Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
2621/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kirjailija Minttu Vettenterä -sivuilla yksi yhdistysaktiivi myöntää tietämättömyytensä. (Tosin hiukan outoa me-sanan käyttöä):

tilanne ei ole mustavalkoinen, ja toistan: emme voi tietää, mitä tämän taustalla on, joten emme voi vain sanoa, että ainoastaan Mintun toiminta tai toimimattomuus on tilanteen aiheuttanut. Vaikka emme tiedä, niin olemme retostelleet spekuloinneilla, syytöksillä ja tuomioilla koko kesän ja kaivaneet esiin aina vain uutta omaa näkemystämme tukevaa 'aineistoa'. Ennemminkin tämänhetkisen ikävän tilanteen ovat luoneet keskustelijat ja media. Väittäisin, että rauhallisesti odottamalla ja paneutumalla kokonaisuuteen huolellisemmin olisi päästy paljon parempaan lopputulokseen kuin hutkimalla malttamattomasti sinne tänne. Mihin tässä on ollut kiire?

Yhtä lailla voisi kysyä: Mistä johtuu viivyttely? Mitä olisi pitänyt "rauhallisesti odottaa"? Minttu olisi voinut paiskata jo HS:ien kuukausiliitteessä todisteet esiin. Koko härdeli olisi ollut paljon pienempi! Niin, emme voi tietää, mitä taustalla on, ja juuri siitä yritämme ottaa selvää! Onhan kyse henkilöstä, joka pyrkii vaikuttamaan koulumaailmassa, siellä missä meidän lapsemme elävät. Päivä päivältä on ilmeisempää, että se mitä taustalla on, ei kestä päivänvaloa.

Vierailija
2622/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

No totta kai tässä olisi pitänyt toimittajien ja poliisin ja keskustelijoiden ja ties kenen vielä odotella, että prinsessakompleksista kärsivä kirjoittaja saa esittää todisteensa juuri juhannusaattona, sitten viettää viisi viikkoa "lomaa" (jonka aikana julkaisee kaiken maailman nettitiedotteita) ja lopuksi vastaa kysymyksiin myötämielisille ihmisille erikseen sovittuna audienssiaikana. Suuri kirjailija tarvitsee myötäkarvaan silittelyä joka välissä. Suorat kyllä/ei-kysymykset ahdistavat häntä niin kovin.

Kirjailija Minttu Vettenterä -sivuilla yksi yhdistysaktiivi myöntää tietämättömyytensä. (Tosin hiukan outoa me-sanan käyttöä):

tilanne ei ole mustavalkoinen, ja toistan: emme voi tietää, mitä tämän taustalla on, joten emme voi vain sanoa, että ainoastaan Mintun toiminta tai toimimattomuus on tilanteen aiheuttanut. Vaikka emme tiedä, niin olemme retostelleet spekuloinneilla, syytöksillä ja tuomioilla koko kesän ja kaivaneet esiin aina vain uutta omaa näkemystämme tukevaa 'aineistoa'. Ennemminkin tämänhetkisen ikävän tilanteen ovat luoneet keskustelijat ja media. Väittäisin, että rauhallisesti odottamalla ja paneutumalla kokonaisuuteen huolellisemmin olisi päästy paljon parempaan lopputulokseen kuin hutkimalla malttamattomasti sinne tänne. Mihin tässä on ollut kiire?

Yhtä lailla voisi kysyä: Mistä johtuu viivyttely? Mitä olisi pitänyt "rauhallisesti odottaa"? Minttu olisi voinut paiskata jo HS:ien kuukausiliitteessä todisteet esiin. Koko härdeli olisi ollut paljon pienempi! Niin, emme voi tietää, mitä taustalla on, ja juuri siitä yritämme ottaa selvää! Onhan kyse henkilöstä, joka pyrkii vaikuttamaan koulumaailmassa, siellä missä meidän lapsemme elävät. Päivä päivältä on ilmeisempää, että se mitä taustalla on, ei kestä päivänvaloa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2623/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuka tuolla nyt kirjoittelee? Kyse on siis siitä samaisesta osoitteesta, josta Saga Mintun facebook sivuilla on viime yönä kysynyt.


http://elankerrann.vuodatus.net/

Puolipuhdas pöytä

14.08.2012 - 15:01

Tänään on aika jatkaa siitä, mihin on tässä kesän aikana jääty.

Pöytä on tyhjä, tai sanotaan, puolityhjä.

Vanhoja blogeja on pöyhitty ja tullaan edelleen pöyhimään.

"Ylimääräisiä", niihin kuulumattomia kirjoituksia on poistettu ja on aika tosiaankin jatkaa siitä mihin on jääty.

Projektini tulen avaamaan uudelleen.

On aika ryhdistäytyä ja saattaa lopultakin päätökseen se, minkä olen aloittanut.

Ellei näin tapahdu, en varmaankaan kykene enää katsomaan edes itseäni suoraan silmiin.

Vierailija
2624/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minttu, et ole mikään ihmisten ihannoima oraakkeli, mystinen muumihahmo, joka silloin tällöin ilmestyy kuolevaisille ja antaa valonsa loistaa. Et sittenkään, vaikka "Miksukin" sinua JPK:ssa ylistää ja jumaloi niin, että lukijan posket rusottavat myötähäpeästä.



Sinä kiusaat ihmisiä. Olet kiero kuin korkkiruuvi.



En ihmettele, yhtään, että olet tuolla luonteella ollut "kiusattu" kouluaikoinasi.



Olisit lähinnä surkuhupaisen huvittava hahmo, ellet olisi satuttanut niin monia ja pakoilisi vastuutasi. Ellet jatkaisi tyhjänjauhamistasi tyhjästä ylpeänä.



Hanki apua.

Vierailija
2625/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minttu Vettenterä, voisitko vastata näihin kysymyksiin: Ovatko Elisan vanhemmat olemassa, ottivatko he sinuun yhteyttä kuten on kerrottu, kirjoittiko "Miksu" itse bloginsa, kirjoittiko Elisa itse päiväkirjansa (ja jos kirjoitti, millä selittyy päivämäärät ja allekirjoitukset), miksi et todista puheitasi todeksi (yksityshenkilöiden suojaamiseen ei voi vedota, se ei ole rehellinen peruste)?

Vierailija
2626/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

On se tolla minttiksellä hankalaa, kun aina sivut menee nurin. tai nettimaailman fanittajalla ole juuri silloin aikaa olla netissä, kun pitäisi antaa vastauksia, niitä oikeita. uudella blogisivulla on hyviä, asiallisia kysymyksiä, mutta voi voi, sivut meni taaaas nurin just kun piti vastata :). ja missä se ei kiusata-yhdistyksen keskustelupalsta viipyy? luultavasti se tulee kuitenkin olemaan vain elisa-kultin jäsenille. keskustelun rajoittamisessa on tietysti se ikävä puoli, että silloin ei saa tarpeeksi yleisöä. mikä dilemma!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2627/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rupesin miettimään miten tässä käy. Lienee odotettavissa, että ennemmin tai myöhemmin Vettenterä jää kiinni valheistaan. Häntä pidetään ehkä hiukan mieleltään tasapainottomana, jätetään hänet omaan arvoonsa, ura kirjailijana alkaa olla finaalissa, yhdistys kuolee.



Mutta jos otetaan mielikuvitusleikki, että Minttu yhtäkkiä ponkaisisikin esiin Elisan vanhempien kanssa. Mitä sitten? Mintun käytös on ollut niin ilkeämielistä, että on vaikea kuvitella, miten edes oikeassa oleminen saisi suurta yleisöä hänen taakseen. Tällainen kuukausien jahruaminen on jopa kiusaamista, jos hänellä kerran on todisteet jo hallussaan. Hän on käyttäytynyt hyvin ylimielisesti ja aggressiivisestikin, leimannut kaikki totuuden kyselijät kiusaajiksi. Mitä sitten tapahtuu? Haluaako kukaan tällaista kirjailijaa jatkossa tukea? Onko yhdistyksellä minkäänlaista mahdollisuutta toimintaan, kun pj on leimannut kokonaisen kaupungin syyttä koulukiusaajien paratiisiksi, vetkutellut tuottaen itselleen ja yhdistykselle ylimääräistä harmia (mutta kun loma) ja kiukutellut kaikille, jotka hänen tekstejään internetissä lukevat. Miten tuosta tilanteesta voidaan jatkaa?



Dilemma oli toki mielikuvitusta, mitään todisteita en oleta olevan. Ja parempi niin, Mintun kannalta.

Vierailija
2628/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainut kysymys "oikeiden" vanhempien ilmoittautuessa olisi se, että kumpi osapuoli siinä on käyttänyt hyväkseen toista. Ja mitä salattavaa on vanhemmilla, jotka itse ovat kärsineet tyttärensä itsemurhan muodossa eivätkä ole vieneet asiaa poliisille, lääninhallitukseen tai minnekään. Nykyään kun valitetaan korkeammalle taholle jo koululaisten numeroistakin.

Rupesin miettimään miten tässä käy. Lienee odotettavissa, että ennemmin tai myöhemmin Vettenterä jää kiinni valheistaan. Häntä pidetään ehkä hiukan mieleltään tasapainottomana, jätetään hänet omaan arvoonsa, ura kirjailijana alkaa olla finaalissa, yhdistys kuolee.

Mutta jos otetaan mielikuvitusleikki, että Minttu yhtäkkiä ponkaisisikin esiin Elisan vanhempien kanssa. Mitä sitten? Mintun käytös on ollut niin ilkeämielistä, että on vaikea kuvitella, miten edes oikeassa oleminen saisi suurta yleisöä hänen taakseen. Tällainen kuukausien jahruaminen on jopa kiusaamista, jos hänellä kerran on todisteet jo hallussaan. Hän on käyttäytynyt hyvin ylimielisesti ja aggressiivisestikin, leimannut kaikki totuuden kyselijät kiusaajiksi. Mitä sitten tapahtuu? Haluaako kukaan tällaista kirjailijaa jatkossa tukea? Onko yhdistyksellä minkäänlaista mahdollisuutta toimintaan, kun pj on leimannut kokonaisen kaupungin syyttä koulukiusaajien paratiisiksi, vetkutellut tuottaen itselleen ja yhdistykselle ylimääräistä harmia (mutta kun loma) ja kiukutellut kaikille, jotka hänen tekstejään internetissä lukevat. Miten tuosta tilanteesta voidaan jatkaa?

Dilemma oli toki mielikuvitusta, mitään todisteita en oleta olevan. Ja parempi niin, Mintun kannalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2629/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

On se tolla minttiksellä hankalaa, kun aina sivut menee nurin. tai nettimaailman fanittajalla ole juuri silloin aikaa olla netissä, kun pitäisi antaa vastauksia, niitä oikeita. uudella blogisivulla on hyviä, asiallisia kysymyksiä, mutta voi voi, sivut meni taaaas nurin just kun piti vastata :). ja missä se ei kiusata-yhdistyksen keskustelupalsta viipyy? luultavasti se tulee kuitenkin olemaan vain elisa-kultin jäsenille. keskustelun rajoittamisessa on tietysti se ikävä puoli, että silloin ei saa tarpeeksi yleisöä. mikä dilemma!

mitään nurin oo. Mullakin on odotusblogi siellä ja ihan normisti pystyy toimimaan.

Vierailija
2630/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

http://www.hs.fi/kotimaa/Elisan+tarina+ei+ole+pelkk%C3%A4+kirjahanke/a1…



EE ei todellakaan ollut pelkkä kirjahanke. Ja ei, sitä kirjaa ei todellakaan markkinoitu pelkällä takakannen tekstillä!



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tapaus+on+viel%C3%A4+syytt%C3%A4…



Mitä ihmettä poliisi tarkoittaa sanoessaan, ettei ollut tarkoituskaan tutkia, ovatko "Miksu" jne. oikeasti olemassa olevia henkilöitä? Millä perusteella ne edes aloittivat koko tutkinnan, jollei perusteena ollut se, onko saatu hyötyä sillä, että on väitetty keksittyjä ihmisiä oikeiksi?



Lisäksi huvittaa tämä, miten Minttu vääntää poliisitutkinnan mieleisekseen. Poliisi sanoo, että rikosta ei tapahtunut, koska tarina on fiktiivinen. Minttu sanoo, että poliisi on käskenyt hänen suojella lähteitään = henkilöt olemassa eli tarina totta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2631/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
2632/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"­Siis tä­mä­hän on fik­tii­vi­nen ta­ri­na niin kuin kir­jas­sa­kin lu­kee ja ku­ten kir­jai­li­ja on it­se­kin sa­no­nut. Nä­mä ovat kir­jai­li­jan mu­kaan to­si­hen­ki­löi­tä eri yh­teyk­sis­tä, ta­ri­na si­nän­sä on fik­tii­vi­nen, niin kuin kir­jas­sa­kin on pa­riin ot­tee­seen mai­nit­tu."



Poliisin sanomaa hesarin artikkelissa. Siis kirjailijan mukaan tosihenkilöitä ERI yhteyksistä. Miten voi ottaa esimerkiksi vanhemmat toisesta yhteydestä ja itsemurhan tehneen lapsen toisesta, ja kehrätä siitä kokoon "fiktiivisen tarinan, joka on tosi"? Mitä muuta tuo voi tarkoittaa, kuin että keksitystä tarinasta on kyse. Ei sellainen ole tosi, todellakaan. Varsinainen performanssi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2633/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

- Onko Enkeli-Elisa ollut olemassa?



- Tämä kaikki kohu, mikä tässä on, niin tässähän puhutaan Enkeli-Elisasta, ja tämä tarina mikä tässä velloo, niin poliisin näkemyksen mukaan nyt on, niin kuin kirjailija itsekin toteaa, niin fiktiivistä tarinaa, vastaa poliisi.



"FIKTIIVISTÄ tarinaa".



Siinä se!



Jos Elisa on vain fiktiivinen hahmo, elävät Elisan "vanhemmatkin" varmasti aikamoisessa harhassa, koska käyvät alvariinsa syvällisiä keskusteluja psykiatrinsa, kaikkien ymmärtäjän, kovaa ja korkealla liitävän, loistavan Mintun kanssa, ja kuvittelevat että heillä on ollut Elisa-niminen tytär, joka on tappanut itsensä, ja joka on allekirjoittanut omat alkuperäiset koukeropäiväkirjansa Elisana, vaikka nimi on muutettu Vettenterän kirjaan, eikä ole ollut todellisuudessa Elisa, jota ei ole ollut, koska on ollut vain fiktiivinen hahmo, kuten poliisikin antaa ymmärtää :D Diipa daapa :D



- Meillä jokaisella pitäisi olla oma Minttis! ("Miksu")



Voi elämä. Hanki Minttu apua. Jooko?

Vierailija
2634/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Putsaa pöytä ja lyö todisteet esiin. Jos niitä ei ole, kerro totuus. Muuten blogikirjoituksesi, ei kiusata- sivustot, kaikki tulevat sivusi tai yhdistyksen sivut joissa on kommentointimahdollisuus, tulevat tukehtumaan kyselyihin.

Paluu normaaliin elämään on ihan mahdollista. Ihmisten muisti on pitkä, mutta iso on myös kyky ymmärtää ja antaa anteeksi. Rehdin toiminnan jälkeen ei enää tarvitse välittää huutelijoista.

"...Tuossa jutussa kirjoitin:

Kuitenkin olen näitä todisteita valmis epäilijöille esittelemään lomani jälkeen elokuussa sovittaessa.

Perheellämme oli tänä vuonna ensimmäinen mahdollisuus viettää Oikeaa Kesälomaa kolmeen vuoteen. Viime vuonna aviomiehelläni ei ollut lomaa työpaikan vaihdoksen vuoksi ja edellinen kesä meni järjestäessä hautajaisia. Toivoin, että sekä media, että muut kiinnostuneet olisivat antaneet meidän lomailla rauhassa tietäen, että todisteet ovat olemassa ja niitä tullaan esittämään. Mielessäni ei edes käynyt vaihtoehto, että joku oikeasti kuvittelisi minun lupaavan todisteita, joita ei ole.

Olin kuitenkin väärässä. Media reagoi voimakkaasti, mutta sosiaalinen media vieläkin voimakkaammin. Yhteystietojani on ripoteltu pitkin poikin nettiä, puhelinnumeronkin saa numeropalvelusta. Ihan jokaisella nettikirjoittelijalla olisi ollut mahdollisuus ottaa yhteyttä ja sopia lomani loppuun aika, jolloin esittäisin todisteet. Arvatkaa kuinka moni niitä kysyi? Ei. Niitä ei kysytty. Oli kiire päästä tuomitsemaan, arvostelemaan ja haukkumaan.

On kulunut ne viisi viikkoa, jotka pyysin perheelleni loma-aikaa. Mitkään todisteet eivät enää muuta sitä mitä näinä viikkoina tapahtui. Valitettavasti."

Siis: Uusimman ulostulon jälkeen mikään ei taida enää auttaa Minttistä säilyttämään uskottavuuttansa. Valitettavasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2635/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

lakaisee, isolla laajalla kädellä.....

Blogissa yöllä olleista, vielä näkymättömistä kommenteista on poistettu puolet ja vain 9 julkaistu..... Kai nuo vähiten arvostelevat. Tämähän oli odotettavissa. Ja Facebook sivuilla sama luuta lakaisee kommentteja tasaiseen tahtiin pois seinältä.

Vierailija
2636/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.facebook.com/MinttuVettentera

Joku täällä kirjoitti että Elisan "oikeiden" päiväkirjojen päiväykset olisivat sellaisia, ettei sinä aikana ole kuollut itsemurhaan yhtään teinityttöä. Onko näin?

On. Lisäksi päiväkirjoista löytyy Elisan "Elisa"-allekirjoituksia, kuten moneen kertaan todettu. Kuitenkin Minttu on ilmoittanut että Elisan nimi on muutettu.. Tota... ??

Vierailija
2637/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja poliisin toimintaan. Tutkinnanjohtajasta on tullut ilmeisesti yksi uusi minttisläinen. Hän vain toistaa samaa mantraa siitä, mitä takakannessa on eikä vastaa asialliseen kysymykseen, jonka toimittaja esitti suoraan ja ymmärrettävästi.

Vierailija
2638/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minttiksen osuus lainausmerkeissä, itse lainaus ketjun aimmalta sivulta.

Vierailija
2639/7102 |
16.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

E. V.: Olen näistä asioista tuolla Ek-porukassa puhunutkin. Ensinnäkin - lupasin esittää todisteita lomamme jälkeen, mutta sanoin, että tapa, jolla ne esitetään on vielä auki. Toisaalta sanoin myös, että todisteita on mahdollista kysellä minulta. Näin kirjoittelusi nimenomaan pyyntönä esittää niitä jollekin "viralliselle taholle" ja poliisitutkinnan ollessa kesken en nähnyt siihen mitään syytä. Lisäksi olen tuolla EK-porukassa tosiaan kertonut saman kuin muillekin, että olen saanut kehoituksen pitää taustalla olevat ihmiset salassa.

Eikö tämä nyt kuulosta siltä, että häneltä on loman aikana kuitenkin kyselty niitä todisteita (vaikka väitti ensin toisin), mutta niitä on kysytty "väärällä tavalla"?

Ja eikö hän myös väittänyt, että kellä tahansa olisi ollut mahdollisuutta pyytää todisteita? Eli jokainen suomalainen oli voinut pyytää todisteita ihan vain itselleen, kunhan mikään virallinen taho ei olisi saanut asiasta tietää. Huh huh.

Harmillista, että te kaikki kyselijät ette osanneet valita sanojanne juuri oikein :P.

Vierailija
2640/7102 |
15.08.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

http://elankerrann.vuodatus.net/

Fiktiivistä faktaa ja toisinpäin

15.08.2012 - 08:50

On aika jatkaa siitä, mihin tässä blogissa jäätiin 11.8. 2010.

...

Alusta asti olen käyttänyt blogien esittelyteksteissä selkeästi ilmoitusta niiden olevan

"FIKTIIVINEN TARINA, JOLLE KUITENKIN LÖYTYNEE TOSI ELÄMÄSTÄ TODELLA PALJON YHTYMÄKÖHTIA"

Tai :"FIKTIIVISTÄ FAKTAA JA TOISINPÄIN."

Näillä siis mennään tästä eteenpäinkin.

"... LÖYTYNEE ..."

Hahhahhaaaa ;DDDDDDDDDDDDDD

Ketju on lukittu.