Yksityislääkärien hinnoittelu

Ei yllätä yhtään.

Kannattaa mennä viroon. Sitäpaitsi sikäläiset lääkärit on parempiakin. 

No meillä kävi tiskikoneen korjaaja, totesi että vika on mahdotonta korjata ja suositti uuden koneen ostoa, vietti asunnossa noin 5min, lasku 124 euroa. 

Jos haluaa käydä yksityislääkärillä, kannattaa hommata vakuutus. Kyllä käyntien maksuille on ylärajat, mutta vaihtelua tietenkin on - totta kai suosittu ja erityisosaamista hankkinut erikoislääkäri maksaa enemmän kuin nuori yleislääkäri. Ja tietenkin eläkeläinen, joka tekee hommia osin huvinkin vuoksi, on edullisempi.

Todella koomista, että lääkärin pitäisi myydä palveluitaan 40 eurolla, kun vaikka kampaajalle laitetaan surutta satanen. Puhumattakaan auton korjauksista, putkimiehistä tai vaikka eläinlääkäreistä. Siitä maksusta menee mm. parikymmentä prosenttia firmalle, jonka tiloissa vastaanottoa pidetään, verot, eläkemaksut, vakuutusmaksut jne jne. Jos yksityislääkärien palkkioita ei huvita maksaa, niin hei, meillä on verovaroin kustannettu julkinen terveydenhuolto, jossa pääsee huomattavasti edullisemmalla. Itse suosin sitä. 

Mulla taas hintoja on pyöristetty alaspäin. Vaikka käynkin välissä labran tai röntgenin kautta, ei vastaanottoaikaa ole laskuun merkitty kuin se 20 min, minkä ajan olen itselleni varannut. Kaikista tutkimuksista ei edes oteta lisämaksua, esim. jos käyn gynellä, joka joutuu sairauttani seuraamaan ultralla ja kohtuontelon tähystyksellä ja muutosta edelliseen ultraan tai tähystykseen ei ole tapahtunut niin paljoa, että se vaatisi lisätutkimuksia. Lääkäri kait tuonkin itse päättää, laskuttaako tekemästään tähystyksestä tai ultrasta joka kerta vai laittaako peruskäynnin piikkiin jos vastaanotolla tehty tutkimus ei aiheuta lisätoimenpiteitä.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa mennä viroon. Sitäpaitsi sikäläiset lääkärit on parempiakin. 

Ei kiitos! Virolaisen asiakaspalvelun tuntien, kierrän kaukaa. Hapannaamoja koko neuvostoajalle jämähtänyt asiakaspalvelukulttuuri täynnä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa mennä viroon. Sitäpaitsi sikäläiset lääkärit on parempiakin. 

Ei kiitos! Virolaisen asiakaspalvelun tuntien, kierrän kaukaa. Hapannaamoja koko neuvostoajalle jämähtänyt asiakaspalvelukulttuuri täynnä.

Niitten lääketiede perustuu siihen että ihmiset paranee. Täällä lääkärit on lääkeyhtiöiden mainosmiehiä jotka ns kokeilevat kaikkea "uutta" ja kallista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa mennä viroon. Sitäpaitsi sikäläiset lääkärit on parempiakin. 

Ei kiitos! Virolaisen asiakaspalvelun tuntien, kierrän kaukaa. Hapannaamoja koko neuvostoajalle jämähtänyt asiakaspalvelukulttuuri täynnä.

Niitten lääketiede perustuu siihen että ihmiset paranee. Täällä lääkärit on lääkeyhtiöiden mainosmiehiä jotka ns kokeilevat kaikkea "uutta" ja kallista. 

Ihanan vainoharhaista.

Lääkkeetkin on paljon edullisempia virossa 

Minä olen aina saanut laskun vain siitä ajasta, jonka olen varannut, vaikka olisin välillä käynyt kokeissa (verikoe, sydänkäyrä jne.), kokeet ja "toimistomaksu" tai millä nimellä se nykyään on, joka maksetaan siitä hyvästä että vastaanotossa jaksavat ottaa laskun vastaan ja tulostaa kuitin maksusta.

Kokemuksia on useammasta paikasta mm. Mehiläinen, Terveystalo, Dextra ja Pikkujätti, jälkimmäisessä potilaana on olleet lapset, jos joku ihmettelee miten minut sinne otettiin potilaaksi. :)

Miksi käytät yksityislääkärien vastaanottoa jos hinta on liian kova?  Käy julkisella ja pidä huoli siitä, että julkinen toimii hyvin jatkossakin.

Yksityistämiskiimassa tuntuu aina unohtuvan, että koko ala on erittäin tiukasti säännelty ja käytännössä kaikki siellä toimivat monopoliaseman turvin.

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa käydä yksityislääkärillä, kannattaa hommata vakuutus. Kyllä käyntien maksuille on ylärajat, mutta vaihtelua tietenkin on - totta kai suosittu ja erityisosaamista hankkinut erikoislääkäri maksaa enemmän kuin nuori yleislääkäri. Ja tietenkin eläkeläinen, joka tekee hommia osin huvinkin vuoksi, on edullisempi.

Todella koomista, että lääkärin pitäisi myydä palveluitaan 40 eurolla, kun vaikka kampaajalle laitetaan surutta satanen. Puhumattakaan auton korjauksista, putkimiehistä tai vaikka eläinlääkäreistä. Siitä maksusta menee mm. parikymmentä prosenttia firmalle, jonka tiloissa vastaanottoa pidetään, verot, eläkemaksut, vakuutusmaksut jne jne. Jos yksityislääkärien palkkioita ei huvita maksaa, niin hei, meillä on verovaroin kustannettu julkinen terveydenhuolto, jossa pääsee huomattavasti edullisemmalla. Itse suosin sitä. 

Huom, esimerkki 3:ssa kysymyksessä oli yleislääkäri, jloten 105 euroa 20 minuutista tarkoittaisi 215 euron tuntipalkkaa. Tätä ei voi pitää kohtuullisena. Ei myöskään voi pitää itsestään selvänä, että eläkeikäinen lääkäri automaattisesti laskuttaisi vähemän kuin vastavalmistunut. Onhan hänen osaamisensa aivan toista luokkaa. Kampaajakäyntiä ei voi verrata lääkärinkäyntiin, sillä saadakseen 160 euroa kampaaja tekee kaksi tuntia töitä. Tässä ajassa lääkäri vastaanottaa jo 6 potilasta ja laskuttaa jokaista erikseen. Pointti ap:n aloituksessa ei ollut se, etteikö hän olisi valmis maksamaan yksityislääkärien käynneistä, vaan väärinkäytökset vastaanottoaikojen ilmoittamisessa, mikä sitten heijastuu suoraan hinnoitteluun.

edelliseen liittyen: siis 315 euron tuntipalkkaa

Yksityisistä sairaanhoitopalveluista perityt keskimääräiset maksut

 Aika

2015

Toimenpide

Alue Peritty maksu

e/toimenpide

Yleislääkärit, vastaanottokäynti enintään 20 min. Helsinki 55

Tuossa Kelan tilasto vuodelta 2015. Yleislääkärin keskimääräinen taksa Helsingissä on siis 55 euroa. Lääkäri, joka laskutti 105 euroa pani siis potilaan maksamaan kahden hinnan.

Try to be little patient kirjoitti:

Erityisesti Diacorissa tuntuu siltä, että lääkärit voivat hinnoitella vastaanottokäynnistä aivan mitä tahansa. kaikki seuraavat esimerkit ovat parin vuoden sisään heillä tapahtuneita.

Esimerkki 1: kardiologin aika piti olla klo 18:00. Potilas pääsi sisälle klo 18.35 ja vastaanotto kesti 25 minuuttia. Lääkäri merkitsi laskuun 60 minuuttia ja kassa laskutti käynnistä 200 euroa! Kun potilas ihmetteli tätä vastaanottotiskillä, vastaanottoapulainen totesi lakonisesti: "Meillä lääkärit ovat yksityisiä ammatinharjoittajia ja voivat määrätä taksansa itse." Eli pitääkö laittaa ajanotto puhelimesta rullaamaan vastaanotolle astuessa ja saatuaan laskun käteen heti verrata onko ruksattu samat lukemat? Laskuttaako lääkäri samasta ajasta tuplasti, edelliseltä ja seuraavalta potilaalta? Ei ihme, että hänen vuositulonsa ovat lähemmäs 300 000 euroa ja että hän ajaa punaisella Ferrarilla.

Esimerkki 2: Yksityisen psykiatrin 60 minuutin vastaanoton piti maksaa hinnaston mukaan 155-180 euroa. Lasku oli 220 euroa. Lääkäri oli hyvin innokas tapaamaan potilasta viikon välein, mutta potilas piti hintaa liian kovana.

Esimerkki 3: Tämä esimerkki on eiliseltä päivältä. Potilas meni YLEISlääkärille klo 8.00. Nettiajanvarauksesta näki, että vastaanottoajat olivat 20 minuutin mittaisia ja lääkärin seuraavat ajat, klo 8:20, 8.40, 9 jne olivat vielä vapaana. Lääkäri tutki potilasta ja kirjoitti tietoja 15 minuuttia ja pyysi sitten siinä välissä käymään laboratoriossa, jossa meni minuutti, ja odottamaan vastauksen valmistumista 10 minuuttia. Hän pyysi potilaan sisälle, kertoi tuloksen ja antoi laskun käteen. Tähän meni 2 minuuttia. Tämän jälkeen hän kirjoitti laskun potilaalle, jossa luki "vastaanotto enintään 30 minuuttia" ja hinta oli 105 euroa! Tähän päälle tulivat vielä laboratoriokustannukset ja toimistomaksu. Tässä erityisesti tuli käsitys, että potilas maksoi siitä, että lääkärillä oli niin vähän potilaita eikä 8:20 jne saapunut ketään.. Normaalitapauksessa jos lisätutkimuksia pyydetään, lääkäri vastaanottaa seuraavia potilaita ja kun tutkimukset on tehty, kutsuu jossain vaiheessa kuulemaan ne. Tällä välin kello ei kuitenkaan juokse ja lasku kasva.

Esimerkki 4 (tämä on jo yli 5 v vanha): Potilas hakee sairaslomaa flunssaan ja lääkäri kirjoittaa sen. Kurkku ja korvat on jo katsottu ja aikaa menee maksismissaan 10 minuuttia. Sitten lääkäri aloittaa pitkästyttävän monologin flunssan hoidosta, ja vaikka potilas kertoo, että hän tietää jo tuon kaiken ja tulee hoitaman itseään kaikin kotikonstein, lääkäri jatkaa ja jatkaa vielä 20 minuuttia ja kirjoittaa sitten 30 minuutin vastaanottomaksun.

Jotta usko ihmiskuntaan ei menisi aivan täysin, loppuun virkistävä poikkeus 2 viikon takaa.

Esimerkki 5: jo eläkeiän ohittanut mutta yhä töissä käyvä yleislääkäri tutkii potilaan, otattaa röntgenkuvat ja labroratoriokokeet, kutsuu takaisin, kertoo tulokset ja juttelee mukavia omista kokemuksistaan samoista vaivoista ja samasta matkakohteesta, johon potilas on lähdössä. Potilas katsoo kelloa, pidentääkö tarinointi vastaanottoaikaa? Mutta lopuksi lääkäri kirjoittaa laskun 20 minuutista (joksi aika on tosiasiallisesti varattu), ja summa on 40 euroa. (Toki röntgen ja laboratoriotukimukset tulevat tämän lisäksi). Tässä on hinta-laatusuhde todella kohdallaan.

Summa summarum: Yksityisläkärien hinnoittelu on täysin villiä, ja ei valitettavasti yleensä potilaan eduksi.

Luulisin näin:

Esimerkki 1. Potilas oli vastaanotolla 25 min. Todennäköisesti kirjallisiin töihin on mennyt sen jälkeen parikymmentä minuttia. Lääkäri on merkinnyt 60 min ajaksi, jotta potilas saa paremman Kela-korvauksen.

Esimerkki 2. Kauanko potilas oli vastaanotolla? Psykiatrit usein joutuvat kirjoitamaan lausuntoja ja käyntitekstin kirjoitus vie helposti puoli tuntia, jos potilas on ollut tunnin vastaanotolla.

Esimerkki 3. Normaali vo-aika on 20 min. On normaali käytäntö, että potilaan palatessa vo:lle rtg:n, lalran tms. vuoksi, laskutus hyppää seuraavaan kohtaan eli puoleen tuntiin.

Esimerkki 4. Lääkärin velvollisuus on antaa hoito-ohjeet. Tässä tapauksessa tosin ehkä liioitellun pitkään. Perempi Kela-korvaus kuitenkin annettu.

Esimerkki 5. Harrastuksen vastaanoton pito. Ei pystyis pääasiallisen ammattina harjoittamaan.

Meidän lääkäriasemalla lääkärit maksavat vuokraa 25 % ja sen jälkeen verot. Yksi heistä ajaa Ferrarilla, kertoi veroprosentin olevan 47.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa käydä yksityislääkärillä, kannattaa hommata vakuutus. Kyllä käyntien maksuille on ylärajat, mutta vaihtelua tietenkin on - totta kai suosittu ja erityisosaamista hankkinut erikoislääkäri maksaa enemmän kuin nuori yleislääkäri. Ja tietenkin eläkeläinen, joka tekee hommia osin huvinkin vuoksi, on edullisempi.

Todella koomista, että lääkärin pitäisi myydä palveluitaan 40 eurolla, kun vaikka kampaajalle laitetaan surutta satanen. Puhumattakaan auton korjauksista, putkimiehistä tai vaikka eläinlääkäreistä. Siitä maksusta menee mm. parikymmentä prosenttia firmalle, jonka tiloissa vastaanottoa pidetään, verot, eläkemaksut, vakuutusmaksut jne jne. Jos yksityislääkärien palkkioita ei huvita maksaa, niin hei, meillä on verovaroin kustannettu julkinen terveydenhuolto, jossa pääsee huomattavasti edullisemmalla. Itse suosin sitä. 

Huom, esimerkki 3:ssa kysymyksessä oli yleislääkäri, jloten 105 euroa 20 minuutista tarkoittaisi 215 euron tuntipalkkaa. Tätä ei voi pitää kohtuullisena. Ei myöskään voi pitää itsestään selvänä, että eläkeikäinen lääkäri automaattisesti laskuttaisi vähemän kuin vastavalmistunut. Onhan hänen osaamisensa aivan toista luokkaa. Kampaajakäyntiä ei voi verrata lääkärinkäyntiin, sillä saadakseen 160 euroa kampaaja tekee kaksi tuntia töitä. Tässä ajassa lääkäri vastaanottaa jo 6 potilasta ja laskuttaa jokaista erikseen. Pointti ap:n aloituksessa ei ollut se, etteikö hän olisi valmis maksamaan yksityislääkärien käynneistä, vaan väärinkäytökset vastaanottoaikojen ilmoittamisessa, mikä sitten heijastuu suoraan hinnoitteluun.

Taksahan oli 105 euroa 30 minutista. Käytännössä monella lääkärillä on 20 min vastaanottoajat. Potilaita tulee 5 kpl / 2 h ja sitten 20 min tasausaika. Vastaanottoa on 6 tuntia ja sen jälkeen kirjallisia töitä pari tuntia, jotka laskutetaan potilailta.

[/quote]

Luulisin näin:

Esimerkki 1. Potilas oli vastaanotolla 25 min. Todennäköisesti kirjallisiin töihin on mennyt sen jälkeen parikymmentä minuttia. Lääkäri on merkinnyt 60 min ajaksi, jotta potilas saa paremman Kela-korvauksen.

Esimerkki 2. Kauanko potilas oli vastaanotolla? Psykiatrit usein joutuvat kirjoitamaan lausuntoja ja käyntitekstin kirjoitus vie helposti puoli tuntia, jos potilas on ollut tunnin vastaanotolla.

Esimerkki 3. Normaali vo-aika on 20 min. On normaali käytäntö, että potilaan palatessa vo:lle rtg:n, lalran tms. vuoksi, laskutus hyppää seuraavaan kohtaan eli puoleen tuntiin.

Esimerkki 4. Lääkärin velvollisuus on antaa hoito-ohjeet. Tässä tapauksessa tosin ehkä liioitellun pitkään. Perempi Kela-korvaus kuitenkin annettu.

Esimerkki 5. Harrastuksen vastaanoton pito. Ei pystyis pääasiallisen ammattina harjoittamaan.

Meidän lääkäriasemalla lääkärit maksavat vuokraa 25 % ja sen jälkeen verot. Yksi heistä ajaa Ferrarilla, kertoi veroprosentin olevan 47.[/quote]

Oletko siis todellakin (lääkärinä?) sitä mieltä, että mahdolliset tulevat paperityöt lisätään suoraan vastaanottoaikaan, ja se on ok? Eli kun potilas on varannut 20 minuutin ajan, ja lääkäri ajattelee kirjoittavansa epikriisiä 40 minuuttia, hän voi huoletta merkitä vastaanottoajaksi 60 minuuttia? Mistä potilas voi siis aikaa varatessaan tietää kuinka hidas tai nopea konekirjoittaja lääkäri on ja kertoisitko lähteen, missä tämäntyyppinen toiminta oikeutetaan? Diacorin kirjoittamaton sääntö?

Parempi Kela-korvaus ei myöskään kata sitä jos hinta nousee 100 eurosta 200 euroon. Nykytasolla Kela-korvaus on usein samansuuruinen kuin lääkäriaseman perimä toimistomaksu. Ei voi siis sanoa, että lääkäri hyvää hyvyyttään nosti laskun satasesta kahteensataan, kun potilas joutui maksamaan tuplat.

Veroprosentit eivät ole lääkäreille sen korkeammat kuin muillekaan ammatinharjoittajillle. Suomessa jos tienaa paljon, maksaa paljon veroja. Jo varsin matalilla tuloilla veroprosentti on 30. Muissa ammateisa ei kuitenkaan pysty kierrättämään tuloja matalamman veroprosentin toivossa kuten tietyissä yksityisissä lääkärifirmoissa tehdään.

Tietääkseni yksityislääkärit laskuttavat potilailta aikaa laskemalla yhteen seuraavat kolme kohtaa:

1. Perehtyminen mahdollisiin papereihin (lähete, aikaisemmat käynnit jne.) ennen kuin potilas tulee ovesta sisään. 

2. Vastaanotolla käytetty aika.

3. Vastaanoton jälkeen erilaisten paperien kirjoittamiseen käytetty aika.

Kaikki nämä ovat potilaaseen käytettyä aikaa ja potilaan hyväksi. Eri lääkärit voivat näitä sitten pyöristellä yhteenlaskun jälkeen eri tavalla. Usein kaikki kolme mahtuvat tavalliseen 20 minuutin vastaanottoaikaan, jonka potilas on varannut. Joskus varattu aika ei riitä, vaan laskutus on esim. 30 min.