Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset paranee todella hitaasti tuosta. Sairastuneita on nyt 17 384 ja kuolleita on 362, mutta parantuneita on vasta 487 kpl. Eli kuolleiden ja parantuneiden suhde on nyt 43%. Ts. jos paraneminen ja kuoleminen jatkuu samassa suhteessa, niin melkein puolet sairastuneista kuolee.
Mutta ollaan vasta niin alussa tuossa sairaudessa ja pian tullaan näkemään miten käy. Sairauden itäminen on 10 päivää ja pahin vaihe on viikon sairastamisen jälkeen, jolloin elimistö joko alkaa toipumaan tai romahtaa.
Vaikka hiv-lääke auttaisi vähän, niin lääkkeet ei riitä mitenkään jos tuo leviää joka maahan tuollaisella voimalla.
Jep.. laskeskelin tässä että vaikka Suomessa olisi vain 10 000 tapausta (laskennallisesti tämä olisi edessä 4 vkon kuluttua) niin miten niille 2000 järjestetään tehohoito ja mistä hiv-lääkkeet kaikille?
Miten ihmeessä lasket, että Suomessa on neljän viikon kuluttua 10000 sairastunutta, kun tällä hetkellä heitä on yksi, joka on tullut pitkään altistuttaneeksi muita virukselle, mutta yksikään näistä altistuneista ei ole tautiin sairastunut?
Onkos se suomessa eristetty kiinalainen ollut jo kaksi viikkoa eristettynä? Vai voiko olla, että joku altistunut vielä sairastuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juha kirjoitti:
Missä on viranomainen kommentoinut "ei kerrota"?
Kovasti täällä viranomaiset ovat aihetta kommentoineet, mutta kun ei tunnu riittävän. Väärin kommentoivat, väärää tietoa ja senkin valehtelevat. Loput pimitetään. Ainoana maana maailmassa olemme sensuurin uhreja kun muualla kerrotaan totuuksia oikeiden viranomaisten taholta ja ministeritkin kommentoi.
Hei jos nyt joku ministeri lukee tätä, niin eikö voisi jonkun tiedotustilaisuuden järjestää ja kertoa vaikka kaikki se mitä suurimmaksi osaksi muutenkin jo tiedetään. Muuttaisiko se nyt sitten mitään.Eikö presidenttikin voisi sanoa nyt edes jotain. Se voisi jo helpottaa.
Huoh.
Kommentoineet. Niin, ympäripyöreästi ja saavat tämän vaikuttamaan piknikiltä puistossa.
Eiköhän suurin osa nyt vain kaipaa tietoja mm. sairastuneiden määrästä. Jos Saksassakin oli viikko sitten yksi ja nyt 8 tapausta, on varmasti meilläkin muutama uusi sairastunut. Tällä ”ei mitään hätää” meiningillä tehdään oikein suotuisat olosuhteet taudin leviämiseen.
Laita nyt sitä linkkiä Lapin tilanteesta, kiitos!
[/quote] Jep.. laskeskelin tässä että vaikka Suomessa olisi vain 10 000 tapausta (laskennallisesti tämä olisi edessä 4 vkon kuluttua) niin miten niille 2000 järjestetään tehohoito ja mistä hiv-lääkkeet kaikille?[/quote]
Miten ihmeessä lasket, että Suomessa on neljän viikon kuluttua 10000 sairastunutta, kun tällä hetkellä heitä on yksi, joka on tullut pitkään altistuttaneeksi muita virukselle, mutta yksikään näistä altistuneista ei ole tautiin sairastunut?[/quote]
Siten niin, että sillä tavalla se on levinnyt Wuhanissakin (tai itseasiassa enemmän, mutta virallisten lukujen valossa).
Minuakin huolestuttaa tuo lääkkeiden riittäminen. Thaimaassa lääkärit ovat saaneet hyviä tuloksia kolmen lääkkeen yhdistelmällä (vasta yksittäistapaus tosin). Suomessahan on JO NYT lääkepulaa - meidän perheessä esim. koskee kahta lääkettä. Suomi on kuulemma niin pieni markkina, että tänne ei olla ensimmäisten joukossa lähettelemässä lääkkeitä, joista on pulaa. Kyse on bisneksestä, ei mistään hyväntekeväisyydestä tai valtioiden kontrolloimasta kaupasta.
Lähden kohta stadiin enkä pelkää ollenkaan ja kävelen Espaa pitkin jossa kävelee turisteja. Laitan varmuuden vuoksi ison huivin jonka ujutan nokan korkeudelle ja menen laitaa pitkin kohdatessani.....niin mitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei oo kuollut koronaan Suomessa ja tartunnan saanut makaa Roissa hyvässä kunnossa. Lennot loppuu 6.2. Kiinaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset paranee todella hitaasti tuosta. Sairastuneita on nyt 17 384 ja kuolleita on 362, mutta parantuneita on vasta 487 kpl. Eli kuolleiden ja parantuneiden suhde on nyt 43%. Ts. jos paraneminen ja kuoleminen jatkuu samassa suhteessa, niin melkein puolet sairastuneista kuolee.
Mutta ollaan vasta niin alussa tuossa sairaudessa ja pian tullaan näkemään miten käy. Sairauden itäminen on 10 päivää ja pahin vaihe on viikon sairastamisen jälkeen, jolloin elimistö joko alkaa toipumaan tai romahtaa.
Vaikka hiv-lääke auttaisi vähän, niin lääkkeet ei riitä mitenkään jos tuo leviää joka maahan tuollaisella voimalla.
Potilas voi olla allerginen tuolle lääkitykselle. Kahdelle potilaalle annettiin, joista toinen sai allergisen reaktion ja toisella oireet lievittyivät. Ei ole vaaraton ja kaikille sopiva hoito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaatikaa selitystä thl:ltä että miksi Ruotsi julisti viruksen olevan yleisvaarallinen tartuntatauti ja thl mielestä ei näin ole!!!
Minkä tiedon perusteella Ruotsi toimii toisin?
Vierailija kirjoitti:
Vaatikaa selitystä thl:ltä että miksi Ruotsi julisti viruksen olevan yleisvaarallinen tartuntatauti ja thl mielestä ei näin ole!!!
Minkä tiedon perusteella Ruotsi toimii toisin?
Thl onkin Terveyden Huononnus Laitos, ei se ajattele kansalaisten parasta. Varmaan valtiolle hyvä kun kaikki sairaat ja raihnaiset kuolee pois. Me säästetään tällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis voi lol pelkääks jotkut oikeesti jotain nuha tautia XD naurattaa tää xD
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei oo kuollut koronaan Suomessa ja tartunnan saanut makaa Roissa hyvässä kunnossa. Lennot loppuu 6.2. Kiinaan.
Naivia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähden kohta stadiin enkä pelkää ollenkaan ja kävelen Espaa pitkin jossa kävelee turisteja. Laitan varmuuden vuoksi ison huivin jonka ujutan nokan korkeudelle ja menen laitaa pitkin kohdatessani.....niin mitä
Hei. Ei niitä turisteja kannata pelätä, kun huolella on päästetty kantasuomalaisiakin lentämään Kiinasta ja muualta tänne
Ah, meillä on koronasoppa jo hyvällä vauhdilla valmistumassa.
Ei vaan, mut toi nyt voi tarttua mistä vaan. Hyvin leviävä ja sitkeä sissi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Missä on viranomainen kommentoinut "ei kerrota"?
Kovasti täällä viranomaiset ovat aihetta kommentoineet, mutta kun ei tunnu riittävän. Väärin kommentoivat, väärää tietoa ja senkin valehtelevat. Loput pimitetään. Ainoana maana maailmassa olemme sensuurin uhreja kun muualla kerrotaan totuuksia oikeiden viranomaisten taholta ja ministeritkin kommentoi.
Hei jos nyt joku ministeri lukee tätä, niin eikö voisi jonkun tiedotustilaisuuden järjestää ja kertoa vaikka kaikki se mitä suurimmaksi osaksi muutenkin jo tiedetään. Muuttaisiko se nyt sitten mitään.Eikö presidenttikin voisi sanoa nyt edes jotain. Se voisi jo helpottaa.
Huoh.
Juha, täällä ketjussa oli aikaisemmin, pari päivää sitten teksti, jossa joku lääkäri kertoi, että oli soittanut kolleegalleen, joka on kuntansa infektiovastaava. Olivat puhuneet tarttuvuudesta ym. huolestuttavista tiedoista, ja tämä soittanut lääkäri oli kysynyt kolleegaltaan, miksi näitä ei pidetä esillä ym. Infektiovastaava oli vältellen puhunut: "ymmärräthän, että en voi sanoa että Y, enkä puhua siitä että X..." moneen kertaan, ja tälle soittaneelle lääkärille jäi se vaikutelma, että ylemmältä tasolta (THL) tällainen kielto oli tullut.
Joku lääkäri siis kertoi puhuneensa jonkun kollegansa kanssa ja tämä joku lääkäri oli puhelun aikana saanut vaikutelman, että joku taho oli kieltänyt tätä jotain kollegaa puhumasta asiasta X ja Y...
Huhujen ja disinformaation tason on pudonnut radikaalisti.
Juuri näin. Näitä "totuuksia" netissä sitten levitellään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis voi lol pelkääks jotkut oikeesti jotain nuha tautia XD naurattaa tää xD
Kato vaik toi Espanjantauti dokumentti. Historia toistaa itseään.
Jutellaan sitten nuhataudista lisää.
Thl Tervahauta:
"Pitäisikö nyt hankkia hengityssuojain?
– Ei kannata hötkyillä. Virus tarttuu pääasiassa kosketus- ja pisaratartuntana. Hengityssuojasta on lähinnä apua sairastuneen käytössä, sillä se estää aivastusten kautta lentävien pisaroiden kulun."
Uusimmassa Lääkärilehdessä on Thl:n ohjeet lääkäreille että miten toimia, jos coronavirusepäily taibaltistunut tulee vastaanotolle:
"Toimi näin, jos epäilet koronavirusta"
"Potilaan ja potilasta hoitavan henkilökunnan tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta."
Otin kuvan kaverin miehen kotona lääkärilehdestä. Kaverin mies on siis lääkäri.
Thl johtaja siis toisaalla puhuu ettei maskista ole hyötyä, mutta silti thl käskee lääkärin laittaa maski.
Kumpi THL näkemyksistä siis on oikein? Nuo lausonnot ovat päinvastaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Missä on viranomainen kommentoinut "ei kerrota"?
Kovasti täällä viranomaiset ovat aihetta kommentoineet, mutta kun ei tunnu riittävän. Väärin kommentoivat, väärää tietoa ja senkin valehtelevat. Loput pimitetään. Ainoana maana maailmassa olemme sensuurin uhreja kun muualla kerrotaan totuuksia oikeiden viranomaisten taholta ja ministeritkin kommentoi.
Hei jos nyt joku ministeri lukee tätä, niin eikö voisi jonkun tiedotustilaisuuden järjestää ja kertoa vaikka kaikki se mitä suurimmaksi osaksi muutenkin jo tiedetään. Muuttaisiko se nyt sitten mitään.Eikö presidenttikin voisi sanoa nyt edes jotain. Se voisi jo helpottaa.
Huoh.
Juha, täällä ketjussa oli aikaisemmin, pari päivää sitten teksti, jossa joku lääkäri kertoi, että oli soittanut kolleegalleen, joka on kuntansa infektiovastaava. Olivat puhuneet tarttuvuudesta ym. huolestuttavista tiedoista, ja tämä soittanut lääkäri oli kysynyt kolleegaltaan, miksi näitä ei pidetä esillä ym. Infektiovastaava oli vältellen puhunut: "ymmärräthän, että en voi sanoa että Y, enkä puhua siitä että X..." moneen kertaan, ja tälle soittaneelle lääkärille jäi se vaikutelma, että ylemmältä tasolta (THL) tällainen kielto oli tullut.
Joku lääkäri siis kertoi puhuneensa jonkun kollegansa kanssa ja tämä joku lääkäri oli puhelun aikana saanut vaikutelman, että joku taho oli kieltänyt tätä jotain kollegaa puhumasta asiasta X ja Y...
Huhujen ja disinformaation tason on pudonnut radikaalisti.
No ei kai täällä kukaan omalla nimellään kirjoita. Nimettömänä kerrotaan mitä kerrotaan. Tottakai joukossa voi olla myös disinformaatiota. Mutta kyllä sen usein erottaa aidosta.
Vierailija kirjoitti:
Thl Tervahauta:
"Pitäisikö nyt hankkia hengityssuojain?
– Ei kannata hötkyillä. Virus tarttuu pääasiassa kosketus- ja pisaratartuntana. Hengityssuojasta on lähinnä apua sairastuneen käytössä, sillä se estää aivastusten kautta lentävien pisaroiden kulun."
Uusimmassa Lääkärilehdessä on Thl:n ohjeet lääkäreille että miten toimia, jos coronavirusepäily taibaltistunut tulee vastaanotolle:
"Toimi näin, jos epäilet koronavirusta"
"Potilaan ja potilasta hoitavan henkilökunnan tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta."
Otin kuvan kaverin miehen kotona lääkärilehdestä. Kaverin mies on siis lääkäri.
Thl johtaja siis toisaalla puhuu ettei maskista ole hyötyä, mutta silti thl käskee lääkärin laittaa maski.
Kumpi THL näkemyksistä siis on oikein? Nuo lausonnot ovat päinvastaisia.
Tällaista informaatiota syntyy, kun tiedonlevityksen kriteerit on jotakin muuta kuin faktaperustainen tiedonlevitys. Tämä perustuu siihen, että yritetään ennakoida, miten kohderyhmä reagoi tietoon. Ajatellaan, että nyt jos kansalle suositellaan kirurginmaskia, niin tulee paniikki.
(Oikeasta se kirurginmaski ei paljoa mitään auta, että vähän naurettavaa suositella sitä lääkäreillekään.) Veikkaan että jenkeillä vähän eri ohjeet. Itse luotan eniten jenkkien ohjeistuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.
Intiassa on lähes yhtä paljon ihmisiä kuin Kiinassa mutta pienemmällä alueella eli väestöntiheys on suurempi. Lisäksi hygieniatietämys ja -taso on monin paikoin lähes olematon.
Kun virus ei edes Intiassa tuon nopeammin leviä, niin miten se leviäisi kulovalkean tavoin Suomessa?
Ei nuo asiantuntijalausunnot mediassa ja Suomen toiminta nyt ihan ole luottamusta herättäneet, että maamme olisi näistä asioista ihan ajantasalla.
"Erittäin epätodennäköistä että virus tulisi Suomeen"
-> saapui Suomeen viikon päästä
"No tämä viruksen saapuminen nyt oli ihan odotettavissa"
-> ei vastaa mitenkään edellisen viikon lausuntoa
"Pitää olla vähintään 15 min samassa tilanteessa altistuneen kanssa että tarttuu"
-> missään muualla WHO:ta myöten ei ole tämmöistä lausuntoa
"Ei tämä ole vakavaa, kausiflunssat on haitallisempia"
-> viruksesta Kiinan antamia epämääräisiä kuukauden tilastoja verrataan kausiflunssan vuositilastoihin
-> samaan aikaan Kiina sulkee kaiken toiminnan isoista kaupungeista, muut valtiot alkavat sulkea rajojaan Kiinalta
"Nyt se Finnair on lopettanut lennot Kiinaan"
-> Finnair lentää edelleen
Ketju on lukittu.
Intiassa kolmas vahvistettu tartunta. Tällä kertaa Keralan osavaltiossa. Kyseessä on opiskelija, joka saapui sinne Wuhanista.