Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

seinällä oli ihan vapaasti nähtävissä kohta "Family" jossa pari lasta ja isä ja jotain muita sukulaisia. Ja uusi Partner.

(Ohhoh nyt näyttävät hävinneen.)

vedättääkö se meitä?

Mintun seinä ei julkinen. Joten jokonää jutut on keksittyjä tai sitten niitä vuotaa joku kaveri. Ton kaverin kannattaa muistaa, että alkaa mennä rikoksen puolelle - yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittämiseksi.

Tiettekö, mä uskon että ihan hyvä lastenkirja siitä vielä tulee kun kirjoittaja vaan editoi ne itsemurhajutut siitä pois ja pistää lisää gerbiilejä, värityskirjoja ja sydämenmuotoisia pehmoleluja siihen.

Ja petiin M&M karkkeja, sängyn viereen lattialle gerbiilin vesikuppi, kanteen Nalle Puh ja loppukaneetiksi virren Jumalan kämmenellä leikkimisohjeet.

Epäselvyydet Enkeli- Elisan ympärillä kannattaa selvittää pikimiten ja aloittaa puhtaalta pöydältä joskus tulevaisuudessa kun turha kohu on laantunut.

Onnea uudelle yrityksella.

Turha kohu?

hah hah onnea multakin uudelle yritykselle sillä sitä kyseinen henkilö tarvitseekin selkärangan lisäksi ;)

Mitä en ole tehnyt:

- En ole puinut täällä MV:n yksityiselämää

- En ole epäillyt hänen mielenterveyttään

- En ole puhunut MV:n lapsista tai muista läheisistä.

Mitä olen tehnyt:

Olen keskustellut Enkeli-Elisan tarinan uskottavuudesta, ruotinut sen yksityiskohtia ja kirjailijan toimintaa siltä osin kuin se liittyy tähän Enkeli-Elisa-projektiin. Mitä kamalaa tässä on?

Olen myös keskustellut teoksen kirjallisista meriiteistä tai niiden puuttumisesta. Eikö kritiikkikään ole enää hyväksyttyä?

Komppaan koko viestiä, mutta erityisesti tätä ylläolevaa osaa. Kuten sanoinkin kaksplussan keskustelussa: on mielenkiintoista, miten henkilökohtaisena kirjallisia tuotoksia yleensä pidetään. Jopa niin, että kirjallisten tuotosten kritisointia pidetään usein itse henkilön solvaamisena.

Eli jos Vettenterän hengentuotoksia, blogikirjoittelua ja ylipäätään sanankäyttöä analysoi ja kritisoi, se on kai sitten henkilökohtaisuuksiin menemistä? Näinköhän se menee...

Tähän sanoisin, että ammattikirjailija tarvitsee todella paksun hipiän, koska kritiikkiä tulee aina. Jos Vettenterä ei kestä tätä kritiikkiä (etenkin kun ottaa huomioon että hän on itse valehdellut ja vedättänyt ihmisiä) niin ei kannata todellakaan haaveilla maailmanmaineesta kirjailijana.

Olen pohtinut samaa. Itselläni(kin) on aikuiseksi kasvaessani olliut vaikeuksia juuri a) tekemääni työhön ja b) minuun henkilönä esitetyn kritiikin erottamisessa. Kuitenkin juuri tämän älyäminen on aika oleellista missä tahansa yhteisössä toimimiskykyisenä säilymiselle.

Otan selventäväksi esimerkiksi itseni ja omat "koulutraumani": Minulla menestyneenä oppilaana oli pitkään se käsitys, että "kelpasin" vain pärjätessäni. Huono todistus, huono minä. (Kehitin tämän ajatuksen lahjakkaasti aivan itse, esim. vanhempani eivät määritelleet arvoani tai osoittaneet rakkautta menestyksen mukaan. Lapsi osaa kehittää epämääräisen itsetunnon ihan itsekin.) Koska teen työkseni asiaa, jota olen lapsesta asti intohimoisesti harrastanut, raja häilyy välillä vieläkin - Silti, en vaan voi vaipua itseinhon alhoon joka kerta, kun pomo tai muu kriitikko toteaa, että olis voinut tehdä paremminkin.

Olen ollut ymmärtävinäni opettajatuttavilta, että nykykoulussakin on tajuttu tämä (ehkä minun ja Minttiksen nuoruusvuosia paremmin), kritiikinsietokyky on yksi niitä kuuluisia sosiaalisia taitoja, joita koulussa lukutaidon lisäksi pyritään juurruttamaan.

Laitoin just erään linkin gerbiilifoorumille minttiksen vänkäyksestä mutta se poistettiin??

Kait tänne saa linkkejä laittaa???

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet.



Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

"Päiväkirja" oli Nalle Puh-vihko. Vakuuttavaa. Sivuilla vilahtelivat myös ne lehtileikkeet ja -otsikot, missä kerrottiin mm. Mika Myllylän kuolemasta - Myllylä kuoli vasta heinäkuussa 2011.

Voi elämä! Hienoa, toimittajat. Taustatyöt tehty aivan heleVEtin hyvin.

Säälittävä on uutisoinnin taso. En vieläkään voi lakata ihmettelemästä, miten tämä paska on uponnut niin moneen toimittajaan.

Niillä ei ole yhtä hyvää arviointikykyä kuin meillä :)

Mua ärsyttää eritoten 45 minuuttia -ohjelman toimittaja Siina Revon selkärangaton kommentointi sen jälkeen, kun kohu alkoi.

http://mtv3.mobi/uutiset/kotimaa/2012/07/1579113

Tuossa vaiheessa oli jo noussut haloo Vantaa-väitteestä, ja Repo olisi ihan hyvin voinut silloin kommentoida, mistä se tuli. Nyt on edelleen epäselvää, oliko paikkakunta toimittajan tuulesta tempaama detalji (en usko), vai oliko Vettenterä kertonut sen toimittajalle. Repo voisi ihan hyvin tarkentaa tätä ja korjata sillä emämunaustaan edes hitusen verran.

Laitoin just erään linkin gerbiilifoorumille minttiksen vänkäyksestä mutta se poistettiin??

Kait tänne saa linkkejä laittaa???

Älä provosoi. -Santtuliini

Mistä lähtien vittuilua on alettu kutsua kritiikiksi. Toki kirjan lukijalla voi olla mielipide lukemastaan, mutta rakentava kritiikki on muutakin kuin mielipide.

Vaikka tiedänkin tämän olevan vaikeaa, yrittäkää nyt per.. keksiä edes yksi positiivinen asia kirjasta.

Annan esimerkin: Kansi oli ihan kiva.

Olen lukenut PALJON kirjoja ja valitettavasti jotkut vain on niin paskoja ettei niistä löydy mitään hyvää sanottavaa. Olen arvostellut kirjoja esim. sivuilla joilta olen ne ostanut ja varoittanut muita että älkää vain hukatko rahojanne tähän roskaan. Sanomattakin selvää että kyseessä on olleet MV:n kaltaiset kirjailijalupaukset ilman hyvää kieliopintuntemusta.

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet.

Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Jos poliisi on kieltänyt kommentoimasta niin miksi MV sit koko ajan kuitenkin kommentoi..

Laitoin just erään linkin gerbiilifoorumille minttiksen vänkäyksestä mutta se poistettiin??

Kait tänne saa linkkejä laittaa???

Älä provosoi. -Santtuliini

täällä ois sitten aika monia muitakin asiattomia provosointeja tässä ketjussa :D

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet.

Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Tätä on täällä pariin otteeseen toitotettu, mutta tämä on tietenkin tiettyjen palstailijoiden mielestä valetta. Sillä perusteella, että mihinkään, mitä kirjailija kertoo, ei voi luottaa.

Tällä logiikalla tietenkin myöskään mahdollisesti joskus julki tulevat vedenpitävät todisteet ovat myös automaattisesti valetta.

Mun mielestä seepralaumavertaus oli hyvinkin osuva, tässä on joukkio kollektiivisesti päättänyt mikä on "totuus" ja mikä ei, eikä millään muulla ole mitään väliä.

Minttiksen kritisointi on tällä sivustolla kiellettyä.

MV vieläkään ole korjannut eteenkään-sanaa. Siellä se eteenkään seisoo taas uusimmassa fb-tarinassa.



Onkohan MV:n täysin mahdotonta oppia mitään kritiikistä? Ymmärtääkö hän, mistä on kyse kaiken kaikkiaan? Välillä tuntuu, että hän elää jossain aivan omassa ulottuvuudessaan.

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet. Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Poliisihan tutkii tapausta omaehtoisesti eli mitään rikosilmoitusta ei ole tehty. Poliisi voi tietysi esittää toivomuksen että Minttis ei kommentoi tapausta tai jopa kieltää kommentoimasta, mutta jos Minttikseksällä kerran on todisteet niin hän voi varmasti julkaista ne heti ja poliisin ei edes tarvitse tutkia asiaa. Kun todisteet on julkaistu Minttis voi sen jälkeen alkaa miettiä onko häntä loukattu ja tehdä vaikka uuden tutkintapyynnön poliisille. Käytännössä näin ei vaan tule tapahtumaan. Facebook päivitys on kuitenkin turhaa selitystä jos Minttiksella todisteet ovat.

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet.

Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Linkkaisitko tänne hesarin kuukausiliitteen jutun jälkeisen kirjoituksen/puheen, jossa hän selväsanaisesti kertoo voivansa todistaa että Enkeli-Elisa perheineen on oikeasti ollut olemassa? Multa on jäänyt huomaamatta. Voiko poliisi tällaisessa tilanteessa tosiaan kieltää totuuden kertomisen?

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet.

Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Jos poliisi on kieltänyt kommentoimasta niin miksi MV sit koko ajan kuitenkin kommentoi..

Mitä MV kommentoi? Juurihan täällä peräänkuulutetään, että pitäisi lyöd todisteet pöytään, mutta MV ei kommentoi mitään (=antaa kohun jatkua).

Poliisi ei sitä estä.

Tyypillistä väistelyä.

kertoo Facebook-sivuillaan ettei voi kommentoida tapausta, koska poliisi on kieltänyt häntä näin tekemästä. Hänellä on todisteet Elisan aitoudesta, mutta ei voi niitä toimittaa, koska heidän juttunsa ei ole ensimmäisenä poliisin listalla. Eli poliisi tutkii, sitten kun tutkii ja silloin Minttis voi esittää todisteet. Olisiko tässä aihetta alkaa "kiusaamaan" poliisia?

Tätä on täällä pariin otteeseen toitotettu, mutta tämä on tietenkin tiettyjen palstailijoiden mielestä valetta. Sillä perusteella, että mihinkään, mitä kirjailija kertoo, ei voi luottaa.

Tällä logiikalla tietenkin myöskään mahdollisesti joskus julki tulevat vedenpitävät todisteet ovat myös automaattisesti valetta.

Mun mielestä seepralaumavertaus oli hyvinkin osuva, tässä on joukkio kollektiivisesti päättänyt mikä on "totuus" ja mikä ei, eikä millään muulla ole mitään väliä.

Vaan onhan se hyvä, että jokaisella on joku johon uskoa eteenkin jos tuntee olevansa yksin maailmassa. Silti, ei ihan kaikkea kannata uskoa mitä netistä lukee.

seinällä oli ihan vapaasti nähtävissä kohta "Family" jossa pari lasta ja isä ja jotain muita sukulaisia. Ja uusi Partner.

(Ohhoh nyt näyttävät hävinneen.)

vedättääkö se meitä?

Mintun seinä ei julkinen. Joten jokonää jutut on keksittyjä tai sitten niitä vuotaa joku kaveri. Ton kaverin kannattaa muistaa, että alkaa mennä rikoksen puolelle - yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittämiseksi.

Tuo "Mintun seinä ei ole julkinen" -kommentti on todennäköisesti MV:n tai ainakin jonkun hänen Fb-kaverinsa kirjoittama. Hän ei tietenkään tiennyt, mitä ilman Fb-kaveruutta hänen seinältään näkyy vieraille ja mitä ei.

Olenkin ihmetellyt, kun siellä on ollut kaikille tarjolla linkit pikkutyttöjenkin Fb-profiileihin ja kaikkien kavereiden, jotka varmaan ovat sinnikkäimmiltä tukijoilta ja totuuden etsijöiltä jo saaneet yksityisviestiä...

Ja nyt sitten tajusi tämän kommentoinnin myötä asian ja niinpä perhesuhteet piilotettiin meiltä muilta - näiden suhteiden joukossa uusi partneri Kim.