että meillä on korona ja ollaan levitetty sitä ympäri kaupunkia. Mutta koska sitä ei testata niin ei voi tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Missä helvetin THL saappaissa? Mitä aijot tehdä? mennä herisyttämään nyrkkiä jollekkin aulavartijalle sinne toimistolle? Ja naurattaa, että luulette minua joksikin THL:n tädiksi.. voin vakuuttaa teille kaikille foliohatuille, että THL ei varmasti seuraa jotain saakelin vauva.fi av-palstaa silmä kovana ja vapise pelosta teidän kiroamisille. Jos haluatte vaikuttaa niin vaikuttakaa, tehkää kansalaisaloitteita, mielenosoituksia, ihan mitä tilanne teidän mielestä vaatii. Täällä puhuu vain murto-osa suomalaisista, joilla tuskin kenelläkään on valtaa vaikuttaa mihinkään, vaikka kuinka ulisette.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Tässä on viestissä on asiaa! Miettikääpä THL tätä viestiä ja kertokaa meillekkin jos tulee mieleen vastauksia näihin kysymyksiin?
THL ei tarvitse miettiä näin idioottimaista kommenttia. Suomessa ei ole resursseja testata influenssa kaudella jokaista sairastunutta. Korona virus näyttäisi ilmenevän Suomessa samalla tavalla, kuin mikä tahansa muu influenssa. Riskiryhmät ovat JOKA VUOSI vaarassa kuolla influenssaan, oli se sitten korona tai joku muu tauti. Jos täällä alkaisi sairaaloiden lattiat täyttymään ruumista, niin varmasti jokainen joka valittaa näitä oireita pääsisi helpommin testiin. Nyt jos kerta se korona sinun mielestäsi täällä Suomessa vilisee, niin se ei niin vahvana enää vaikuta ihmisiin, että se loisi välitöntä hengenvaaraa. Riittää siis, että sen sairastat kotona ja sitten nuo riskiryhmät tietysti asia erikseen. On muitakin kuin sinä, joita käännytetty keuhkokuumeessa pois. Syy tähän: resurssit. Luuletko nyt oikeasti, että kun Suomessa tämä ei ole ilmentynyt noin vakavana kriittisesti sairastuneiden määränä kuin Kiinassa, niin yhtäkkiä jostain pierastaisi joku testiryhmä, joka testaa jokaisen heikkohermoisen? Ja tuo vika kommentti "tervetuloa Thaimaasta, SITTEN niitä tapauksia rupeaa ilmenemään." Niitä koneita ystävä hyvä tulee sieltä joka päivä. On tullut Thaimaasta, Kiinasta, Singaporesta, Japanista (listaa voi jatkaa loputtomiin) jo Joulukuusta lähtien ja niitä tulee monta koneellista JOKA PÄIVÄ. Ei siellä Thaimaassa ihmiset odottele johonkin päivämäärään X ja sitten kaikki kerralla tuo virusta tänne. Valoja päälle.
Talviloman jälkeen niitä tulee enemmän. Thaimaassa ei ole vielä montaa todettua tapausta, eikä paljon muissakaan maissa kiinaa lukuunottamatta, joten ei sitä täälläkään vielä voi "vilistä". Mutta kyse on riskeistä, joita otetaan koko ajan. Suorastaan tilataan tauti tänne. Enpä haluaisi olla THL:n saappaissa kun tämä leviää käsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahaa eli nyt kuoleekin jo 121 ihmistä päivässä.
https://www.channelnewsasia.com/news/asia/covid-19-china-hubei-coronavi…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Te jotka alapeukitatte tätä, onko teillä parempaa tietoa testauskriteereistä?
Itsekin löysin vain tuon thl:n sivuilla olevan kriteerin.
Onkohan se vanhentunut ja unohdettu vain korjata noihin ohjeisiin?Tuntuu aika järjettömältä, ettei testata jos ei ole ollut kiinassa tai tiedä olleensa jonkun diagnosoidun kanssa, vaikka olisi kaikki oireet keuhkokuumetta myöden ja työskentelisi tai olisi lomsillut vaikka jossain suositussa turistikohteessa.
Älä vaivaa pientä päätäsi kriteereillä.. kyllä lääkäri sitten määrää sinut tutkimuksiin, jos tilanne niin vaatii.
Se, että olet käynyt ulkomailla tai nähnyt Kiinalaisen 100m päässä ei tarkoita, että pääset heti testiin kun menetät asian takia yöunesi. Jos sinulla koronavirus ilmenee hengenvaarallisesti, niin varmasti pääset testeihin. Niin kuin yllämainitussa kommentissa sanottiin. Nyt on meneillään flunssakausi (joka vuotinen juttu). Testataanko jokainen joka soittaa lääkäriaikaa kuumeen ja yskän takia? Ei. Täällä ihmiset puhuvat ja meuhkaavat koronasta, kuin se olisi meillä jokin Suomen väestöä välittömästi uhkaava viikatemies. Ei ole. Yhtäkään koronaan kuollutta ei ole Suomessa ollut, tuskin tulee olemaankaan. Rauhoittukaa ja muistakaa syödä vitamiininne ja pestä kätenne. Eläkää elämäänne normaalisti. Niin mielenne ja kroppanne voi paremmin.
"Yhtäkään koronaan kuollutta ei ole Suomessa ollut, tuskin tulee olemaankaan."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko jossain sellaista käppyrää, mikä näyttäisi tartuntojen määrän muualla kuin Kiinassa päivätasolla? Ei siis kokonaismäärää vaan esim 11.2 40 todettua, 12.2 30 todettua jne?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Täällä on listassa kaikki maat. Lisäykset näkyy päivityäin. Käyrää ei ole mutta lista kuitenkin.
Länsimaissa ei yhtään kuollutta. Jos virus saanut jo alkunsa joulukuussa ja itämisaika oli sen 14vrk niin luulisi, että kuolleita olisi jo länsimaissakin, mihin kuitenkin Kiinalaisilla oli vapaa pääsy.. tilastot puhuvat puolestaan. Todennäisesti sinulla ei ole hätää, ellet ole Aasiasta tai matkustellut Wuhanin alueella.
Tilastot kertoo myös, että vain pieni osa sairaista kiinalaisista on vielä tullut tartuttamaan tautia esim. Eurooppaan. Vääristelet siis tietoa ja levität myös väärää tietoa. Ei ole totta, että kehittyneissä maissa ei kukaan ole kuollut: eilen Japanissa tuli kuolonuhri.
Tilasto on tilasto. Tilaston tulkinta on se missä voi mennä pieleen.
Virusta on Kiinassa ollut ainakin jo joulukuussa, ja paikalliset ovat olleet siitä tietoisia (mm. tämä kuollut lääkäri), eli määrä ei ole ollut aivan vähäinen. Aivan varmasti tuolloin porukkaa on reissannut Euroopassa ja edes yksittäisiä keissejä pitäisi täältä siis myös löytyä paljon enemmän.
Mitä tulee termeihin länsimaat, kehittyneet maat jne. Japania ei lasketa länsimaihin, kehittyneisiin maihin kyllä. Mutta niin lasketaan Kiinakin.
Todellakaan Kiina ei lasketa kehittyneisiin maihin. Se lasketaan kehittyviin maihin, dorka.
Ihan eri sarjaa kuin kehittyneet maat.
Itse asiassa Kiina lasketaan virallisesti ylemmän keskitulon maihin.
Korkeatuloisiin maihin kuuluvat useimmat Euroopan maat, myös Suomi.
Suurin osa maailman maista kuuluu alemman keskitulon maihin.
Matalatuloisia maita on nykyään enää vähän.
Kehittyneet-Kehittyvät-Kehitysmaat luokittelusta ollaan luopumassa.
Juuri näin, jotkut ihmiset ovat sekä meillä, että varsinkin muiden maiden kehityksessä jääneet jonnekin 50-luvun tarinoihin rypemään (palstoilta tuttu köyhä Suomi).
Jos on käynyt tai edes katsonut dokumentteja nykyisestä Kiinasta, niin siellä on esim. paljon siistimpää, kuin missään suomalaisessa kaupungissa. Ja muutamassa vuosikymmenessä ovat onnistuneet nostamaan maan pelloilla raatavista ja nälkää näkevistä ihmisistä maailman talousmahdiksi. Ihan vain sillä, että kaikki tekevät töitä.
Suurin osa ihmisistä siellä on edelleen niitä maaseudulla raatavia ja köyhyydestä kärsiviä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Tämän viestin sisältö on heti-mull-nyt ihmisen itsekäs halu saada lisää spekuloitavaa. Ei ole mitään syytä testata vielä laajemmin, vaan on sen sijaan järkevää keskittyä siihen että sitten kun niitä testejä tarvitaan: kun esimerkiksi Thaimaassa ilmenee enemmän tapauksia tai Euroopassa niin sitten niitä testejä on. Koska nyt Corona on se kaikkein epätodennäköisin hengitystieinfektion aiheuttaja Suomessa. Vielä. Tätä sanoo THL ja se on järkevää, eivät tämänkaltaiset viestit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän tutkimuksen mukaan virus voi vaikuttaa lisääntymiskykyyn:
"These results indicate that testicular cells are the potential targets of 2019-nCoV."
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1.full.pdf
No niin, oliko tässä sitten ihmiskunnan tuho? Vanhukset ja keski-ikäiset kuolee ja nuoret ja lapset, jotka jää henkiin, eivät voi lisääntyä.
Luonnonvalinnan evoluutiota, sehän olisi erityistä, jos tässä mittakaavassa pääsee osalliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Te jotka alapeukitatte tätä, onko teillä parempaa tietoa testauskriteereistä?
Itsekin löysin vain tuon thl:n sivuilla olevan kriteerin.
Onkohan se vanhentunut ja unohdettu vain korjata noihin ohjeisiin?Tuntuu aika järjettömältä, ettei testata jos ei ole ollut kiinassa tai tiedä olleensa jonkun diagnosoidun kanssa, vaikka olisi kaikki oireet keuhkokuumetta myöden ja työskentelisi tai olisi lomsillut vaikka jossain suositussa turistikohteessa.
Älä vaivaa pientä päätäsi kriteereillä.. kyllä lääkäri sitten määrää sinut tutkimuksiin, jos tilanne niin vaatii.
Se, että olet käynyt ulkomailla tai nähnyt Kiinalaisen 100m päässä ei tarkoita, että pääset heti testiin kun menetät asian takia yöunesi. Jos sinulla koronavirus ilmenee hengenvaarallisesti, niin varmasti pääset testeihin. Niin kuin yllämainitussa kommentissa sanottiin. Nyt on meneillään flunssakausi (joka vuotinen juttu). Testataanko jokainen joka soittaa lääkäriaikaa kuumeen ja yskän takia? Ei. Täällä ihmiset puhuvat ja meuhkaavat koronasta, kuin se olisi meillä jokin Suomen väestöä välittömästi uhkaava viikatemies. Ei ole. Yhtäkään koronaan kuollutta ei ole Suomessa ollut, tuskin tulee olemaankaan. Rauhoittukaa ja muistakaa syödä vitamiininne ja pestä kätenne. Eläkää elämäänne normaalisti. Niin mielenne ja kroppanne voi paremmin.
Ok. Eli se ohje thl:n sivuilla hoitohenkilökunnalle on väärä? Helpottava tietää.
Itse en ole ulkomailla ollutkaan pitkään aikaan joten en mitenkään ole riskissä sairastua, itseäni en siis mieti.
Tunnen kuitenkin työssään paljon aasiassakin matkustavia ja mietin vaan mistä he voisivat edes saada selville ovatko tavanneet jotakuta joka olisi saanut diagnoosin.
Kaikilla ei ole mahdollisuutta eristäytyä pariksi viikoksi vain varmuudenvuoksi jos saikkua saa vain kolmeksi päiväksi "flunssan" takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KorpiHeikki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virustaudeissa potilas voidaan parantaa antamalla hänelle, samasta taudista jo parantuneen verta jossa vasta-aineita. Niin toimi espanjantaudissa ja niin se toimii myös tässä. Toki lääkefirmat eivät siitä hyödy.
Lisään vielä että paraneminen on näin erittäin tehokasta ja tapahtuu nopeasti. Veriplasma.
Kestää aina muutama vuorokausi ennen kuin maailmalla hoksaavat saman mikä täällä vauva palstalla jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei voi edes suunnitella matkaakaan. En lähde Aasiaan en Afrikkaan en uueseihin.
Joo en todellakaan lähtisi nyt minnekkään. Lentokentät on sellaisia suppuloita, joissa ihmisiä on valtavat määrät ja lentokoneessa istutaan saman ilman kanssa monta tuntia, joten olisi valtava riski saada korona koko perheelle. Ei, ei, ei. Ehtii vallan hyvin vaikka kesällä tai syksyllä kun/jos tilanne on mennyt ohi. Tämä hetki on juuri pahin kun sairaus on aivan uusi eikä hoito ja diagnostiikka ole vielä kehittynyt tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Englantilainen supertartuttaja: oireeton ja käynyt vain Singaporessa. Suomessa ei olisi siis edes suostuttu testaamaan.
Samaa mietin. Ja jos tämä oireeton supertartuttaja ei olisi _itse_ilmottautunut terveydenhuoltoon että hän saattaa olla tartuttaja, ei olisi myöskään testattu hänen tartuttamiaan ihmisiä. Hehän eivät ole käyneet Aasiassa. Hän tartutti mm. 2 kaveriaan jotka ovat molemmat lääkäreitä. He puolestaan altistaneet potilaita pelkästään työnsä puolesta ensiavussa, useammassa terveyskeskuksessa ja vanhainkodissa. Jos tämä olisi tapahtunut Suomessa, KETÄÄN infektio ketjuun kuuluvista ei olisi testattu, mitään noista altistuspaikoista ei olisi suljettu tai edes desinfioitu, kukaan altistuneista ei olisi edes kotikaranteenissa.
Mikä saa ihmiset uskomaan että tämä ei voisi tapahtua tai ole JO TAPAHTUNUT Suomessa?!Ketään kun ei testata?!
Yli 1700 terveydenhuollon työntekijää saanut tartunnan:
https://edition.cnn.com/2020/02/13/asia/coronavirus-health-care-workers…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Mikä hyssyttely, mikä vääristely? Tämä on oikein malliesimerkki väärästä tiedosta, kun väität tuollaisia.
Minusta suomalainen media on uutisoinut aiheesta ihan okei. Etenkin Hesari. Lisää tietoa löytää ulkomaisista julkaisuista, ei Suomea ole eristetty Internetistä.
THL taas ei voi uutisoida mitään epävarmoja huhuja. He voivat uutisoida vain faktoja, jotka on todistettu edes kevyesti tutkimalla. Eivät muidenkaan maiden terveysviranomaiset julkaise virallisena tietona mitään spekulaatioita.
Edelleen Suomessa tutkitaan koronaepäilyä vasta jos: "henkilö on 14 vuorokauden sisällä oleskellut Manner-Kiinassa 14 tai ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronavirustapauksen kanssa."
Tässä on iso ristiriita. Ei voida epäillä, koska ei ole tutkittu onko sitä kenelläkään. Koska labroja ei oteta keneltäkään! Korona on jo levinnyt muihin maihin niilläkin, jotka eivät ole kontaktissa Kiinaan. Suomi laahaa siis aivan jälkijunassa. Ja se on tässä se suurin epäkohta ja sitä tasan saa kritisoida, eikä tämän epäkohdan esille nostaminen ole minkäänlaista väärää spekulaatiota. Ei me tyhmiä täällä olla.
Missä vaiheessa aletaan tutkimaan ja testaamaan? Kuka on ensimmäinen? Kun ihmisiä alkaa olemaan henkihieverissä? Näin oman kokemuksen perusteella terveyskeskuksessa ei tutkita edes selvää keuhkokuumetta. Minulla oli sellainen, mutta kuumeeton. Vasta monen viikon jälkeen otettiin verikoe ja asia selvisi. Monta viikkoa petipotilaana sain kotona olla, kun se olisi selvinnyt labralla jo aiemmin jos vain olisi viitsitty tehdä.
Kuinka monta koronapotilasta käännytetään takaisin kotiin? Ihan varmasti monta, koska perusteet epäillä on väärät ja eri mitä todellisuus tällä hetkellä on. Tervetuloa vaan kaikki matkailijat takaisin Thaimaasta, sitten niitä tapauksia alkaa ilmenemään. Mutta eipä tutkita kun ei ole Kiinakontaktia. Haloo nyt oikeasti!
Te jotka alapeukitatte tätä, onko teillä parempaa tietoa testauskriteereistä?
Itsekin löysin vain tuon thl:n sivuilla olevan kriteerin.
Onkohan se vanhentunut ja unohdettu vain korjata noihin ohjeisiin?Tuntuu aika järjettömältä, ettei testata jos ei ole ollut kiinassa tai tiedä olleensa jonkun diagnosoidun kanssa, vaikka olisi kaikki oireet keuhkokuumetta myöden ja työskentelisi tai olisi lomsillut vaikka jossain suositussa turistikohteessa.
Älä vaivaa pientä päätäsi kriteereillä.. kyllä lääkäri sitten määrää sinut tutkimuksiin, jos tilanne niin vaatii.
Se, että olet käynyt ulkomailla tai nähnyt Kiinalaisen 100m päässä ei tarkoita, että pääset heti testiin kun menetät asian takia yöunesi. Jos sinulla koronavirus ilmenee hengenvaarallisesti, niin varmasti pääset testeihin. Niin kuin yllämainitussa kommentissa sanottiin. Nyt on meneillään flunssakausi (joka vuotinen juttu). Testataanko jokainen joka soittaa lääkäriaikaa kuumeen ja yskän takia? Ei. Täällä ihmiset puhuvat ja meuhkaavat koronasta, kuin se olisi meillä jokin Suomen väestöä välittömästi uhkaava viikatemies. Ei ole. Yhtäkään koronaan kuollutta ei ole Suomessa ollut, tuskin tulee olemaankaan. Rauhoittukaa ja muistakaa syödä vitamiininne ja pestä kätenne. Eläkää elämäänne normaalisti. Niin mielenne ja kroppanne voi paremmin.
"Yhtäkään koronaan kuollutta ei ole Suomessa ollut, tuskin tulee olemaankaan." <----Mitä ihmettä just luin? Miten pihalla voi olla ja mikä mieletön denialismi! Melkein ihailtavaa pään pensaaseen laittamista. Näin me ihmiset eletään aivan eri tavalla. Minua ei stressaa yhtään se, että näen kokonaisuuden ja riskit, osaan siten varautua. Mutta kukin tyylillään tietenkin. Kukaan ei voi sanella mikä toiselle on oikeampi tapa elää tulevan katastrofin kanssa.
Hei saat ihan rauhassa pelätä vaikka omaa varjoasi jos niikseen tulee. Onhan niitäkin, ketkä koko elämänsä valmistautuvat maailmanloppuun. Tuossa oli minun vastaus selvästi luulotaudista kärsivälle ihmiselle. Ei heille voi puhua tilastoista ja järkipuheesta, kun ei ymmärretä tilanteen kokonaiskuvaa. Onko Suomessa kuolleisuus jotenkin noussut? Jos nyt täällä olisi niitä "potentiaalisia" koronapotilaita paljonkin ja virus olisi hengenvaarallinen niin ihmisiähän kupsahtaisi kadulle? Täällä on vakavasti sairaita ihmisiä (esim syöpäpotilaita), jotka menevät heittämällä jokaisen yskästä ja kuumesta kärsivän edelle. Voisin liirumlaarutella täällä kokonaisen novellin verran ja kertoa Suomen julkisen terveydenhuollon puutteista ja priorisoinneista, mutta sitä on turha nyt täällä jankata, koska ihmiset tarttuvat tyyliin johonkin 1 japanilaiseenkin. Tuskin ovat edes Japanissa käyneet ja nähneet sen ihmispaljouden. Sitten täällä vielä spekuloidaan, että olisin joku THL:n täti? Cmoon.. ei THL:stä KENELLÄKÄÄN ole kiinnostusta tai aikomusta lueskella luulosairaiden ihmisten mekkalointia. Toivottavasti teillä ei ole lapsia. Varmaan traumatisoituvat pahemman kerran tämmöisestä maailmanlopun manaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
KorpiHeikki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virustaudeissa potilas voidaan parantaa antamalla hänelle, samasta taudista jo parantuneen verta jossa vasta-aineita. Niin toimi espanjantaudissa ja niin se toimii myös tässä. Toki lääkefirmat eivät siitä hyödy.
Lisään vielä että paraneminen on näin erittäin tehokasta ja tapahtuu nopeasti. Veriplasma.
Kestää aina muutama vuorokausi ennen kuin maailmalla hoksaavat saman mikä täällä vauva palstalla jo nyt.
Mutta onneksi Kiinassa jo tietävät tästä ja käyttävät sitä parannuskeinona. Yli kymmenen kriittisessä tilassa ollut parantunut plasman avulla.
Lähde scmp.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiina raportoi tänään yli 5000 uutta tapausta. Aikamoinen vauhti.
https://www.reuters.com/article/us-china-health/china-reports-5000-new-…
Mutta Hubein ulkopuolisten tapausten kasvu se vaan hidastuu hidastumistaan.
Mitä luulet että tapahtuu, kun jossakin vaiheessa on pakko alkaa lopettaa se kaupunkien saartaminen siellä Hubeissa? Näillä karanteeneilla pelataan vain aikaa, niin kun on sanottu moneen kertaan.
Eli karanteeneissa on onnistuttu, kun ei tartuntoja vielä ole paljon muualla.
Huono puoli tässä on se, että ne karanteenit pitää joskus lopettaa (Kiinan paine nousee viikko viikolta alkaa käynnistää tehtaita ym. Hubeissa.)
Tehtaat mitä ollaan käynnistämässä on kaukana Hubeista, ota ensin asiasta selvää ennen kun alat pask... jauhamaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomeen-tilattujen-autojen-toimituk…
Finski ei tuo Manner-Kiinasta enää matkustajia maaliskuussa:
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Lancetissa on tutkimus, josta näkee graafeja eritasoisten liikkumisrajoitusten vaikutuksista taudin leviämiseen. Aika ei anna myöten taas kaivella linkkiä, tähänkin ketjuun se on kyllä laitettu.