Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yliajosta epäillyn miehen lähisukulainen: "Tämä oli meille ihan selvää, että näin tulee vielä tapahtumaan"
29.07.2017 |
Iltalehden haastatteleman lähisukulaisen mukaan Helsingin keskustassa tapahtuneesta yliajosta epäillyllä 51-vuotiaalla miehellä on ollut pitkään vakavia mielenterveysongelmia. Sukulaiset ovat yrittäneet kaikkensa, että vakavasti sairas mies saisi ongelmiinsa asianmukaista hoitoa.
Iltalehden haastatteleman lähisukulaisen mukaan Helsingin keskustassa tapahtunut yliajo ei tullut yliajosta epäillyn 51-vuotiaan miehen sukulaisille yllätyksenä. Päinvastoin.
- Tämä oli meille ihan selvää, että näin tulee vielä tapahtumaan. Joku menettää vielä henkensä ennen kuin tämä ihminen pistetään lopullisesti telkien taakse, lähisukulainen sanoo.
Perjantaisessa yliajossa kuoli yksi ihminen ja loukkaantui neljä. Loukkaantuneiden vammat eivät ole poliisin mukaan vakavia.
Lähisukulaisen mukaan mies on tehnyt vakavia rikoksia aikaisemminkin. Miehellä on tilillään muun muassa tuhopoltto, josta hänet tuomittiin täyttä ymmärrystä vailla olevana.
- Kaikista muista hommista hän on päässyt kuin koira veräjästä. Pari kuukautta sairaalassa ja vapaaksi, lähisukulainen sanoo.
2000-luvun alkupuolella tapahtunut tuhopoltto vei miehen useammaksi vuodeksi sairaalaan.
Lähisukulaisen mukaan mies on ollut sairaalahoidossa yhteensä kolmisenkymmentä kertaa. Miehen tuorein visiitti päättyi noin kuukausi sitten. Pian sen jälkeen mies osti yliajossa käytetyn Jaguarin.
- Poliisi mittaa jarrutusjälkiä jossain Lönnrotinkadulla, vaikka oikeasti heidän pitäisi selvittää tämän sairaalan toimintaa ja sitä, miten yhteiskunnalle selkeästi vaarallinen henkilö voidaan päästää vapaaksi, lähisukulainen sanoo.
Tilanne on sukulaisille raskas. Miehen sukulaiset ovat yrittäneet kaikkensa, että mies saisi ongelmiinsa asianmukaista hoitoa.
Iltalehden haastattelema lähisukulainen kertoo olleensa yhteydessä muiden muassa sisäministeri Paula Risikkoon (kok) ja kansanedustaja Kari Tolvaseen (kok), joka on siviiliammatiltaan poliisi.
Vastausta ei ole kuulunut.
- Olemme yrittäneet kaikkemme, mutta mitään ei ole tapahtunut. Peräänkuuluttaisin vähän myös poliittista vastuuta. Tämä kun ei ole varmasti ainoa tapaus laatuaan Suomessa, lähisukulainen sanoo.
Lähisukulainen kertoo olleensa yhteydessä myös poliisiin viimeisten kahden kolmen vuoden aikana. Viestejä on lähtenyt eri poliisiviranomaisten suuntaan useita.
- Tämä sairaalakierre on kestänyt 30 vuotta. Tuntuu järjettömältä, että tällainen ihminen päästetään vapaaksi. Pitää tapahtua yhden ihmisen kuolema ennen kuin jotain tapahtuu. Se on mielestäni täysin vastuutonta.
Lähisukulaisen mukaan mies on sairas, mutta ei kuitenkaan mikään pikkurikollinen.
- Hänellä on moraalikoodi olemassa, mutta hän ei ymmärrä lakia samalla tavalla kuin normaali ihminen. Hän on omasta mielestään lain yläpuolella ja saa tehdä mitä haluaa. Kaikki on aina muiden vika, lähisukulainen sanoo.
Iltalehden tietojen mukaan 51-vuotias mies osti Jaguar XJR -merkkisen henkilöautonsa alle kuukausi sitten. Myynti-ilmoituksen mukaan vuosimallia 1998 olevan Jaguarin pyyntihinta oli 11 000 euroa.
Lähisukulaisen mukaan autoista kiinnostunut mies on kaahannut Helsingin keskustassa ennenkin.
- Hän ajoi edellisellä Jaguarillaan poliisia karkuun Helsingin keskustassa.
Yliajosta epäillyn miehen lähisukulainen välittää Iltalehden välityksellä osanottonsa yliajossa kuolleen naisen omaisille.
- He ovat niitä, jotka ovat tässä eniten kärsineet ja jotka tarvitsevat tällä hetkellä eniten tukea. Me sukulaiset yritimme puuttua asiaan, mutta mitään emme mahtaneet. Ulkopuolinen ja täysin viaton ihminen kuoli, lähisukulainen sanoo.
- Nyt kävi näin, mutta se olisi ihan hyvin voinut olla joku meistä.
Kommentit (134)
Eikö tuo lähisukulainen periaatteessa syyllisty yksityiselämää koskevan tiedon levittämiseen? Kun kertoo noin tarkasti sairaalajaksoista jne. Ihan juridiselta kannalta pisti vaan silmään. Sitä toki en kiistä että kuuluisi hoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helppoa arvostella ja moittia toisten tekemää työtä kun ei itse ymmärrä siitä mitään eikä osaa ilmeisesti tietoa asiasta edes hakea tai jos osaakin niin sitten ei ainakaan ymmärrä lukemaansa. Psykiatrisissa sairaaloissakin on noudatettava voimassa olevaa Suomen lakia. Täysi-ikäinen
henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumatta psykiatriseen sairaalahoitoon vain:
1) jos hänen todetaan olevan mielisairas;
2) jos hän mielisairautensa vuoksi on hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan tai vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan taikka muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta; ja
3) jos mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä.
Mielisairaus tarkoittaa psykoottistasoista sairautta ja pakkohoitoon ottaminen vaatii sen että henkilö on psykoosissa. Jos luette lakia eteenpäin niin pakkohoidon jatkamiselle pitää olla perusteet, tilanne tarkastetaan lain mukaisin määräajoin ja jos perustetta tahdosta riippumattomalle hoidolle ei enää ole eli jos henkilö on tarpeeksi toipunut hoitojakson aikana ei häntä voida enää väkisin hoidossa pitää. Jos taas on mielisairas ja tekee riittävän vakavan rikoksen ja todetaan oikeuspsykiatrisessa tutkimuksessa sellaiseksi ettei muut keinot kuin hoito oikeuspsykiatrisessa sairaalassa lopun ikää tahdosta riippumattomassa hoidossa tule kyseeseen niin sitten laitetaan Niuvanniemeen pakkohoitoon pysyvästi. Oikeuspsykiatrisella potilaalla tarkoitetaan rikokseen syyllistynyttä henkilöä, joka on jätetty yleensä kaksi kuukautta kestävässä mielentilatutkimuksessa ilmenneen mielisairauden vuoksi syyntakeettomina oikeudessa tuomitsematta.
Käsittääkseni missään ei ole mainittu että kyseinen henkilö olisi ollut mielisairas.
Avohoidossa ei voida kenellekään, edes mielisairaalle väkisin mitään lääkkeitä pistää, eikä mielisairaalassakaan vapaaehtoisesti hoidossa oleville.
Niin, kyllä me jo tiedettiin, että lainsäädännössä ja hoitokäytännöissä on norsun mentäviä aukkoja.
Lipposkan yhden vuoden (jos sop eläke 2000 euroa) täysin tarpeettomalla eläkkeellä maksettaisi 7 ihmisen viikottaiset psykoterapiakäynnit. Tai jos kansaedustajien tarpeettomia etuja poistettaisi 21 miljoonasta vaikka viisi miljoonaa, sillä maksettaisi vuodessa 1500 ihmisen viikottaiset psykoterapiakäynnit. Valtiolle tulee paljon kannattavammaksi kuntouttaa ihmisiä työelämään kuin pitää mt tautien vuoksi työttömänä vuosikymmeniä, mutta ilmeisesti on tärkeämpää että Lipposka saa ylimääräistä shoppailurahaa ja kansanedustajien ei tarvitse maksaa mm junamatkoistaan.
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijöiden syytä! Pakko olla jotenkin!
Älä nyt viitsi.
Vierailija kirjoitti:
Löytyikin ihan asiallinen ketju, kun aloin päivitystä etsiä eilisen tapahtumille. Herää oikeastaan vain yksi kysymys: tuolla mt-historialla, miten miehellä on ollut vielä ajokortti?
Onko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei lähisukulaiset ole edes saaneet tyypiltä ajokorttia pois jos ovat tienneet tämän tuhoisasta käytöksestä?
Vihje poliisille ettei ole ajokelpoinen, lääkärintarkastuksessa vahvistetaan ja kortti hyllylle.
Luuletko oikeasti, että tuollaiset ihmiset välittävät siitä, että kortti on hyllyllä?
Jaguar olisi jäänyt ostamatta ilman voimassaolevaa ajokorttia.
Olen ostanut elämäni aikana kymmeniä autoja eikä yksikään myyjä ole koskaan kysynyt ajokorttia ja miksi olisikaan?
Ainakin tuon Jaguaarinsa ostohetkellä oli ollut ajokortti. Mullakin on; omistan viisi kappaletta mt diagnooseja joista kahteen liittyy ajoittaisia psykoottisia oireita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomesta puuttuu laki jolla vaaralliset henkilöt saadaan otettua talteen ennen kuin satuttavat ketään.
Vierailija kirjoitti:
Miksei lähisukulaiset ole edes saaneet tyypiltä ajokorttia pois jos ovat tienneet tämän tuhoisasta käytöksestä?
Vihje poliisille ettei ole ajokelpoinen, lääkärintarkastuksessa vahvistetaan ja kortti hyllylle.
Oletko sä oikeasti niin naivi, että kuvittelet kortin pois ottamisen estämästä tyyppiä ajamasta autoa? Pertti haluaa tappaa ihmisiä, mutta nyt Pertti ei voi tappaa ihmisiä kun Pertin ajokortti on äidin lipaston laatikossa. Pertti on murhanhimoinen, mutta Pertti kunnioittaa sääntöjä..😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomesta puuttuu laki jolla vaaralliset henkilöt saadaan otettua talteen ennen kuin satuttavat ketään.
Just niin, ei enää tarvitsisi kuin soittaa Astral teeveeseen ja pyytää lista niistä, jotka tulevat satuttamaan toisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei lähisukulaiset ole edes saaneet tyypiltä ajokorttia pois jos ovat tienneet tämän tuhoisasta käytöksestä?
Vihje poliisille ettei ole ajokelpoinen, lääkärintarkastuksessa vahvistetaan ja kortti hyllylle.
Luuletko oikeasti, että tuollaiset ihmiset välittävät siitä, että kortti on hyllyllä?
Jaguar olisi jäänyt ostamatta ilman voimassaolevaa ajokorttia.
Miten niin?
Miehellä oli kaupantekohetkellä voimassa oleva ajokortti, jonka myyjä kertoo tarkistaneensa ennen koeajolle lähtemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ihminen on vakavasti mielisairas niin sen näkee kasvoista, olemuksesta tai käytöksestä tai monesti puheista.
Siskoni on mielisairas ja en ole hänen kanssaan missään tekemisissä.
Hän ei myöskään ymmärrä että rikkoo lakia ja aina muissa on se syy.
Tietoni on salaiset.
Hän ei tapa ketään mutta on todella kova valehtelemaan, varastaa ihmisiltä ja kusettaa jos pystyy.
Vei äitini rahat ja teki velkaa äidille 3000 euroa.
Siihen loppui velan tekeminen, kun edunvalvoja aloitti työnsä.
Mutta minussa on vika, kun olen sössinyt kaiken ja tän hän karjui minulle ja yrittää selvittää yhteystietojani.
Vuosi sitten tein rikosilmoitukset eikä poliisista ole kuulunut mitään. Ei se ole niin vaikeaa, kun hän on toisessa kaupungissa käyttänyt äitini pankkikorttia. Äidilläni alzheimer ja nykyään on turvassa ja senkin sössin, kun en antanut äidin kuolla kotiinsa.
Nyt äidillä on hyvin asiat hoivakodissa ja rahaakin, kun osake myytiin.
Täyshullut kuuluu laitoksiin ja pysyvästi.
En lukenut aiempia sivuja tästä keskustelusta, mutta ihan varmasti tälläkin henkilöllä ton skitsofrenia. Meitä on vuosia piinannut skitsofreniaa sairastava naapuri. Kuvittelee ties mitä, ja käynyt useamman kerran päällekin. Ollut suljetulla monta kertaa, mutta eipä sitä siellä sen kauempaa pidetä. Kotiin päästessään lopettaa heti lääkkeiden syönnin. Aina oon miettinyt, että oikeestikko sen pitää tappaa joku ennen kuin se viedään lopullisesti jonnekkin hoitoon tai vanhainkotiin. Luojan kiitos kohta päästään muuttamaan tästä pois. Kyllä pitäisi Suomessakin olla vähän tiukempi linja mielenterveyspotilaille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä näitä Torniaisia ja Hyppölöitä oikein sikiää?
Skitsofreenikoillehan on mahdollisuus antaa lääkitys injektiona, jolloin ei tarvitse ottaa lääkkeitä itse, mutta eipä tietysti ole siihenkään halukkuutta panostaa. Toisaalta eihän se joka ei halua ottaa lääkkeitään toki ilmestyisi minnekään polille injektioonsa joten ainoa vaihtoehto olisi laitoshoito. Itsekin kun menin psykoottisesti masentuneena osastolle koin etten tarvitse lääkkeitä ja ensimmäisenä iltana jätin lääkkeet kielen alle ja sitten vedin vessanpytystä (otetaan hoitajan nähden)
Vierailija kirjoitti:
Tämän hallituksen teemat on olleet säästöt, leikkaukset ja tempputyöllistäminen tilastojen kaunisteluksi sekä rahan keruu omiin taskuihin näiden avulla. Ei siinä jää aikaa ihmisten huolia kuunnella.
Ninnpä niin. Muistakaa äänestää Keskustaa, Kokoomusta ja Perussuomalaisia myös ensi vaaleissa! : D
Vierailija kirjoitti:
Tämän hallituksen teemat on olleet säästöt, leikkaukset ja tempputyöllistäminen tilastojen kaunisteluksi sekä rahan keruu omiin taskuihin näiden avulla. Ei siinä jää aikaa ihmisten huolia kuunnella.
Unohdit rikkaiden veronkierrot ja veroparatiisiyhtiöiden suosimisen mm. Valtion hankinnoissa.
Vierailija kirjoitti:
Olipa mt ongelmat täydellisesti hoidettavissa tai ei, kyllä resursseissa on pahasti pulaa. Harva ihminen on fyysisesti täysin terve kehdosta hautaan mutta saa silti hoitoa vaikka olisikin krooninen tauti.
Olihan esim Jammu-setä lopunikäänsä pakkohoidossa, kun ei täällä kuolemanrangaistustakaan ole.
Käsittääkseni Jammu-setä oli ihan vankilan puolella, mutta vankien moraalisäännöstössä lapsien raiskaaja-tappajat ovat sairainta sakkia. Joten Jammu sai jokseenkin samaa kohtelua mitä itse oli tehnyt ja siirrettiin turvaan vankimielisairaiden puolelle.
Ei tämä hallitus ole ehtinyt paljon mt-palveluita alas ajaa, laitoshoidon alasajo aloitettiin jo 20 vuotta sitten. Meidänkin kaupungin laitamilla oli aikoinaan 2 suurta Mt-laitoshoitoyksikköä ja molempien rakennukset on otettu muuhun käyttöön jo vuosia sitten. En edes tiedä, minne mahdolliset akuutit laitospaikkaa tarvitsevat sijoitetaan, taitaa joku osasto on keskussairaalassa.
Alue: Aihe vapaa
Koko ajanhan on joidenkin puolueiden vaatimuksesta menty yksilön vapautta suosivampaan suuntaan. Mt-hoidossa esim. ei itselleen ja toisille vaarallisia potilaita saa enää rauhoittaa oikein millään keinolla.
Samaten sairaalaan ei voida ihan vähästä pakkohoitoon ottaa ketään, vaikka hän mahdollisesti tulisi jossain vaiheessa olemaan vaarallinen jollekin sivullisellekin.
Useimmat vakavastikin sairaat toki eivät tee mitään hirmutekoja ja tämmöisiä tapauksia on varmaan vaikea ennustaa, kyllähän niihin muuten puututtaisiin ainakin jos laki sallisi.
Päästetäänhän vankilastakin tuomion loputtua rikollisia ulos jatkamaan tekojaan. Aika äärimmäinen tapaus pitää olla, että Suomessa saisi oikeasti elinkautisen rangaistuksen. Eivät nämäkään rikolliset ole mieleltään terveitä, mutta hoitoonkaan monet eivät suostu.
Toisaalta on ehkä hyvä, että meillä ei ihmisiä heitetä johonkin suljettuun koppiin pelkän historian tai epäilyn takia loppuiäksi, ja jos niin tehtäisiin, niin tuskin sekään silti estäisi kaikkia pahoja tekoja.
Nämä ovat niin vaikeita asioita hoitaa ja ainahan tehdään jonkun mielestä väärin.
Itselle nyt tulee mieleen, että olisiko joku mahdollisuus lääkitä näitä potilaita kotiin hoidosta lähdettyä, niin että se sairaus pysyisi hallinnassa?