Suomen Yrittäjien Pentikäisen mukaan irtisanomisen helpottaminen synnyttää 10 000-20 000 työpaikkaa - miten ihmeessä?

Koska silloin minäkin uskaltaisin ryhtyä yrittäjäksi ja palkata työntekijän...

No eipä tullut kikyäkään( työaika ollut aina 40h/vko). Irti sanominen tapahtunut jo nyt lauseella: huomenna ei tarvitse enää tulla. Lisäksi nykyisin on aloja, missä käytetään pelkästään vuokratyövoimaa. Eli missä ongelma?

Mikä tässä on niin vaikeaa, että pitää lakkoilla ja sekoilla asian puolesta?:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa ihmisistä ilmeisesti kuvittelee, että irtisanomisten helpottamisen muodossa ollaan nyt keksitty taikasauva, joka automaattisesti taikoo uusia työpaikkoja. :D

Luonnollisesti työpaikkoja tulee lisää, kun väkeä potkitaan pellolle.  Vai onko tässä nyt muka joku ongelma?

Jos sulla on yritys jossa on kahdeksan työntekijää. Kaikki on hyviä työntekijöitä. Tarvitsisit yhden työntekijän lisää koska näyttää siltä että bisnes pyörii hyvin ja nykyiset työntekijät tekee jo nyt paljon töitä.

Et kuitenkssn uskalla palkata jos palkkaatkin vahingossa joskun joka ei laiskuuttaan suoriudu työtehtävistäön ja ne muut työntekijät joutuvat paikaan sen työt.

Nyt tässä lakiehdotuksessa sinun olisi helpompi irtisanoa tämä työntekijä kun aiemmin ja uskallat palka työntekijän. Siis ketään vanhoista ei irtisanottaisi vaan yksi uusi saisi työpaikan.

Luulteko, että kukaan haluaa tulla kun koska tahansa pomo voi mielivaltaisuuksissaan sanoa sut irti ja saat vielä 3kk karenssin, vaikka et ole tehnyt mitään ansaitaksesi sellaisen?

Hienosti myöt rajasit firman henkilöstön juuri kahdeksaan henkilöön. Siihen yhdeksänteen henkilöön se lisätyövoiman palkkaaminen "kasvun edistämiseksi" sitten jäisikin. Kymmenettä ei palkata ikinä.

Eihän se voi mielivaltaisesti sitä irtsanoa. Ja onhan yksikin ihminen joka saa työtö parempi kun ei olllenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos l'stoille ja erityiskiitos myös noille tyhjäpäille, jotka kehottavat boikotoimaan suomalaisia yrittäjiä ja jakavat SY:n listoja. Kohta töitä ei saa kukaan ja sehän on noiden saarnamiesten tavoite, voitot omien uskonveljien firmojen taskuun kun kilpailijat on saatu siivottua pois. 

Mikään ei estä eroamasta SY:stä. Jos ei tämänkään jälkeen tajua erota, saa juuri sitä mitä tilaa.

Tuon liiton totaalinen hauiksen puute on joka tapauksessa tullut hyvin selväksi viime päivinä. Ei mitään palaa AY:ta vastaan ja nyt Sipiläkin on tajunnut asian ja alkanut strategisen perääntymisen. En ymmärrä, miksi edes maksaa jäsenyydestä tuollaiselle mikkihiiriliitolle, jolla ei ole mitään vipuvartta työehtoväännöissä.

Odotan innolla, milloin ne yrittäjät, joiden mielestä 6 kuukauden koeaika riittää hyvin, tulevat esiin ja kertovat mielipiteensä, koska olen varma, että heitäkin on suuri joukko.

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, milloin ne yrittäjät, joiden mielestä 6 kuukauden koeaika riittää hyvin, tulevat esiin ja kertovat mielipiteensä, koska olen varma, että heitäkin on suuri joukko.

Miten annat 6 kk koeajan työntekijälle joka on ollut yrityksessö tlissä vaikka 5 vuotta?

Siis antaisiko laki mahdollisuuden potkia porukkaa miten sun sattuu ulos? Nähdäkseni nykyinen laki vaatii erityisen painavia syitä, uusi vaatisi vain painavia. Oikeuden tulkinta on tällä hetkellä täysin kohtuuton, millä perusteella saa irtisanoa ihmisiä. Erityisen painaviksi syiksi ei meinaa riittää mikään. Joko tulkintaa oikeudessa tulee väljentää tai sitten poistaa tosiaan tuo "erityisen" -sana pois.

Onko teistä esimerkiksi ok:  Työpaikalla epäiltiin henkilöä x varastamisesta. Järjestettiin tarkastus ja löytyi pientä källittyä tavaraa, arvoltaan vain muutamia Euroja sillä kertaa. Muitahan kertoja ei voi todistaa. Irtisanottiin, koska pohjalta löytyi jo varotus toisesta asiasta. Oikeudessa yrittäjä hävisi jutun, koska neljän vuoden työsuhdeaikana yksittäinen näpistys ei ole riittävä syy irtisanomiseen + se varotus ei ollut edes samasta asiasta. 

Oletteko usein kuulleet, että työnantaja voittaisi oikeudessa irtisanomiskiistan, vaikka kaiken järjen mukaan perusteiden pitäisi olla riittävät? Se on älytöntä, kun pieni firma on melkein konkurssin partaalla tuollaisen jälkeen. Oikeusturvavakuutus on olematon, joku vuoden palkka maksaa ylimääräistä varastelijalle älytön korvaus. Ison firman kohdalla asialla ei ole väliä, aivan sama. Ei tunnu missään.

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, milloin ne yrittäjät, joiden mielestä 6 kuukauden koeaika riittää hyvin, tulevat esiin ja kertovat mielipiteensä, koska olen varma, että heitäkin on suuri joukko.

Hmm. Luusereita työpaikalla on kahta kastia. Toiset möhlii heti. Jotkut vasta koeajan jälkeen, voi mennä jopa vuosia, että alkavat perseillä. Ei se niin voi mennä, että 6kk:n tsemppauksella saa tuhota työantajaansa ja työpaikkaansa loputtomiin.

Vierailija kirjoitti:

Siis antaisiko laki mahdollisuuden potkia porukkaa miten sun sattuu ulos? Nähdäkseni nykyinen laki vaatii erityisen painavia syitä, uusi vaatisi vain painavia. Oikeuden tulkinta on tällä hetkellä täysin kohtuuton, millä perusteella saa irtisanoa ihmisiä. Erityisen painaviksi syiksi ei meinaa riittää mikään. Joko tulkintaa oikeudessa tulee väljentää tai sitten poistaa tosiaan tuo "erityisen" -sana pois.

Onko teistä esimerkiksi ok:  Työpaikalla epäiltiin henkilöä x varastamisesta. Järjestettiin tarkastus ja löytyi pientä källittyä tavaraa, arvoltaan vain muutamia Euroja sillä kertaa. Muitahan kertoja ei voi todistaa. Irtisanottiin, koska pohjalta löytyi jo varotus toisesta asiasta. Oikeudessa yrittäjä hävisi jutun, koska neljän vuoden työsuhdeaikana yksittäinen näpistys ei ole riittävä syy irtisanomiseen + se varotus ei ollut edes samasta asiasta. 

Oletteko usein kuulleet, että työnantaja voittaisi oikeudessa irtisanomiskiistan, vaikka kaiken järjen mukaan perusteiden pitäisi olla riittävät? Se on älytöntä, kun pieni firma on melkein konkurssin partaalla tuollaisen jälkeen. Oikeusturvavakuutus on olematon, joku vuoden palkka maksaa ylimääräistä varastelijalle älytön korvaus. Ison firman kohdalla asialla ei ole väliä, aivan sama. Ei tunnu missään.

Juuri näin!

Ja tässä siitä lakiehdotuksesta pätkä paitsi että 20 ihmistä on nyt 10.

"Irtisanominen olisi mahdollista vasta sen jälkeen, kun työntekijää on ensin varoitettu moitittavasta menettelystä. Sen sijaan irtisanomisen edellytyksenä ei olisi, että työnantaja on pyrkinyt tarjoamaan työntekijälle muuta työtä ennen työsuhteen päättämistä. Alle 20 työntekijän yrityksissä sovellettava kevennetty irtisanomisperuste ei koskisi työsopimuslaissa säädettyjä kiellettyjä irtisanomisperusteita."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis antaisiko laki mahdollisuuden potkia porukkaa miten sun sattuu ulos? Nähdäkseni nykyinen laki vaatii erityisen painavia syitä, uusi vaatisi vain painavia. Oikeuden tulkinta on tällä hetkellä täysin kohtuuton, millä perusteella saa irtisanoa ihmisiä. Erityisen painaviksi syiksi ei meinaa riittää mikään. Joko tulkintaa oikeudessa tulee väljentää tai sitten poistaa tosiaan tuo "erityisen" -sana pois.

Onko teistä esimerkiksi ok:  Työpaikalla epäiltiin henkilöä x varastamisesta. Järjestettiin tarkastus ja löytyi pientä källittyä tavaraa, arvoltaan vain muutamia Euroja sillä kertaa. Muitahan kertoja ei voi todistaa. Irtisanottiin, koska pohjalta löytyi jo varotus toisesta asiasta. Oikeudessa yrittäjä hävisi jutun, koska neljän vuoden työsuhdeaikana yksittäinen näpistys ei ole riittävä syy irtisanomiseen + se varotus ei ollut edes samasta asiasta. 

Oletteko usein kuulleet, että työnantaja voittaisi oikeudessa irtisanomiskiistan, vaikka kaiken järjen mukaan perusteiden pitäisi olla riittävät? Se on älytöntä, kun pieni firma on melkein konkurssin partaalla tuollaisen jälkeen. Oikeusturvavakuutus on olematon, joku vuoden palkka maksaa ylimääräistä varastelijalle älytön korvaus. Ison firman kohdalla asialla ei ole väliä, aivan sama. Ei tunnu missään.

Juuri näin!

Ja tässä siitä lakiehdotuksesta pätkä paitsi että 20 ihmistä on nyt 10.

"Irtisanominen olisi mahdollista vasta sen jälkeen, kun työntekijää on ensin varoitettu moitittavasta menettelystä. Sen sijaan irtisanomisen edellytyksenä ei olisi, että työnantaja on pyrkinyt tarjoamaan työntekijälle muuta työtä ennen työsuhteen päättämistä. Alle 20 työntekijän yrityksissä sovellettava kevennetty irtisanomisperuste ei koskisi työsopimuslaissa säädettyjä kiellettyjä irtisanomisperusteita."

Sepä se. Ihmiset ei taas tutustu edes asiaan kunnolla vaan kiljuvat jotain mielitekopotkuja skenaariona. Eihän irtisanomista ole tarkoitus tehdä kohtuuttoman helpoksi tai asiattomaksi. Varotus pitää olla pohjalla pl. jotkut yksittäiset megasikailut, jotka riittää nytkin kertaluonteisena irtisanomiseen kuten väkivaltaisuus yms. Omituista, miksi te pelkäätte työpaikkanne puolesta niin hirveästi, jos edelleen tarvitaan painava syyt? Luuletteko, että yrittäjät pyörittää pieniä puljujaan impulssien mukaan. Jos pyörittää, semmoinen firma kaatuu nopeasti. Sitä paitsi impulssi ei riitä irtisanomisperusteeksi nyt, eikä uuden lain myötäkään.

Monet irtisanomissuojan heikentämistä puolustavat tuntuvat tietävän esityksen yksityiskohdat kuin omat taskunsa, vaikka kukaan ei ole niitä esittänyt julkisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, milloin ne yrittäjät, joiden mielestä 6 kuukauden koeaika riittää hyvin, tulevat esiin ja kertovat mielipiteensä, koska olen varma, että heitäkin on suuri joukko.

Hmm. Luusereita työpaikalla on kahta kastia. Toiset möhlii heti. Jotkut vasta koeajan jälkeen, voi mennä jopa vuosia, että alkavat perseillä. Ei se niin voi mennä, että 6kk:n tsemppauksella saa tuhota työantajaansa ja työpaikkaansa loputtomiin.

Mutta työnantajako saa tuhota työntekijänsä, jos sille ei esim. maistu "per"seen nuoleminen ja #mielistely

Itse olen yrittäjä ja työlistän muutamia ihmisiä ja satunnaisesti myös vuokratyöläisiä/ freelancereita. Nuo Suomen yrittäjien jutut on niin höpöhöpö osastoa että en voi ymmärtää kuka haluaa kuulua tuollaiseen porukkaan vapaaehtoisesti. Jos koko lafka lakkautettaisiin Suomeen syntyisi heti kättelyssä 134 762 uutta työpaikkaa ja tämä on tietoa.

Vuoratyöllä voi kiertää yrittäjäriskin maksamalla euron tai pari vuokraa vuokratyöntekijästä päivässä. Kovin on heikot bisnekset jos ne kaatuvat muutaman lantin kustannukseen päivässä. Elinkeinoelämältä voisi kysyä missä ne uudet tuotteet ja palvelut ovat joiden pitäisi korvata taantuvia aloja. Korkeakoulut suoltavat insinöörejä ja ekonomeja mutta ei ylletä kuin keskinkertaisuuteen. Liian monen diplomi insinöörin uran huippu ovat työnjohto tai tehtaanjohtajan rutiinityö eikä uuden kehittäminen. Hyvienkin tuotteiden markkinointi tyritään järestään perusteellisesti.

Näitä 9 euron orjia on jo puoli miljoonaa tässä maassa. Se on aika paljon, reilusti yli 10% koko työikäisestä väestöstä ellei jopa 20%. Työntekijät ovat tähän asti kuvitelleet olevansa korvaamattomia ja joka tavalla ainakin niitä työttömiä parempia ihmisiä ja tähän asti  he ovat mieluusti yhdessä hallituksen kanssa sanelleet työttömille lisärangaistuksia, he juuri ovat äänestäneet kokoomusta ja kepua vuodesta toiseen ja kohta he saavat huomata, että ihan he itse putoavat työttömille kaivaamaansa ansaan.

Karman lain mukaan jokaisen elävän olennon nykytila on suoraa seurausta menneisyydessä tehdyistä teoista. Toivottavasti se pätee jatkossa myös suomalaisiin yrittäjiin kyykytettyjen työttömien ja tyontekijöiden lisäksi. On sopivaa toivoa, että ahneiden ja typerien yrittäjien asiakkaat hupenevat sitä mukaa kuin sekä suomalaiset että  ulkomaalaiset asiakkaat valikoivat toiset toimittajat, jos ja kun Suomesta on viimein tullut se heidän kaipaamansa eka orjatyön varaan rakennettu länsimainen demokratia, jonka ainoa kilpailukyvyn takaava tavaramerkki on tunarityöntekijät ja he itse, ts. loputtoman ahneet ja ylimieliset yrittäjät.

Paremmasta on turha unelmoida, sillä hallituksen koulutuspoliittinen ohjelma näkyy vasta vuosien päästä. Pääsevätkö Suomen Yrittäjät luomaansa suomalaista kurjuuta silloin pakoon sinne Portugalin lämpöön ja verovapaisiin maisemiin lienee jo selvä asia - he eivät todellakaan sinne pääse, vaan uppoavat muiden upottamiensa mukana häpeän saattelemina, koska vuoksi kääntyy heitä itseään vastaan. He eivät säälineet ketään, joten heitäkään ei sovi sääliä. Heitä sopii yhtä lailla hyödyntää avuttomassa tilassa kuten he hyödynsivät muita olleessaan vahvemman asemassa. He jättivät tämän perinnön nuoremmille sukupolville. Heistä huolehtii toivottavasti vanhainkodiksi muutetussa ladossa joku ex-juoppo, joka vaatii oman osuutensa heidän kaappaamastaan kakusta viimeistään silloin itselleen. Ahneet jälkeläisetkin vain tyrkyttävät heille kuolinpillereitä ja eutanasiaa, jotta perintö ei missään tapauksessa menisi väärään osoitteeseen, jotta sitä ei kiristäisi kiristykseen ja häpäisyyn jo lapsuudesta asti tottunut väestönosa itselleen, jolle silmä silmästä ja hammas hampaasta on ollut ainut pätevä laki näiden henkilöiden oman esimerkin opettamana.

Vierailija kirjoitti:

Monet irtisanomissuojan heikentämistä puolustavat tuntuvat tietävän esityksen yksityiskohdat kuin omat taskunsa, vaikka kukaan ei ole niitä esittänyt julkisesti.

Sieltä vaan lukemaan ettei tarvi itse keksiä omasta päästään

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lakiesitys-tyolli…

Ap pilaa propagandan ikävillä kysymyksillä.

Vierailija kirjoitti:

Itse olen yrittäjä ja työlistän muutamia ihmisiä ja satunnaisesti myös vuokratyöläisiä/ freelancereita. Nuo Suomen yrittäjien jutut on niin höpöhöpö osastoa että en voi ymmärtää kuka haluaa kuulua tuollaiseen porukkaan vapaaehtoisesti. Jos koko lafka lakkautettaisiin Suomeen syntyisi heti kättelyssä 134 762 uutta työpaikkaa ja tämä on tietoa.

Miten Suomen Yrittäjät liittyy mitenkään mihinkään?

Tarkoitatko Suomessa olevia yrittäjiä vai Suomen Yrittäjät liittoa? Ja miten ne liittyy mihinkään?

Pentikäisen mukaan tarjolla on kohta ”vaikeasti työllistettävää” ja yhteiskunnan kustantamaa työvoimaa 9€ päivä. Vanhat ja kalliit ulos ja halvat tilalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, milloin ne yrittäjät, joiden mielestä 6 kuukauden koeaika riittää hyvin, tulevat esiin ja kertovat mielipiteensä, koska olen varma, että heitäkin on suuri joukko.

Hmm. Luusereita työpaikalla on kahta kastia. Toiset möhlii heti. Jotkut vasta koeajan jälkeen, voi mennä jopa vuosia, että alkavat perseillä. Ei se niin voi mennä, että 6kk:n tsemppauksella saa tuhota työantajaansa ja työpaikkaansa loputtomiin.

Ei se menekään niin. Perseilystä annetaan varoitus ja sen jälkeen lopputili. Näin on tehty kerran omallakin työpaikallani.