Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Missä sijaitsee myyttinen Ultima Thule?
14.04.2018 |
Kun purjehditaan ensin rannikkopitkin Brittein saarten ohitse pohjoiseen ja käännytään Jyllantin -niemimaan kohdalta itään tullaan lopulta Baltian jälkeen merelle, joka on täynnä ahtojäätä eikä purjehdus enään onnistu. Siellä sijaitsee Thule. Thulen asukkaat harjoittavat maanviljelyä ja puivat viljaa sisätiloissa, he valmistavat juomaa villihunajasta ja juhlivat aurinkoa. Tämän jalkeen matkaa jatketaan maitse, niin kauan kunnes saavutaan paikkaan jossa aurinko ei nouse talvella eikä laske kesällä. Siellä on Ultima Thule, paikka, jota ei nykykäsityksen mukaan voi olla olemassa.
Kommentit (20)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on jokin vertauskuvallen, mystinen ja kaukainen paikka, maailman rajojen ulkopuolella.
Keskiaikainen käsite Ultima Thule tarkoittaa kaikkein pohjoisinta maa-aluetta. Jos kyse on Euroopasta, nykyään käytetään kalotti-sanaa kuvaamaan samaa asiaa.
Suomen ja Ruotsin eteläosa on Thulea, Lappi Ultima Thulea. Selvä kuvaus. Ihan konkreettisia seutuja, etelän ihmisille aikanaan mystisiä ja pelottavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pieni gallialainen kylä Winterfell:n naapuripitäjässä.
Vierailija kirjoitti:
Keskiaikainen käsite Ultima Thule tarkoittaa kaikkein pohjoisinta maa-aluetta. Jos kyse on Euroopasta, nykyään käytetään kalotti-sanaa kuvaamaan samaa asiaa.
Pytheas Massalialainen oli antiikin kreikkalainen kauppias ja tutkimus matkailija, hän lähti selvittämään mistä meripihka tulee, mutta jo kivikaudella muodostuneen meripihkatien sijasta purjehti pohjoiseen meritse ja päätyi Thuleen. Hänen mukaansa Thule sijaitsi Skyytian merellä (Itämeri?), Suebin lahden rannalla(Suomenlahti?), aivan Sarmatian yläpuolella (n. Ukrainan ja Puolan alue?). Tänne hän purjehti Britannian jälkeen Kimbrien niemen (Jyllantin niemi, Tanska) kautta ja Baltcian saariston (Baltian etelä kärki?) läpi noin vuonna 325 eaa. Kyseessä ei ole mikään keskiaikainen taru, vaan Thulen myytti on paljon vanhempi. Kyseessä ei myöskään voi olla Islanti (tuolloin siellä ei viellä ollut ihmis asutusta) eikä Grölanti (liian kylmää maanviljelylle ja sijaitsee lisäksi väärässä suunnassa).
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on jokin vertauskuvallen, mystinen ja kaukainen paikka, maailman rajojen ulkopuolella.
Silti Pytheas Massalialainen purjehti sinne noin vuonna 325 eaa. ja palattuaan retkeltä kerto mitä näki ja koki matkallaan. Kukaan ei kuitenkaan uskonut, sillä Pytheas kertoi käyneen niin pohjoisessa että aurinko ei enään laskenut kesällä eikä noussut talvella kuten Välimerellä airingon oli aina säännöllisesti tapana tehdä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thule sijoitettiin jo pitkään tiettyyn paikkaan pohjoisessa, esimerkiksi tämä Pompponius Melan karttaan perustuva rekonstruktio...
1. i.pinimg.com/originals/78/a7/a5/78a7a58df694daa3dc5b48056b936735.jpg
2. i.imgur.com/jntS9Hn.jpg
3. s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_GeographyMaps/Pomponius_Mela(ca40AD).gif
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiaikainen käsite Ultima Thule tarkoittaa kaikkein pohjoisinta maa-aluetta. Jos kyse on Euroopasta, nykyään käytetään kalotti-sanaa kuvaamaan samaa asiaa.
Pytheas Massalialainen oli antiikin kreikkalainen kauppias ja tutkimus matkailija, hän lähti selvittämään mistä meripihka tulee, mutta jo kivikaudella muodostuneen meripihkatien sijasta purjehti pohjoiseen meritse ja päätyi Thuleen. Hänen mukaansa Thule sijaitsi Skyytian merellä (Itämeri?), Suebin lahden rannalla(Suomenlahti?), aivan Sarmatian yläpuolella (n. Ukrainan ja Puolan alue?). Tänne hän purjehti Britannian jälkeen Kimbrien niemen (Jyllantin niemi, Tanska) kautta ja Baltcian saariston (Baltian etelä kärki?) läpi noin vuonna 325 eaa. Kyseessä ei ole mikään keskiaikainen taru, vaan Thulen myytti on paljon vanhempi. Kyseessä ei myöskään voi olla Islanti (tuolloin siellä ei viellä ollut ihmis asutusta) eikä Grölanti (liian kylmää maanviljelylle ja sijaitsee lisäksi väärässä suunnassa).
Ap
No pitää muistaa että keskiajalla oli lämmin kausi ja silloinhan viikingit viljelivät mm. ohraa Grönlannissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen ja Ruotsin eteläosa on Thulea, Lappi Ultima Thulea. Selvä kuvaus. Ihan konkreettisia seutuja, etelän ihmisille aikanaan mystisiä ja pelottavia.
Mutta reitin kuvauksessa puhuttiin Jyllannin ohituksesta ja sitten Baltian jälkeisestä merestä. Ei siellä idempänä ole enää merta.
Mitä juomaa tehdään villihunajasta? Simaa? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläpäin esim. Cittarin ja Tokmannin hyllyillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on jokin vertauskuvallen, mystinen ja kaukainen paikka, maailman rajojen ulkopuolella.
Silti Pytheas Massalialainen purjehti sinne noin vuonna 325 eaa. ja palattuaan retkeltä kerto mitä näki ja koki matkallaan. Kukaan ei kuitenkaan uskonut, sillä Pytheas kertoi käyneen niin pohjoisessa että aurinko ei enään laskenut kesällä eikä noussut talvella kuten Välimerellä airingon oli aina säännöllisesti tapana tehdä.
Ap
Mitä muuta Massalialainen kertoi Thulen/Ultimate Thulen vierailusta? Millaista jengiä siellä (Lapissa?) silloin asui? Suomessa elettiin tuolloin varhaisrautakautta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiaikainen käsite Ultima Thule tarkoittaa kaikkein pohjoisinta maa-aluetta. Jos kyse on Euroopasta, nykyään käytetään kalotti-sanaa kuvaamaan samaa asiaa.
Pytheas Massalialainen oli antiikin kreikkalainen kauppias ja tutkimus matkailija, hän lähti selvittämään mistä meripihka tulee, mutta jo kivikaudella muodostuneen meripihkatien sijasta purjehti pohjoiseen meritse ja päätyi Thuleen. Hänen mukaansa Thule sijaitsi Skyytian merellä (Itämeri?), Suebin lahden rannalla(Suomenlahti?), aivan Sarmatian yläpuolella (n. Ukrainan ja Puolan alue?). Tänne hän purjehti Britannian jälkeen Kimbrien niemen (Jyllantin niemi, Tanska) kautta ja Baltcian saariston (Baltian etelä kärki?) läpi noin vuonna 325 eaa. Kyseessä ei ole mikään keskiaikainen taru, vaan Thulen myytti on paljon vanhempi. Kyseessä ei myöskään voi olla Islanti (tuolloin siellä ei viellä ollut ihmis asutusta) eikä Grölanti (liian kylmää maanviljelylle ja sijaitsee lisäksi väärässä suunnassa).
Ap
No pitää muistaa että keskiajalla oli lämmin kausi ja silloinhan viikingit viljelivät mm. ohraa Grönlannissa.
Pronssikauden loppuvaiheilla Viron Saarenmalle putosi rautameteoriitti, tämä ainakin viilenti ilmastoa siihen asti kunnes roomalainen metalliteollisuus alkoi taas lämmittää sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ja Ruotsin eteläosa on Thulea, Lappi Ultima Thulea. Selvä kuvaus. Ihan konkreettisia seutuja, etelän ihmisille aikanaan mystisiä ja pelottavia.
Mutta reitin kuvauksessa puhuttiin Jyllannin ohituksesta ja sitten Baltian jälkeisestä merestä. Ei siellä idempänä ole enää merta.
Ompas, nimittäin Suomenlahti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on jokin vertauskuvallen, mystinen ja kaukainen paikka, maailman rajojen ulkopuolella.
Silti Pytheas Massalialainen purjehti sinne noin vuonna 325 eaa. ja palattuaan retkeltä kerto mitä näki ja koki matkallaan. Kukaan ei kuitenkaan uskonut, sillä Pytheas kertoi käyneen niin pohjoisessa että aurinko ei enään laskenut kesällä eikä noussut talvella kuten Välimerellä airingon oli aina säännöllisesti tapana tehdä.
Ap
Mitä muuta Massalialainen kertoi Thulen/Ultimate Thulen vierailusta? Millaista jengiä siellä (Lapissa?) silloin asui? Suomessa elettiin tuolloin varhaisrautakautta?
Meidän suomalaisten esi-isät oleilivat tuolloin vielä lahden eteläpuolella laullen taivaan jumala Ilmamoisesta ja pääskysen munista, kun taas lahden pohjoispuolella asustivat oudot ja pelottavat lappalaiset. Arkeologian mukaan tuolloin tälläpuolen lahtea elettiin keskistä pronssikautta, kesytettiin poroja, kaskettiin, sekä harjoitettiin muumuassa Sirnihtan, Kjelmöyn, ja Luukonsaaren keramiikkaa.
Alue: Aihe vapaa
Islannin jälkeen tulee Grönlanti.