Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Tänään tulee Pekingistä 2 lentoa ja Shangaista ja Honkongista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.
Intiassa on lähes yhtä paljon ihmisiä kuin Kiinassa mutta pienemmällä alueella eli väestöntiheys on suurempi. Lisäksi hygieniatietämys ja -taso on monin paikoin lähes olematon.
Kun virus ei edes Intiassa tuon nopeammin leviä, niin miten se leviäisi kulovalkean tavoin Suomessa?
Kolmas vahvistettu tartunta. Nuo kolme ovat levittäneet sitä tietämättään. Yksi tartuttaa kolme-neljä, eli jopa 12 saattaa olla tartutettu. Nuo 12 taas tartuttavat kolme-neljä, 48 tartutettu.
Katsotaan tätä Intia asiaa uudestaan viikon päästä kun virus on kunnolla itänyt.
Täällä oli myös tieto, että lääkärien omassa keskusteluryhmässä muut lääkärit olivat kyselleet infektiolääkäreiden kantaa tähän koronavirukseen, ja eivät olleet saaneet oikein mitään vastauksia. Mistä tämä kertoo?! Ollaan hämmennyksen tilassa, tai ei haluta lähteä omalla nimellä puolustamaan näkemystä, joka on vastakkainen THL:n näkemykseen.
Se kasvosuojus SUOJAA! Ei sataprosenttisesti mutta selkeästi kuitenkin, ulkommalaiset lääkärit ovat videoissaan kannustaneet maakin käyttöön. Suoja on 50% paperimaskissa, 70% venttiilk-ffp2 maskissa ja sitäkin korkeampi ffp3 maskissa. Nämä toki noin keskimäärin, niitä paperisiakin suojia on erilaisia, toiset ”taiteltuja” ja toiset tiiviitä kasvonmuotoisia.
Jos maski suojaa vaikka edes 30% niin silloin sitä kannattaa jo käyttää.
Tosin sitten ehtona on se että sitä pitää vaihtaa muutaman tunnin välein, se on kertakäyttöinen, sitä ei saa tuoda sisälle kotiin eikä kosketella.
Tuo THl:n ”maski on turha” on samaa rauhoittelu-hyssyttely viestintää niinkuin koko muukin propaganda.
Kävin äsken muuten sairaalassa mittauksessa (ei niin väliä asian kannalta että mikä tutkimus) ja kysyin hoitajalta että milloin käytätte kasvosuojia koronan takia? Hoitaja nauroi ja sanoi että ei koskaan, sillä heille on sanottu että se on paljon lievempi virus kuin vaikka influenssa eikä tarvitse siis suojautua.
Sillälailla.
CNN: Kiinassa osakkeet laski tänään liki historialliset 8%. Kiinassa hävisi markkina-arvoa yhdessä päivässä 445 miljardia!
Saapas nähdä, suljetaanko Kiinan pörssi nyt, eikä avata huomenna ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset paranee todella hitaasti tuosta. Sairastuneita on nyt 17 384 ja kuolleita on 362, mutta parantuneita on vasta 487 kpl. Eli kuolleiden ja parantuneiden suhde on nyt 43%. Ts. jos paraneminen ja kuoleminen jatkuu samassa suhteessa, niin melkein puolet sairastuneista kuolee.
Mutta ollaan vasta niin alussa tuossa sairaudessa ja pian tullaan näkemään miten käy. Sairauden itäminen on 10 päivää ja pahin vaihe on viikon sairastamisen jälkeen, jolloin elimistö joko alkaa toipumaan tai romahtaa.
Vaikka hiv-lääke auttaisi vähän, niin lääkkeet ei riitä mitenkään jos tuo leviää joka maahan tuollaisella voimalla.
Jep.. laskeskelin tässä että vaikka Suomessa olisi vain 10 000 tapausta (laskennallisesti tämä olisi edessä 4 vkon kuluttua) niin miten niille 2000 järjestetään tehohoito ja mistä hiv-lääkkeet kaikille?
Miten ihmeessä lasket, että Suomessa on neljän viikon kuluttua 10000 sairastunutta, kun tällä hetkellä heitä on yksi, joka on tullut pitkään altistuttaneeksi muita virukselle, mutta yksikään näistä altistuneista ei ole tautiin sairastunut?
Kiinassa ensimmäinen tapaus oli joulukuun alussa. Nyt heitä on jo noin 18 000 kpl. Toki heitä on siellä enemmän ja tiivimmin, mutta yhdestä se alkaa. Kiinalaisnaisen altistamia on täällä 24 kpl ja heitä kaikkia ei ole tavoitettu tai laitettu karanteeniin.
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo asiantuntijalausunnot mediassa ja Suomen toiminta nyt ihan ole luottamusta herättäneet, että maamme olisi näistä asioista ihan ajantasalla.
"Erittäin epätodennäköistä että virus tulisi Suomeen"
-> saapui Suomeen viikon päästä"No tämä viruksen saapuminen nyt oli ihan odotettavissa"
-> ei vastaa mitenkään edellisen viikon lausuntoa"Pitää olla vähintään 15 min samassa tilanteessa altistuneen kanssa että tarttuu"
-> missään muualla WHO:ta myöten ei ole tämmöistä lausuntoa"Ei tämä ole vakavaa, kausiflunssat on haitallisempia"
-> viruksesta Kiinan antamia epämääräisiä kuukauden tilastoja verrataan kausiflunssan vuositilastoihin
-> samaan aikaan Kiina sulkee kaiken toiminnan isoista kaupungeista, muut valtiot alkavat sulkea rajojaan Kiinalta"Nyt se Finnair on lopettanut lennot Kiinaan"
-> Finnair lentää edelleen
BBC käyttää uutisoinnisssaan 15 minuutin altistusta alle 2 metrin etäisyydellä. Samassa salaliitossa ovat thl:n kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.
Intiassa on lähes yhtä paljon ihmisiä kuin Kiinassa mutta pienemmällä alueella eli väestöntiheys on suurempi. Lisäksi hygieniatietämys ja -taso on monin paikoin lähes olematon.
Kun virus ei edes Intiassa tuon nopeammin leviä, niin miten se leviäisi kulovalkean tavoin Suomessa?
Vain testatut tapaukset ilmoitetaan. Kuinkahan monia sairastaa ilman testausta ja hoitoa? Asiantuntijat veikkaavat Kiinassa olevan 17 000 sijaan 70 000 sairastunutta.
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.
Ne on kaikki siellä Keralassa. Jos et tosiaan tiennyt.
The third case of coronavirus in India has been reported in Kerala
The first two cases were also found in Kerala
All 3 patients had recently returned from China's Wuhan
https://www.indiatoday.in/india/story/kerala-now-confirms-third-case-of…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan, onko paljon lapsia sairastunut? Ja onko oireet pahempia kuin aikuisella? Mitä jos kuuluu riskiryhmään (ei esim. astmaatikko), vaan jos on alentunut vastustuskyky vaikka lääkityksen takia?
On kerrottu, että virus ei tunnu edes tarttuvan lapsiin tai ovat oireettomia.
Suurimmassa riskiryhmässä sairastua vakavasti ovat keski-ikäiset tupakoivat/pitkään tupakoineet miehet.
Kiinassa tupakan vuoksi kuolee vuodessa yli miljoona ihmistä eli tuhansia ihmisiä joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.
Intiassa on lähes yhtä paljon ihmisiä kuin Kiinassa mutta pienemmällä alueella eli väestöntiheys on suurempi. Lisäksi hygieniatietämys ja -taso on monin paikoin lähes olematon.
Kun virus ei edes Intiassa tuon nopeammin leviä, niin miten se leviäisi kulovalkean tavoin Suomessa?
Koska ensin levinneisyyskäyrä on hidas. Itämisaika on pitkä ja sinä aikana ehtii tartuttaa monta uutta lisää. Kuukauden päästä tilanne on räjähtänyt käsiin. Odotellaan vaan rauhassa.... Pian se tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kukaan nyt tehnyt laskelmaa/arviota että MILLOIN suomessa alkaa sairastuneita olemaan?
Mielenkiintoista että Lapin keskussairaalan infektiolääkäri väittää että ”tälläiset ei yleensä tartu helpolla.”
Nyt todella monien tutkijoiden mielestä vaikuttaa että RO on yli 4. Espanjantaudissa se oli 2.
A paper by German Physicians in Munich on a Case Study of their 4 confirmed cases of Coronavirus. This study details the timeline of 4 Patients from the time of contact with a known infected person from China. When they became symptomatic, the duration of symptoms till recovery. As well as their condition after recovery and if they are cured. Should this study hold true for all cases of the Novel Coronavirus, there will be no way to contain the virus and stop it's spread.I do hope it proves to not be the case. As always I am providing links to this study and another video put out today by Dr. Roger Scheult on his Med Cram YouTube Channel. He draws out this timeline from the study and discusses the findings as well.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairastuminen tuntuu leviävän siellä missä ennestään on saastunut ilma, huono terveydenhuolto, olematon hygienia, välinpitämättömiä tai alistuneita/alistettuja ihmisiä :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan, onko paljon lapsia sairastunut? Ja onko oireet pahempia kuin aikuisella? Mitä jos kuuluu riskiryhmään (ei esim. astmaatikko), vaan jos on alentunut vastustuskyky vaikka lääkityksen takia?
On kerrottu, että virus ei tunnu edes tarttuvan lapsiin tai ovat oireettomia.
Suurimmassa riskiryhmässä sairastua vakavasti ovat keski-ikäiset tupakoivat/pitkään tupakoineet miehet.
Kiinassa tupakan vuoksi kuolee vuodessa yli miljoona ihmistä eli tuhansia ihmisiä joka päivä.
Olet väärässä. Suurin riskiryhmä on PERUSSAIRAAT ja tämä lukee jokaisessa ttkimuksessa. Erityisesti vielä nimetty astma, diabetes, sydämen vajaatoiminta.
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo asiantuntijalausunnot mediassa ja Suomen toiminta nyt ihan ole luottamusta herättäneet, että maamme olisi näistä asioista ihan ajantasalla.
"Erittäin epätodennäköistä että virus tulisi Suomeen"
-> saapui Suomeen viikon päästä"No tämä viruksen saapuminen nyt oli ihan odotettavissa"
-> ei vastaa mitenkään edellisen viikon lausuntoa"Pitää olla vähintään 15 min samassa tilanteessa altistuneen kanssa että tarttuu"
-> missään muualla WHO:ta myöten ei ole tämmöistä lausuntoa"Ei tämä ole vakavaa, kausiflunssat on haitallisempia"
-> viruksesta Kiinan antamia epämääräisiä kuukauden tilastoja verrataan kausiflunssan vuositilastoihin
-> samaan aikaan Kiina sulkee kaiken toiminnan isoista kaupungeista, muut valtiot alkavat sulkea rajojaan Kiinalta"Nyt se Finnair on lopettanut lennot Kiinaan"
-> Finnair lentää edelleen
Finnair lentää "koska THL ei ole kieltänyt" ja samassa artikkelissa kerrotaan minkälainen vaikutus tällä on Finnairiin pörssissä. Raha se on mikä ratkaisee ja THL pysyy hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Sairastuminen tuntuu leviävän siellä missä ennestään on saastunut ilma, huono terveydenhuolto, olematon hygienia, välinpitämättömiä tai alistuneita/alistettuja ihmisiä :(
Myös ylikansoituksen aiheuttama ryysis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta on Talouselämän uusimmassa numerossa puhunut tästä Corona-viruksesta. Kysyttäessä, että uskaltaako Hki-Vantaan lentokentälle enää mennä, kun sen kautta kulkee paljon kiinalaisia, Tervahauta vastaa:
- Kyllä. Meillä oli joulukuussa harjoitus kentällä yhdessä Tullin ja Finavian kanssa, se jonka epäiltiin olevan peiteoperaatio Al Holin leiriläisten kotiuttamiseksi. Siinä harjoiteltiin juuri tämän tyyppistä tilannetta varten.
Lisäksi Tervahauta totesi haastattelussa, että Suomen jokaisessa sairaanhoitopiirissä ja kunnassa on varautumissuunnitelma.
Taannoisesta sikainfluenssasta Tervahaudan mukaan on otettu opiksi ja virheet myönnetty.
- Silloin emme lähteneet ajoissa tarpeeksi isoon toimintamalliin. Olisi kannattanut panna urheiluhalleihin useita rokotuspisteitä, sen sijaan että ihmiset jonottivat pakkasessa pariin huoneeseen terveyskeskuksessa. Tänä päivänä varautumisen taso on meillä paljon parempi.Lohduttavaa tietää, että on edes harjoiteltu näitä tilanteita varten.
Silti ensimmäinen potilas Lapin keskussairaalassa ja heti kaksi hoitajaa sen jälkeen kotikaranteeniin, kun ei oltu suojauduttu!!! Miten meni niinku omasta mielestä?
Huudat kovaan ääneen, että virus täytyy ottaa vakavasti, mutta naureskelet toimille, jossa virus todella on otettu vakavasti ja kaiken varmuuden vuoksi hoitajatkin laitettu karanteeniin.
Miten sinulla menee, noin niinku omasta mielestä?
Kummin tuo leviämiskerroin kirjoitetaan, onko se RO vai R0 (siis onko jälkimmäinen o-kirjain vai nolla)? Kun molempia näkee.
Ketju on lukittu.
No miksi miettiä mitä ennen muinoin on tapahtunut? Nyt tilanne on tämä, että ihmiset matkustaa ja liikkuu. Finnair kulkee kiinaan vielä 3 päivää ja meillä on täällä jo muutama kävelevä pommi ihmisten joukossa. Totuus on, että tämä korona on nyt hyvin vaarallinen ja tappava ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Mutta me voidaan varautua siihen. Pestä käsiä, mahdollisuuksien mukaan välttää liikkumista julkisilla paikoilla jne. Ostaa ruokaa kotiin jos se yhtäkkiä leimahtaa päälle. Ilman mitään hysteriaa. Mutta ei, kun toimitaan kuten kiinassa: hyshys, ei saa puhua, ei saa kertoa mitään totuuksia, ketjut poistuu, thl pysyy vaiti.