Lue keskustelun säännöt.
Paavi sanoi Jeesuksen veren sovittaneen ateistit!
24.05.2013 |
Paavi Francis saarna 22.5.2013: Sen sijaan, Herra on luonut meidät Hänen kuvakseen ja kaltaisekseen ja antanut tämän käskyn syvälle meidän sydämiimme: Tee hyvää, älä tee pahaa. Herra on lunastanut meidät kaikki, meidät kaikki, Kristuksen veren kautta: Meidät kaikki, ei vain katolisia. Isä, kaikkiko, myös ateistit? Kyllä myös ateistit, kaikki! Tämä veri tekee meistä ensimmäisen luokan Jumalan lapsia. Me olemme luodut Jumalan kuvankaltaiseen lapseuteen ja Kristuksen veri on lunastanut meidät kaikki! Meillä kaikilla on velvollisuus tehdä hyvää. Kaikille annettu käsky tehdä hyvää on kaunis polku kohti rauhaa. Jos me jokainen teemme oman osuutemme, jos teemme hyvää toisille, jos meidät tavataan tekemästä hyvää niin hitaasti lempeästi pikkuhiljaa me saavutamme kulttuurien kohtaamisen: me tarvitsemme tätä niin kovasti. Meidän tulee tehdä toisillemme hyvää. Mutta isä minä en usko, olen ateisti! Mutta tee hyvää: Me kohtaamme toisemme siellä.
Tosta saarnasta suomennoksia täällä; http://koti.phnet.fi/petripaavola/paavifrancisateistit.html
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 13:33"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 10:51"]
Ei kun paavi oli sittenkin höpissyt omiaan. Voi voi.
[/quote]
Aika mielenkiintoista että vatikaani joutuu korjailemaan paavin sanomisia. Luulisi että sen asemassa miettisi tarkkaan sanomisiaan... Korjasivat sitten vielä että ainoastaan Jeesukseen uskovat katoliset pääsevät taivaaseen.
Opit vaihtelevat eri kristinuskon suuntien välillä, mutta uskon että jokainen joka uskoo aidosti Jeesukseen vapahtajana, pääsee taivaaseen. Kyllä epäuskon hetkiäkin tulee, mutta kun pyrkii Jumalan läheisyyteen lukemalla Raamattua ja hengellisiä kirjoja, kuuntelee hengellistä musiikkia ja hakeutuu uskovien seuraan, oma uskokin vahvistuu.
Itse olen melko maallinen luterilainen mutta tiedän aina että voin kaikessa turvata Jumalaan. En koe ylemmyyttä enkä halua käännyttää ketään, mutta toivon että ihmiset ihan itsensä vuoksi heräisivät ja tajuaisivat että Jeesus on ainoa tie taivaaseen.
[/quote]
Yhä useampi tajuaa että jumalat ovat pelkkää satua jota ei sen vakavammin kannata ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vatikaani ei kumoa paavin puhetta! http://www.vauva.fi/keskustelu/3817911/ketju/paavi_sanoi_jeesuksen_veren_sovittaneen_ateistit
Siis tää piti laittaa. Vatikaani ei kumoa paavin puhetta! http://koti.phnet.fi/petripaavola/paavifrancisateistit.html#3
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 17:53"]
Mitä jos me lähetettäisiin se lentävä spagettihirviö vaikka jonnekin kauas ulkoavaruuteen ja keksittäisiin vaihteeksi joku raflaavampi tyyppi.
t. uskis
Mitäs jos me lähetetään ne jeesukset, jumalat sun muut keijukaiset sinä samalla vaikka jonnekin kauas ulkoavaruuteen ja alettaisiin vaihteeksi ajattelemaan omilla aivoillamme?
t. minä joka uskon vain itseeni
Ei tarvitse lähettää Jumalaa ulkoavaruuteen, koska Jumala on läsnä sielläkin. Omilla aivoilla saa jokainen ajatella vapaasti, olkoon hän sitten kristitty tai ateisti.
Siis huomatkaa, että paavi itse ei korjannut puheitaan, vaan joku muu teki sen hänen puolestaan (?)... Joku Vatikaanissa ei kenties tykännyt niistä paavin puheista, voiko sen tulkita niin? Aika liberaalisti paavi kuitenkin puhui. Tämä uusi paavi on tunnettu siitä, että hän kirjoittaa kyllä puheen valmiiksi, mutta puhuu kuitenkin ihan "mitä mieleen juolahtaa" sillä hetkellä. Eli ei puhu paperista. Hän ei ole siis välttämättä ennakoitavissa kuten entiset pari paavia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avauksen linkistä. Torstaina 23.5 vatikaanin tiedottaja Thomas Rosica antoi selittävän tiedotteen paavin lausunnosta koskien pelastusta. Rosica sanoi: Ihmiset jotka ovat tietoisia katolisesta kirkosta eivät voi pelastua jos he kieltäytyvät tulemasta kirkon sisäpuolelle tai eivät halua pysyä kirkossa.
Thomas Rosica jatkoi tiedotteessa näin: Jokainen mies tai nainen olkoon heidän tilanteensa mikä tahansa voi pelastua. Jokainen ei-kristitty voi vastata tähän Hengen pelastavaan kutsuun. Ketään ei suljeta pois pelastuksesta perisynnin tähden.
Rosica jatkoi tiedotteessa: Franciscuksella ei ollut tarkoituksenaan aiheuttaa teologista väittelyä pelastuksen luonteesta.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:20"]
Yhä useampi tajuaa että jumalat ovat pelkkää satua jota ei sen vakavammin kannata ottaa.
[/quote] Kerro tuosta sun tajustasi? Jos jokin on sun tajusi yläpuolella, niin miten sä voisit tajuta sitä? Ateistit on kovia väittelemään vastaan, mutta mitään tietoa heillä ei asiasta ole. On helppo torpata asioita ottamatta niistä selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin.. Eikös raamatussa sanota, että Jeesus kuoli syntiemme tähden ja hän joka häneen uskoo, pelastuu? Näin niinkuin tiivistetysti?
No, missään vaiheessa ei sanota että Jeesus kuoli vain uskovaisten syntien puolesta. Hänhän kuoli sovittaakseen kaikkien ihmisten synnit, ei vain uskovaisten. Avain asiana tulee se, että Jeesukseen ja kolmiyhteiseen jumalaan pitää uskoa että "pääsee taivaaseen". Kun asiaa miettii näin, on Paavi puhunut aivan oikein: Kaikkien synnit on sovitettu, on vain sitten eri asia että uskooko siihen vai ei.
Anteeksi jos tuli toistoa, en jaksanut lukea koko ketjua.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2013 klo 07:11"]
No niin.. Eikös raamatussa sanota, että Jeesus kuoli syntiemme tähden ja hän joka häneen uskoo, pelastuu? Näin niinkuin tiivistetysti?
No, missään vaiheessa ei sanota että Jeesus kuoli vain uskovaisten syntien puolesta. Hänhän kuoli sovittaakseen kaikkien ihmisten synnit, ei vain uskovaisten. Avain asiana tulee se, että Jeesukseen ja kolmiyhteiseen jumalaan pitää uskoa että "pääsee taivaaseen". Kun asiaa miettii näin, on Paavi puhunut aivan oikein: Kaikkien synnit on sovitettu, on vain sitten eri asia että uskooko siihen vai ei.
Anteeksi jos tuli toistoa, en jaksanut lukea koko ketjua.
[/quote] Tuo on kirkon luoma opetus Jeesuksesta ja uskosta, siinä korostetaan Jeesuksen kuolemaa. Jeesus itse ei tuollaista opettanut. Eli on ihmisen oma valinta seuraako Jeesuksen vaiko kirkon oppeja vai jättääkö ne kokonaan omaan arvoonsa ja seuraa miljardeja muita ihmisiä syntymästä hautaan yhä uudelleen ja uudelleen saamatta mitään tarkoitusta moiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sota, sota, sota!!!! Miekallahan sitä uskiskset on ennenkin asioita ratkoneet, miksipä ei siis nytkin? Ei muutaku kaikki uskovaiset sapeleita kalistelemaan uskon puolesta!
Vai on uskonnollisuus lisääntymässä...kaikenlaisia harhoja sitä ihminen kuvittelee kun käy kaikenlaisissa hurmostilaisuuksissa :D
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 10:51"]
Ei kun paavi oli sittenkin höpissyt omiaan. Voi voi.
[/quote]
voi vittu, raukkis paskajeesus, petti taas
[/quote]
Voi ei.. :( Ja niin kuin ehdin jo innostua. No, helvetti odottaa sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 02:02"]
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 00:29"]
Lentävä Spagettihirviö ottaa teidät kaikki suuren pastakattilansa kannen alle suojaan, siihen voitte luottaa!
[/quote]
Mitä jos me lähetettäisiin se lentävä spagettihirviö vaikka jonnekin kauas ulkoavaruuteen ja keksittäisiin vaihteeksi joku raflaavampi tyyppi.
t. uskis
[/quote]
Lentävä Spagettihirviö vaikuttaa niin ulkoavaruudessa kuin Maan päällä, lapseni.
Ja raflaavampaa tyyppiä ei ole eikä tule!
Olkoot tomaattikastike kanssasi.
Ukon siunausta vaan koko porukalle! Etiäiset pitää huolta ja varottaa vaaroista. Olkaahan kuulolla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa-a! tuo ei kyllä käy kovin yksiin kristinuskon kanssa, mutta onhan siinä se hyvä periaate ja Jeesuksen opetus näin ev.luttina sanottuna, että SUURIN NIIISTÄ ON RAKKAUS!
Ja itse Jeesukseen uskovana kyllä arvostan kovasti PYYTEETÖNTÄ JA AITOA RAKKAUTTA kaikkia tarvitsevia kohtaan:)
Amen!
Tuosa puheessa on kyllä hyvä pointti - todella hyvä! Siinä mennään asian ytimeen!
Kun avaa ton linkin niin siellä julistetaan paavi eksyttäjäksi joka puhuu antikristuksen suulla! On kyllä toi totta.
paavi on eksyttaja. Ei toimi raamatun opin linjoilla. Antikristus varsin sopiva kuvaus hanesta.
Paavi on lukenut jotain omiaan, Raamatussa hyvin selvästi tuomitaan ne jotka kieltävät Jumalan. Ne jotka eivät Jumalasta tiedä, ovat asia erikseen.
Jesuiitta paavi on pihalla ku lumiukko pakkasessa.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 10:51"]
Ei kun paavi oli sittenkin höpissyt omiaan. Voi voi.
http://yle.fi/uutiset/vatikaani_korjasi_paavin_puheita_ateistit_joutuvat_sittenkin_kadotukseen/6659363
[/quote]
Aika mielenkiintoista että vatikaani joutuu korjailemaan paavin sanomisia. Luulisi että sen asemassa miettisi tarkkaan sanomisiaan... Korjasivat sitten vielä että ainoastaan Jeesukseen uskovat katoliset pääsevät taivaaseen.
Opit vaihtelevat eri kristinuskon suuntien välillä, mutta uskon että jokainen joka uskoo aidosti Jeesukseen vapahtajana, pääsee taivaaseen. Kyllä epäuskon hetkiäkin tulee, mutta kun pyrkii Jumalan läheisyyteen lukemalla Raamattua ja hengellisiä kirjoja, kuuntelee hengellistä musiikkia ja hakeutuu uskovien seuraan, oma uskokin vahvistuu.
Itse olen melko maallinen luterilainen mutta tiedän aina että voin kaikessa turvata Jumalaan. En koe ylemmyyttä enkä halua käännyttää ketään, mutta toivon että ihmiset ihan itsensä vuoksi heräisivät ja tajuaisivat että Jeesus on ainoa tie taivaaseen.