Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Kävin lukemassa kirjailija Vettenterän facebooksivuja, ja erityisesti siellä ollutta keskustelua viimeisimmän postauksen alla.



Minua alkoi ottamaan se päähän.



Aloin miettimään, miksi minua harmittaa tuo keskustelu ja sen mielipiteet? Erityisesti ärsytti mielipiteet, joissa toistettiin mantraa: "Kirja on fiktiota kuten koko ajan on sanottu" ja "Mitä väliä, kun asia on tärkeä" ja "Minttua kiusataan ja lynkataan, sekä ahdistetaan nurkkaan".



Niin, miksi tämä voimakas tunnereaktio sisälläni?



No ensinnäkin minua suututtaa, jos huomaan että minua yritetään manipuloida. Haluan lukea faktaa ja muodostaa itse mielipiteeni asioista. En pidä siitä, että uskotellaan mututuntumalla kaikenlaista, kuten esimerkiksi että tällä hetkellä Suomen kouluissa kiusataan hengiltä ihmisiä.



Sori vaan, mutta tällaisen jälkeen ajatus on lähinnä, että EVVK koulukiusaaminen ja koulukiusatut.



Asioiden yksisilmäinen ja mustavalkoinen käsittely ärsyttää myös, mutta ei suututa niin paljon kuin tuo manipulointi.



Se, mikä myös pistää vihaksi on se, että en pidä siitä että kriittisiä mielipiteitä ja kysymyksiä esittävät ihmiset leimataan ahdistelijoiksi ja kiusaajiksi. Tällaiselle leimaamiselle ja vaientamiselle ei ole tarvetta, jos on puhtaat jauhot pussissa eikä mitään salattavaa ole.



Epärehellisyys ja suoranainen valehtelu jurppii raskaasti. Jos henkilö tuo voimakkaasti jotain asiaa esille, tai väittää jotain, on se (väite tai asia) pystyttävä perustelemaan ja kysymyksiin vastaamaan. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä. Jos peräänkuulutetaan asiallista keskustelua, on itse myös pyrittävä siihen. Asiallista ei ole kieltäytyä perustelemasta mielipidetään, tai ensimmäisten kysymysten tai kritiikin tullen saman tien kieltäytyä siitä!



Täydellistä ihmistä ei olekaan, mutta ennen kuin vaatii muilta keskustelun tasoa, voi itse ensin yrittää kehittää dialogitaitojaan



http://fi.wikipedia.org/wiki/Dialogi



sekä pyrkiä karsimaan argumentointivirheet



http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe



Jos halutaan oikeasti lopettaa kiusaaminen, ei tarvitse tosiaan mennä kouluihin, vaan voi ihan ensimmäiseksi katsoa peiliin: voisinko kehittää kritiikinsietokykyäni? Voisinko oppia keskustelemaan? Voisinko oppia oppia kuuntelemaan? Voisinko oppia rehelliseksi?



Aina silloin tällöin törmää valehteluun, ja toki ihmisten on jossain määrin valehdeltava tullakseen toimeen. Aina ei kannata truutata ulos kaikki mieleenjuolahtavia mielipiteitään. Pitää löytyä lempeyttä ja ymmärrystä siitä, mitä kannattaa sanoa ja milloin. Kaverin uutta kampausta ei kannata haukkua maan rakoon, vaikka se olisikin oikeutettua.



Tervettä epäilyä pitää löytyä, mutta lähtökohta sille että voimme elää ja toimia yhdessä on se, että voimme luottaa toiseen ja siihen että hän puhuu totta. Ja kun valehdellaan, niin siitä seuraa suuttumusta, ehkä halveksuntaa, ja luottamuksen menettäminen. Näin se vaan menee, jokaisen kohdalla. Jos olen joskus jäänyt kiinni totuuden kaunistelusta tai liioittelusta, niin kyllä siitä on heti näpäytetty ja häpeää seurannut, mikä on ihan oikein.



Niin, siis sanottakoon se vielä, että minua suututtaa, turhauttaa, ottaa pannuun.



Ja miksikö tämä nyt piti kiekaista tänne nettiin? No siksi että ehkä Minttu käy täällä lueskelemassa näitä ketjuja, ja ymmärtää tällaista tunnepuhetta, ainakin kun itsekin erittelee mielellään omia tunteitaan ja tuntemuksiaan.

Suututtaa siksi, että kiusaaminen ja itsemurha ovat rankkoja, vakavia asioita. Ne herättävät ihmisissä voimakkaita tunteita varsinkin jos niihin liittyy omakohtaisia kokemuksia. Kun ensi kerran kuulin tästä Enkeli-elisa projektista, minulla nousi pala kurkkuun ja ajattelin, että haluan lukea tuon kirjan mutta en tiedä pystynkö, koska itseänikin tuo aihe koskettaa melko läheltä. olin vähällä jo ostaakin tuon kirjan. Onneksi hesarin artikkeli ilmestyi juuri sopivasti ennen kuin tein sen virheen, että olisin ostanut tuon kirjan, sillä en todellakaan halua antaa rahojani ihmiselle, joka valehtelee, manipuloi, käyttää hyväkseen toisten tunteita sillä tavalla kuin Vettenterä on tehnyt... Se, että entinen kiusaaja olisi lähestynyt kiusaamaansa ihmistä ja pyytänyt anteeksi Miksun tavoin, olisikin ollut liian hyvää ollakseen totta... olen sitä mieltä että vakavistakin asioista (kuten itsemurhasta) saa, voi ja pitääkin keskustella/kirjoittaa. Mutta ihmisten vedättäminen, se on kokonaan asia erikseen, ja sitä en hyväksy, vaikka tarkoitus olisi hyvä. ja alan epäillä Vettenterän tarkoituksiakin. enää en jaksa uskoa että hän on oikeasti kiusattujen tai itsemurhan tehneiden omaisten asialla. Toivon, että häntä ei ainakaan enää päästetä yhteenkään kouluun puhumaan kiusaamisesta, sillä hänen puheensa on tyhjää täynnä.

Entä jos Minttis olikin kiusaaja koulussa, ei kiusattu?

Entä jos Minttis olikin kiusaaja koulussa, ei kiusattu?

Alkaa pikku hiljaa tuntua siltä että Minttis (tuosta nimestä tulee mieleen joku minttupastilli) on hyvin voinutkin olla itse kiusaaja, sellainen joka manipuloi toisia.

JOS jostain nyt oikea Elisa vielä tulisi vahvistetuksi, niin ei se päästäisi Vettenterää pinteestä. Hänhän on nyt tällä viikolla itse myöntänyt jo kertaalleen senkin, ettei ole ollut tästä Elisa-projektistaan vanhempiin edes yhteydessä. Nyt uudessa tiedotteessakin tämä kierrellään ja kaarrellaan harvinaisen epäselvästi.

JOS se Elisa on totta, niin sitten on olemassa jossain vanhemmat, joista on Vettenterä omavaltaisesti tehnyt isästä ex-koulukiusaajansa ja kirjansa mainostajan ja äidistä projektinsa peesaajan. Törkeää toisten ihmisten surun hyväksikäyttöä ja omahyväisyyttä Vettenterän oman profiilin ja kirjamyynnin edistämiseksi.

tuolla ei myöskään vastaa mihinkään yhtään mitään vaan esittää, että kaikki ihmisten pohdinnat ovat typeriä: "Miltäs teistä sitten tuntuu kun Elisa onkin totta?"

No mitä väliä? Ei se ole pointti. Ei ole pointti onko Tiina joku Minttua puolustava, tai onko Mintun mies täällä, tai onko se Elisa jossain jutun pohjalla oikeasti ollut.

Pointti on se, että tässä on valehdeltu joka tapauksessa paljon. Kaiken huippuna tuo Miksun blogi.

Ei kaikki pyyhkiydy pois sitten kun (jos) selviäisi että joku Elisa-niminen on ollut joskus olemassa.

Ei tässä koko sopassa enää pientä ihmistä kiinnosta ensisijassa Elisa, vaan Mintun tökerä tapa hoitaa koko homma ja pilata on maineensa ja käyttäytyä tosi kypsymättömällä ja tyhmällä tavalla tämän kaiken keskellä.

Omilla toimilla on katse siirtynyt pois kiusaamisesta ja Elisasta kohti yhden ihmisen hölmöilyitä.

Elisan vanhemmat olivat perustamassa Ei kiusata yhdistystä. Tästä aiheesta muistaakseni MV ei ole antanut lehdistötiedotetta eikä asiasta ole häneltä poliisi tai media kysyneet.

Älä Minttu viiti. Lopeta jo, lastesi tähden.

"Lasten pitäisi saada olla lapsia. Juosta satumetsäs niin, että ainut murhe on puutikku, joka menee jalkapohjaan. Rakasta lasta - suojele lapsuutta!" - Enkeli-Elisan isä Miksu 5.9.2011

Just.

Entä jos Minttis olikin kiusaaja koulussa, ei kiusattu?

Alkaa pikku hiljaa tuntua siltä että Minttis (tuosta nimestä tulee mieleen joku minttupastilli) on hyvin voinutkin olla itse kiusaaja, sellainen joka manipuloi toisia.

Oli mikä oli ja NYT on pahimman laatuinen kiusaaja, läjä itserakkautta, järkkymätöntä itseihailua ja tunteettomuutta, empatiakyvyttömyyttä.

Tämä mint*** on koulunsa käynyt. Vai onko käynyt lainkaan kouluja?

Ixxxx Kxxxxx:n kommentti Naamiksesta:Kysymys teille, jotka puolustatte kirjaa ja kutsutte sitä "hyväksi" kirjaksi tai hyväksi välineeksi koulukiusaamista vastaan. Onko teidän mielestänne seuraava jotenkin "hyvä" tai "asiallinen" tai ylipäätään millään tavalla puolusteltavissa oleva tapa ehkäistä koulukiusaamista? Voisitteko kommentoida, kiitos. Tässä lainaus kirjasta: "Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

Vastausta nimmarille "nyt jäitä hattuun siellä".



1) Voit komentaa jäitä hattuun vain itsellesi, toiseen vapaaseen kansalaiseen sinulla ei ole kompetenssia, komentaa. Tule kyllä huomaamaan, ettei tämä asia "jäähdy"? Ei, kun jollekin asialle obn aika ja tilaus, niin vikinät vaikenevat...



2) Kirjoitat seuraavasti:



"Kai ymmärrät, että jos ikärajaa lasketaan tuosta tämän yhden asian eli koulukiusaamisen kohdalla, niin kohta menee lapsilta, siis kehittyviltä ihmisiltä, suoja ihan kaikessa? .... Olisiko kahdeksanvuotias jo rikosoikeudellisessa vastuussa? Olisiko aina, vai otettaisiinko huomioon nimenomaisen lapsen kehitystaso?"

________________________________________________

Okei. Et ole tainnut edes ajatella, että tuhansilta ja tuhansilta lapsilta, kehittyviltä ihmisiltä on mennyt "suoja" jo pitkään! Miksi? kouluissa? Laittoman toiminnan, kouluväkivallan vuoksi. Heiltä on mennyt suoja, jo kaikessa! Moni makaa hautausmaan paaden alla!



Kiusaajat, ihan 7-8 vuotiaat lapsetkin, jopa pienemmätkin kyllä ymmärtävät, mitä tekevät?

On turha - jälleen kerran - koettaa hyysätä niitä pikkurikollisia, jotka terrorisoivat kouluissa. Eli siis vaarantavat TOISTEN lasten psyykkisen, fyysisen ja terveen sosiaalisen kehityksen. Tuhoavat erityisesti henkisen väkivallan kauhistuttavalla "aseella" toisten itsetunnon, turvallisuuden, oikeuden rauhaan!



Oletko edes ajan tasalla? Etkö tajua ja tiedä millainen väkivallan viidakko moni koulu on? Tietämättömyytesi kouluväkivallan uhrien asiassa huvittaa. Ja silti koetat esiintyä jonakin asiantuntijana? Koeta ryhdistäytyä, tai hae muuta viihdettä arkeesi...



On totta, että rikosoikeudellinen taso on viimeinen seikka. Mutta jos vapaaehtoisesti ei tahdota laillisuutta kunnioittaa, eikä suoda toisille koululaisille heidän vapauttaan, ihmisoikeuksiaan, koulurauhaa, yksilön suojaa--



- niin järjestäytyneessä yhteiskunnassa tämä on valvottava lainsäädännön keinoin. Se on todella viimeinen tapa. Ja koskee niitä, jotka eivät "rajoja" itse tahdo kunnioittaa.



Nyt on kuitenkin jo kymmeniä vuosia höpötetty kouluväkivallan kuriin saattamisesta. Tilanne on vain pahentunut ja kärjistynyt. Ota hyvä ihminen selvää arkisista faktoista, äläkä kirjoittele illusatorisia ja teoreettisia viitekehyksiä.



Pehmeät keinot, vapaaehtoisuuteen perustuvat metodit ovat primääri tapa. Ja sitäkin on tehty, kirjavin tuloksin. SEllaiset pehmo-ohjelmat eivät tepsi niihin, jotka kouluissa antavat väkivaltarikosten näyttöjä, toistuvasti. He harjoittavat rikollista menettelyä. Kouluissa. Toisiin, suojattomiin tovereihinsa kohdistaen.



Ja sinä? Jättäisit heidät vain kehittymään ja vahvistumaan rikollisessa linjassaan? Selvä? Olet siis väkivallan kannattaja? Selvä se... Ole huolestunut itsestäsi?



Lopuksi



Lapsen tulee ottaa vastuu, omalta kehitystasoltaan nähden. Mutta jos lapsi on niin välkky, että ottaa käsiinsä AIKUISTEN, jopa kriminaaliset toimintatavat, niin siihen täytyy asettaa selkeät rajat. Jos toimit niinkuin rikollinen, toisten elämää tuhoava aikuinen, ole valmis vastaamaan. Taikka lopeta.



Lasten tulee antaa olla lapsia, nuorten nuoria. Ja juuri siksi heille ei voi antaa "rajattomia oikeuksia" - eli laitonta oikeutta harjoittaa mm. kouluväkivaltaa.



Tässä asiassa on oltu lepsuja, hyysätty ja höpötetty. On tuhottu monta elämää. Liian monta elämää.



Ennemmin tai myöhemmin tulee sadonkorjuun aika ja paikka. ON Kiusaajien omankin edun mukaista, että he tietävät vastuun ja vapauden rajat.



Ja lainsäädännöstä? Koska kriminaalinen vastuuasia on todella se viimeinen, lakiin tulee kirjata kaikki muut toimenpiteet, kuten sovittelu, jne.



Sekä kiusatut että kiusaajat, kaikki tarvitsevat tukea ja sitä viestiä, että ovat arvokkaita ihmisiä. Ja sen viestin, että jos he toimivat laittomasti, he tuhoavat ehkä lopuksi omankin elämänsä, saatikka toisten - syyttömien uhrien elämän.



Eikö kaksi ampumatapausta mitään opettanut? Ampuja lopuksi tuhosi oman elämänsä, ja siinä samassa lukuisten syyttömien nuorten elämän!

Se on surullista. Elämä on tarkoitettu jatkumaan vielä koulunkin jälkeen, ja mahdollisimman positiivisestikin!



Eli, sinä ja te kaikki - jotka kouluväkivaltaa puolustelelette, ja vastustatte niitä, jotka koettavat tuoda terveitä ja laillisia seikkoja kouluasiassa ---

- teille sanoo suuri joukko näin:

- Pankaa itse jäitä hattuun! Negatiivisuutenne siitä jäähtyy. Sen perästä koettakaa saada sydämiinne empaattisuuden lämpöä. KIusattuja kohtaan, mutta empaattisuutta myös niitä kouluväkivallan harjoittajia kohtaan. Siis IHMISIÄ kohtaan, empaattisuutta.



Mutta pahuudelle, laittomuudelle, moraalittomuudelle, kouluväkivallan kriminaalisuudelle tulee sanoa selkeä: EI!



Maijaliisa Hiekkanen

- jo 30 vuotta ihmisoikeuksien asialla...

http://www.adressit.com/kouluvakivalta_kriminalisoitavaksi

Tämä mint*** on koulunsa käynyt. Vai onko käynyt lainkaan kouluja?

Blogissaan kertoi oppineensa lukemaan Mikkolan ala-asteella joten siellä on ainakin ollut sillon vuonna -86.

Kannattaisi Minttu käydä iltalukiossa lukion äidinkielen kurssit. Tosin totuus voisi olla aika musertavaa, kun yhdestäkään aineesta ei kiitettävää heruisi.

Sen, missä kuvitteellinen Anni parantui biseksuaalisuudesta.



Sitä ei todellakaan pidetty hyvänä kampanjana ja yhteydet siihen vei useammaltakin järjestöltä valtionavut.



Ihan kaikki kampanjat eivät aina mene nappiin.

Ixxxx Kxxxxx:n kommentti Naamiksesta:Kysymys teille, jotka puolustatte kirjaa ja kutsutte sitä "hyväksi" kirjaksi tai hyväksi välineeksi koulukiusaamista vastaan. Onko teidän mielestänne seuraava jotenkin "hyvä" tai "asiallinen" tai ylipäätään millään tavalla puolusteltavissa oleva tapa ehkäistä koulukiusaamista? Voisitteko kommentoida, kiitos. Tässä lainaus kirjasta: "Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

Koko tämän projektin eväät koulukiusaamisen ehkäisemiseksi ovat kaiken kaikkiaan todella köyhät. Julistetaan että kiusaaminen on pahasta mutta ei kerrota ainuttakaan konkreettista keinoa, mitä asialle voisi tehdä. on vain syyttelyä ja uhriutumista. Sellainen ei ole hedelmällinen asenne tehdä koulusta parempi paikka lapsille/nuorille.

tuli muuten mieleen. Silloin kun ite kävin yläastetta, en tiedä miten nykyään, mutta ainakin siihen aikaan aika ajoin koululle tuli joku tyyppi valistamaan että kuinka huumeet, saatananpalvonta tms. ovat pahasta, joskus niillä tyypeillä oli jopa ihan jänniä tarinoita rankoista tyypeistä jotka teki kaikkia hurjia juttuja kunnes tulivat uskoon ja sitten lopuksi jaettiin pokkareita aiheeseen liittyen. näitä nokiamission tyyppejä ja vastaavia, en tiedä miten nykyään, kai niitä vieläkin on. niin tuli vain mieleen, että onkohan Minttis itse aikonut sitten ryhtyä samanlaiseksi. jotenkin saman oloinen kaava näissä M:n jutuissa on ollut... paitsi että hänellä ei ole tarjota kiusaamisen tilalle edes uskontoa, ei kerrassaan mitään.

Mieluummin kuin vaahtoamista tuolla edellä, hatulla ja jäillä tai ilman, kuuntelisin nyt lukuvuotensa aloittaneiden opettajien ajatuksia.

Tämä mint*** on koulunsa käynyt. Vai onko käynyt lainkaan kouluja?

kertoihan tuo blogissaan että oli opiskellut avoimen yliopiston kirjoituskurssilla (lasketaankohan se opiskeluksi?)

Tehdäänpäs tässä pieni yhteenveto siitä mitä Enkeli- Elisa projektille juuri nyt kuuluu.



Minttu Vettenterä.

Priimus motor, ristiriitainen persoonallisuus jonka motiivit Enkeli- Elisa keississä ovat jääneet hämärän peittoon. Keskustelussa on ollut esillä ainakin julkisuushakuisuus, rahantavoittelu, Vettenterän tärkeäksi kokema asia koulukiusaamisen vastaiselle työlle.



Vettenterän lukuisat ristiriitaiset haastattelut ovat herättäneet kysymyksiä Elisan tarinan todenperäisyydestä viranomaisia myöten. Poliisin puhuttelun pakottamana Vettenterä on joutunut julkisesti myöntämään Elisan olevan fiktiota.



Enkeli- Elisa.

Ei sitten ollut enkeli ollenkaan. Elisan kertomus on mitä ilmeisimmin harrastekirjailija Vettenterän mielikuvituksen tuote joka perustuu löyhästi tositapahtumiin.



Miksu ja Riika.

Elisa tarinan sivuhenkilöitä.



Miksun ja Riikan blogi. Osa Enkeli- Elisa kokonaisuutta. Blogi on Vettenterän kokonaisuudessaan itse sepittämä.



Jonain päivänä kaduttaa kirja adlibris. com 12.90€

Kirja josta kaikki puhuu ja jota kukaan ei ole lukenut. Ne jotka ovat, kertovat kirjan olevan kömpelö, kieliasultaan amatöörimäinen, mikä omakustanteelle toisaalta sallittakoon. Kirjan takakannesta, toisin kuin muista Vettenterän Enkeli- Elisaan liittyvistä kirjallisista projekteista käy selvästi ilmi sen fiktiivisyys.



Ei kiusata yhdistys.

Vettenterän perustama yhdistys koulukisaamisen vastaiseen työhön. Toiminta kärsinee sen perustajaan kohdistetuista lukuisista pätevyysepäilyistä.



Media.

Sai nenilleen ja joutui tarkastelemaan toimintamellejaan julkaistuaan Vettenterän kertomuksen ilman lähdekritiikkiä.



Keskustelupalstat.

Kirjoittelu käy edelleen kuumana. Keskustelun painopiste Vettenterän persoonassa.

että tätä ketjua kuvakaappauksineen ja linkkeineen ja huomioineen ei saa enää tekemättömäksi. Ei kannata enää edes yrittää. Tämä on tarkkuudessaan aika hurjaa pohjamateriaalia kenelle tahansa tutkijalle tai toimittajalle.

että tämä juttu ei enää tästä edisty, niin saankin hakea kulhon pop cornia ja lukea lisää "illusatorisista viitekehyksistä".



Mitä tahansa nuo suuret ihmisoikeuksien puolustajat napsivatkaan, niin mä haluaisin saman lääkityksen. =D

Kalle Sitruuna on tosin ainoa, joka muuta väittää :D



Mutta juuri tuo pointti, että miksi yhtäkkiä täysin tyhjästä tulisi nyt joku Tiina, joka roikkuu netissä melkein 24/7 ja puolustelee Minttistä?? Mikä ihmeen järki siinä olisi?



Ja tosiaan kun noita sivupersoonia on ja tulee näköjään olemaan, niin sitä suuremmalla syyllä Tiina on Minttis itse. Sitä paitsi, vaikea uskoa, että Minttiksen kaltaisella ihmisellä olis hirveesti ystäviä, jotka oikeesti päivystäis netissä hänen puolestaan koko ajan ja jatkuvasti, sattuvasti juuri sopivasti lehdistötiedotteen aikoihin?? Tokihan Mintulla varmasti ystäviä on (toivon niin) mutta miten hänellä voisi olla kymmeniä Santtuja, Tiinoja ym. jotka puolustavat ystäväänsä henkeen ja vereen netissä? Enpä oikein usko...



Uskomaton farssi kyllä! Minttiksen suusta ei näköjään totuutta kuulla, ei ikinä!



t. yksi hyeena, joka haluaa vain kiusata Minttistä (ja mistä Minttis tämänkin kehitti, että häntä kiusattais?) Kukaan ei halua kiusata ketään, kaikki haluavat vain kuulla totuuden.

Oletko edes ajan tasalla? Etkö tajua ja tiedä millainen väkivallan viidakko moni koulu on? Tietämättömyytesi kouluväkivallan uhrien asiassa huvittaa. Ja silti koetat esiintyä jonakin asiantuntijana? Koeta ryhdistäytyä, tai hae muuta viihdettä arkeesi...

Se kirja oli vain fiktiota, ei ihmisten päiden päällä oikeasti koulussa ja koulumatkalla hypitä.