Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Mukava, kun blogiini viitataan keskustelussa. Blogin osoite on http://sanapapilta.blogspot.fi/



Ortodoksihautajaisissa tosiaan arkku on auki. Se on normaali asianlaita, ei niinkään suljettu arkku.



Ystävällisin terveisin.



Lars Ahlbäck

Pappi

Oulun ortodoksinen seurakunta

On se työlästä hommaa tuo koulukiusaaminen, jos tarvii erikseen jakaa työryhmät ja toimenkuvatkin ennenkun päästään itse kiusaamiseen.



Niin, kiusaaminen on yleensä enemmänkin sosiaalisen paineen alla tapahtuvaa; usein kiusattua kiusaa iso ryhmä ihmisiä, joskus jopa koko koulu.

No, Elisan perhe tuskin oli ortodokseja (JOS siis olisivat edes olemassa). Hautajaisluvussa kerrotaan, että vanhemmat halusivat pitää arkun auki, mutta ei millään tavalla viitattu perheen uskontoon, johon avoinainen arkku kuuluisi luontevasti.

Joskus koko koulu, puoli kylää, joku yhteisö. Jos kukaan ei puutu, laajenee kiusaajien piiri.

että Ei kiusata-yhdistys kaatuu omaan mahdottomuuteensa!

Vielä vähän.



En tunne keskustelunaihetta, mutta käsittääkseni luterilaisissa hautajaisissa arkku myös voi olla auki. Se on itse asiassa käsittääkseni ollut aikaisemmin auki. Nykyään "normaali" luterilainen käytäntö on suljettu arkku.



Luterilainen pappi osaa paremmin vastata tähän. Ortodokseilla arkku on lähtökohtaisesti auki aina. Toki poikkuksia on.



Ystävällisin terveisin.



Lars Ahlbäck

Pappi

Oulun ortodoksinen seurakunta

http://sanapapilta.blogspot.fi/

Tosin tutkimuksen osoittavat, että yleisten käsitysten vastaisesti kiusaailla yleensä ei ole huono itsetunto, eivätkä ole keskimääräistä ahdistuneempia tai turvattomampia. Tuo "pahan olon purkaminen muihin" on siis vähän kyseenalainen.

Lisäksi vanha kiusaaja-kiusattu asetelma on vanhanaikainen ja esim. Salmivalli (jonka tutkimuksia ja kirjoja kannattaa lukea, jos aihe kiinnostaa) kirjoittaa että tukimusten mukaan kiusaamistilanteessa on eroteltavissa ainakin seuraavat roolit: kiusaajat, apurit, uhrit, vahvistajat, puolustajat ja ulkopuoliset. Kaikkien näiden ryhmien toiminta on oleellista ryhmädynamiikan kannalta, ei niinkään se mitä kiusaaja tekee. Jos ryhmän dynamiikka halutaan saada terveemmääksi, niin kaikki eri roolit on otettava huomioon. Toimivia ratkaisumalleja kiusaamisen vähentämiseksi löytyy esim. kirjasta "Salmivalli: Koulukiusaamiseen puuttuminen. Kohti tehokkaita toimintamalleja".

Kiitos tosta kirjavinkistä! Joo ei, ei tavalla jolla diilaa pahan olonsa kanssa ole yhtään mitään tekemistä itsetunnon, pahan olon ja ahdistuksen määrän, sosiaalisen aseman, synnynnäisen älykkyyden tms. kanssa -- ainoastaan sen kanssa miten ymmärtää ja ja on oppinut suhtautumaan omaan kärttyisyyteensä, ärtyisyyteensä, kiukkuun, vitutukseen jne.

Kaikkia meitä ihmisiä ottaa välillä päähän -- milloin mistäkin syystä (ml. verensokerin lasku, huonosti nukuttu yö, hormoniheilahtelut). Osa meistä kokee asiakseen olla toisia kohtaan inhottava silloin kun häntä ottaa päähän. Epäilen että näilläkin foorumeilla pyörii ihmisiä, jotka tekevät niin.

Oletteko koskaan nähneet hyväntuulista, iloista ja rentoa ihmistä kiusaamassa toisia? Minä en ole. Silloin kun joku hyökkää toisen kimppuun, häneen tulee tietynlainen kovuus, joka näkyy kehonkielessä ja kuuluu äänessä.

Niinpä kiusaamiskierre saa alkunsa kun yksi jurpo luulee että on OK purkaa omaa potutustaan toisiin -- ja sitten ne muut urpot vahvistavat käytöstä hyväksynnällä tai positiivisella huomiolla.

Jos ryhmässä kaikki osaavat olla suuntaamatta kiukkuaan muihin, kiusaamista ei synny. Ja tämä on taito, jonka voi ihan oppia.

T: Katri Manninen

Minttiksellä on fb-profiilin mukaan uusi kumppani. No, huh!

Ja vielä vähän aikaa kavereissa oli se EiKiusata hallituksen jäsen Maxxx Joxxxxxxxxx, ei ole enää. Mies ei sitten vissiin enää perheeseen kuulu, vaikka on isän kavereissa.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me…

Kirjaa en ole lukenut, mutta keskustelua aktiivisesti seurannut ja pätkän kirjasta kun netistä luin, niin ekana tuli mieleen joku tarina ainakin ennen ilmestyneestä Sinäminä-lehdestä. Kirjoitustyyli oli samanlainen.

niin minua häiritsee enkeli-sanan käyttö Elisan yhteydessä. Enkeli sitä ja enkeli tätä. Kuitenkin kristinuskossa enkelit ovat Jumalan sanansaattajia ja taivaallista sotaväkeä, siis aivan eri asia, kuin ihmiset. Kuoltuaan ihmisestä EI tule enkeliä!



tai ehkäpä kirjoittaja onkin tarkoittanut enkeli-sanan vertauskuvallisesti, tiedä häntä...

Mitä olen nettikeskusteluita seurannut, niin moderaattorit eivät yleensä paljoa aikaa tuhlaa sen pohtimiseen, onko joku asiattomaksi ilmoitettu viesti oikeasti asiaton. Poistoon ne menee automaattisesti.

Ei tarvita muuta kuin yksi ihminen, jolla on paaaljon aikaa roikkua netissä mm. perustamassa blogeja, Facebook-sivuja ja -ryhmiä, yhdistyksiä, ihan omien sanojensa mukaan myös roikkumassa av:lla. (Jossain välissä parin viikon välein raportoi Facebookissa käyneensä taas "pitkästä aikaa" täällä.)q

Saahan sitä ilmoittaa asiattomaksi sisällöksi mitä vain, vaikka koko tämän ketjun. Mutta miksi Vauvan AV:n moderaattorit ovat lähteneet leikkiin mukaan? Millä perusteella he ovat hyväksyneet asiattomaksi esimerkiksi viestin, jossa viitataan yhdistyslakiin? Jos jonkun mielestä Suomen valtion laeissa on jotain korjattavaa, tämä ei taida olla ihan se oikea foorumi aloittaa? :DD

Päiväkirjan sivua on voitu säilyttää samassa kansiossa, johon on myöhemmin lisätty samaa aihepiiriä koskeva lehtileike. Kun paperi kostuu hieman, aikakausilehdestä tarttuu muste. Lehden päivämäärä ei todista mitään.

niin mä olen Mikki Hiiri.

<a href="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN" alt="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN">http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN</a&gt;

Lisäksi MV:llä oli jossain ohjelmassa vihko, jossa nää sivut oli. TOkihan on voinut jostain syystä käyttää Elisan vanhaa päiväkirjaa omana leikekirjanaan, koska tokihan Elisan perheelle olisi ihan sama mitä sille päiväkirjalle tapahtuu...

Tai ehkä päiväkirja on automaattikirjoitusta? MV on kanavoinut siihen aave-Elisan kertomuksia. Tämähän olisi tässä sopassa jo melkein uskottavin selitys.

Päiväkirjan sivua on voitu säilyttää samassa kansiossa, johon on myöhemmin lisätty samaa aihepiiriä koskeva lehtileike. Kun paperi kostuu hieman, aikakausilehdestä tarttuu muste. Lehden päivämäärä ei todista mitään.

niin mä olen Mikki Hiiri.

&lt;a href="<a href="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN" alt="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN">http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN</a&gt;" alt="<a href="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN" alt="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN">http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN</a&gt;"&gt;<a href="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN&lt;/a&gt;" alt="http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN&lt;/a&gt;">http://imgur.com/a/ltvpz#84wQN&lt;/a&gt;</a&gt;

Lisäksi MV:llä oli jossain ohjelmassa vihko, jossa nää sivut oli. TOkihan on voinut jostain syystä käyttää Elisan vanhaa päiväkirjaa omana leikekirjanaan, koska tokihan Elisan perheelle olisi ihan sama mitä sille päiväkirjalle tapahtuu...

Tai ehkä päiväkirja on automaattikirjoitusta? MV on kanavoinut siihen aave-Elisan kertomuksia. Tämähän olisi tässä sopassa jo melkein uskottavin selitys.

Repesin :D Rauni-Leenahan on kirjoittanut kirjankin "kuolemaa ei ole" vai mikä se nyt oli...

Sitäpaitsi automaattikirjoittaja saattaa pitää jopa silmänsä kiinni, joka tässä Veitsenterä-keississä selittäisi ehkäpä nuo päiväkirjaan liimatut lööpitkin.

http://fi.paranormaali.wikia.com/wiki/Automaattikirjoitus

Juttu on siis ratkaistu!

Sitäpaitsi automaattikirjoittaja saattaa pitää jopa silmänsä kiinni, joka tässä Veitsenterä-keississä selittäisi ehkäpä nuo päiväkirjaan liimatut lööpitkin.

Ja tuo sokkona kirjoittaminenhan selittää myös käsialan oudot roikkuvat koukerot.

Kyllä tämä on nyt tässä.

Päiväkirjan sivua on voitu säilyttää samassa kansiossa, johon on myöhemmin lisätty samaa aihepiiriä koskeva lehtileike. Kun papereiden väliin menee steariinia, jota tulee valaistuksena olleesta kynttilästä vahingossa, siirtyy aikakausilehdestä kuva toiseen paperiin. Lehden päivämäärä ei todista mitään!





;-)

Mielestäni teet kyllä nyt sen virheen, että oletat tämän AV-palstan olevan jonkinlainen staattinen joukko ihmisiä, joilla on kaikilla samanlainen ajatusmaailma ja jotka ovat olleet mukana keskustelussa sivulta 1 lähtien. Todellisuudessa tämän ketjun keskustelijat ovat luultavasti vaihtuneet melko tiuhaan, ja tapauksen seuraamiseen löytyy motiiveja laidasta laitaan. Jos joku on havahtunut tähän juttuun vasta pari päivää sitten ja tullut äskettäin mukaan tähän keskusteluun, kuka sinä - tai kukaan muukaan - olet viheltämään peliä poikki?

Tämän analogiasi perusteella vaikuttaa, että et ymmärtänyt lainkaan, mitä ajoin takaa sillä, etten halua puhua mainituista aiheista tässä keskustelussa.

...kuka seuraavaksi?

Täällä onkin varmaan jo puitu läpi tuo Mintun teksti hyvin, onko mitään yhteenvetoa? Eikai kukaan oikeasti mennyt halpaan? Minttis tuntuu keräilevän nyt säälipisteitä, kun häntä ei ole jätetty rauhaan. Ei mukamas halunnut mediaan, mutta kuitenkin itseään joka paikkaan on onnistunut saamaan... Ja lopun missä vaiheessa tahansa voinut pelille puhaltaa...... Asiasisältö tekstissä oli tasan pyöreä nolla.

Täällä onkin varmaan jo puitu läpi tuo Mintun teksti hyvin, onko mitään yhteenvetoa? Eikai kukaan oikeasti mennyt halpaan? Minttis tuntuu keräilevän nyt säälipisteitä, kun häntä ei ole jätetty rauhaan. Ei mukamas halunnut mediaan, mutta kuitenkin itseään joka paikkaan on onnistunut saamaan... Ja lopun missä vaiheessa tahansa voinut pelille puhaltaa...... Asiasisältö tekstissä oli tasan pyöreä nolla.

Ei olisi alunperinkään väittänyt tarinaa todeksi niin ei olisi joutunut telkkariin ja lehtiin. Tuskin Yleä tai maikkaria olisi kiinnostanut harrastajakirjoittajan kirjoittama fiktiivinen teos niin, että sitä olisi puitu useissa ohjelmissa. Eipä ole vaan Kinsellan Sophieta nähty Ylen akuutissa kertomassa tarinaa himoshoppaajasta, joka shoppaa itsensä lopulta lähes konkurssiin, mutta kuin ihmeen kaupalla pelastuu.

Täällä onkin varmaan jo puitu läpi tuo Mintun teksti hyvin, onko mitään yhteenvetoa? Eikai kukaan oikeasti mennyt halpaan? Minttis tuntuu keräilevän nyt säälipisteitä, kun häntä ei ole jätetty rauhaan. Ei mukamas halunnut mediaan, mutta kuitenkin itseään joka paikkaan on onnistunut saamaan... Ja lopun missä vaiheessa tahansa voinut pelille puhaltaa...... Asiasisältö tekstissä oli tasan pyöreä nolla.

Jos on joku parin päivän sisällä tullut, niin on multa mennyt ainakin ihan ohi.