Lue keskustelun säännöt.
Mielipiteitä kuoleman jouduttamisesta vanhuksilla?
20.03.2013 |
Itse olen pitkälti samaa mieltä kuin Lantto. Olen erikoissairaanhoidossa, joten en näe mitään vuosikausia kestäviä kuolemia. Mutta joskus kyllä ihmettelen, miksei voida antaa heikon ja parantumattomasti sairaan vanhuksen kuolla arvokkaasti, esim loppuun asti nesteytetään, lääkitään antibiooteilla, otetaan joka aamu verikokeita, letkuruokitaan. Ja miksi morfiinissa pihistellään.
Kommentit (12)
Tuo esimerkin mukainen vanhus lehdessä tuskin nielee ruokaa ja juomaa kunnolla. Jos on hoitotahto niin letkuruokintaa tai elvytystä ei anneta ja kuolee viikossa kun ei enää maistu ruoka ja juoma.
"Tutkittu juttu; syöpäpotilaat ei saa lääkettä, koska lääkärit pelkää sitä määrätä! Ja osa llääkäreistä ei välitä."
Ja höpöhöpö. Kyllä syöpäpotilaat saa kipulääkkeitä tarpeeksi loppuvaiheessa, morfiini usein sitten lamaa hengityksen kun kuolema on tulossa päivän parin sisään.
Kuoleman jouduttaminen on hiukan harmittavaa katseltavaa osastolla, mutta kyllähän sitä tapahtuu kun lääkäri päättää että lopetetaan letkuruokinta. Kun ihminen ei pysty nielemään ja on kommunikaatiokyvytön ei häntä väkisin ruokita ja pidetä elossa. usein ihminen itsekään ei ole enää silloin kovin tajuissaan.
Hoidon lopettaminen on se nykyajan eutanasia, ei niinkään myrkkypiikin pistäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suhtaudun todella kriittisesti elvytyskieltoon, eutanasiaan jne. Useissa tapauksissa on todella vaikea määritellä, kannattaako hoitaa vai ei. Sen takia olisi parempi yrittää pitää ihminen hengissä kaikin tavoin.
Esimerkki: Sairas 84-vuotias tuotiin kiireesti teholle. Kysyttiin onko elvytyskieltoa/hoitotestamenttia (tai mikä se virallinen nimitys tuolloin olikaan). Ei ollut, joten oli pakko sitten elvyttää ja pitää koneissa...
Reilun viikon kuluttua tämä vanhus pääsi palaamaan normaalisti kotiinsa, eli vielä 8 vuotta ja ehti nähdä lapsenlapsenlapsensa.
Tuo ehdotus vanhuksen tappamisesta lääkkeellä on suorastaan törkeä. Sairas esim. dementoitunut vanhus ei myöskään pysty itse tekemään tällaista valintaa. Toiset siis valitsisivat hänen puolesta, että hänellä ei ole oikeutta elää. Piikitetään siis kuin koira, että säästetään hoitokuluissa.
Pekka Lanton nimi on tuttu julkisuudesta, johon hän nousi toimiessaan Joroisten terveyskeskuksen ylilääkärinä. Mediuutisten mukaan Joroisten terveyskeskuksessa kuoli Lanton ylilääkärinä ollessa vuosina 2002-2004 kymmeniä potilaita, kun vähennettiin vanhusten lähettämistä erikoissairaanhoitoon ja henkilökunta keskittyi saattohoitoon.
----
Lantolle luettiin oikeudessa useita syytteitä mutta hänet vapautettiin lähes kaikista. Hänet tuomittiin vuonna 2009 sakkorangaistukseen virkavelvollisuuden rikkomisesta, mutta syytteet muun muassa törkeästä kuolemantuottamuksesta, virkasalaisuuden rikkomisesta ja törkeästä pahoinpitelystä hylättiin.
Tohtori Kuolema siis. Harmi, ettei löytynyt riittävästi todisteita ja kaveri sai jatkaa pyövelinhommiaan.
Sairaanhoitajana olen eri mieltä. Elämä on arvokasta, vaikka kyse olisi vanhuksesta.
Tai sitten pitää mennä siihen, että keskosia ei hoideta eikä synnytyksessä vaurioituneelle vauvalle anneta lisähappea. Ei heidän elämänsä ole yhtään sen arvokkaampi kuin vanhuksen.
Lisäksi pitäisi ehdottomasti tehdä ohje, jonka mukaan itsemurhaa yrittänyttä ei saa hoitaa. Enemmän teholla on itsaripotilaita kuin vanhuksia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piikki 70 vuotislahjaksi jokaiselle valtiolta! Jos säästys eläkerahat.
Oma isoäitini oli valmis kuolemaan, pelkäsi kipuja ja dementiaa ja hidasta kuolemaa. 8 v meni pahenevan dementian kourissa kotona koska "pärjäsi hyvin", no, se hyvin oli päivittäin n. 5 käyntiä kotisairaanhoidolta ja vähintään 5 naapureilta ja sukulaislta, meinasi polttaa koko kämpän (ja pari muutakin kun asui kerrostalossa), näki näkyjä ja pelkäsi "taulusta tulevia miehiä". Ilmeisesti isoäidillä kävi tuuri kun sitten kerran lähti hortoilemaan, kompastui rappusissa ja kuoli siihen eikä tarvinnut riutua letkuissa. Kaikki eivät ole yhtä "onnekkaita".
[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 23:12"]
Suhtaudun todella kriittisesti elvytyskieltoon, eutanasiaan jne. Useissa tapauksissa on todella vaikea määritellä, kannattaako hoitaa vai ei. Sen takia olisi parempi yrittää pitää ihminen hengissä kaikin tavoin.
Esimerkki: Sairas 84-vuotias tuotiin kiireesti teholle. Kysyttiin onko elvytyskieltoa/hoitotestamenttia (tai mikä se virallinen nimitys tuolloin olikaan). Ei ollut, joten oli pakko sitten elvyttää ja pitää koneissa...
Reilun viikon kuluttua tämä vanhus pääsi palaamaan normaalisti kotiinsa, eli vielä 8 vuotta ja ehti nähdä lapsenlapsenlapsensa.
Tuo ehdotus vanhuksen tappamisesta lääkkeellä on suorastaan törkeä. Sairas esim. dementoitunut vanhus ei myöskään pysty itse tekemään tällaista valintaa. Toiset siis valitsisivat hänen puolesta, että hänellä ei ole oikeutta elää. Piikitetään siis kuin koira, että säästetään hoitokuluissa.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä kaikki masentuneet pitäisi viedä piikille. Niistä koituu yhteiskunnalle hillitön lasku ja koska eivät saa mitään aikaan, itkettää vaan, niin kaikille olisi helpotus päättää heidän elämänsä kätevästi kerralla. Vaikka joka torstai koottaisiin sillä viikolla masennusdiagnoosin saaneet Kuolemanlääkäri Lanton terveyskeskukseen ja hän antaisi armon käydä elämän edelle.
Toivottavasti sallittua sitten kun itse olen vanha, en halua maata vihanneksena letkuissa vuosikausia.
Kyllä kuoleman jouduttaminen kelpaisi myös jos joutuisin muuten kohtaamaan hitaan ja kivuliaan kuoleman, olen katsonut kun äiti kuoli hitaasti syöpään ja kärsi kun ei voitu koko ajan pitää niin kovalla kipulääkityksellä että kivut olisivat olleet edes siedettävät. Loppuaikoina äiti toivoi aina hereillä ollessaan kuolemaa kipujen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 23:32"]
Toivottavasti sallittua sitten kun itse olen vanha, en halua maata vihanneksena letkuissa vuosikausia.
Kyllä kuoleman jouduttaminen kelpaisi myös jos joutuisin muuten kohtaamaan hitaan ja kivuliaan kuoleman, olen katsonut kun äiti kuoli hitaasti syöpään ja kärsi kun ei voitu koko ajan pitää niin kovalla kipulääkityksellä että kivut olisivat olleet edes siedettävät. Loppuaikoina äiti toivoi aina hereillä ollessaan kuolemaa kipujen takia.
[/quote]
Tuossa on ongelmana lääkärit, jotka ei anna kipulääkettä peläten riippuvuutta!Tutkittu juttu; syöpäpotilaat ei saa lääkettä, koska lääkärit pelkää sitä määrätä! Ja osa llääkäreistä ei välitä.
Minusta olisi vapauttavaa jos tietäisin että minulla on mahdollisuus pyytää "unicoctail" jos joskus olisin tilanteessa jossa sairastan parantumatonta sairautta ja koen ettei elämänlaatuni ole enää sellaista että haluaisin täällä maan päällä olla. Jos lääkäri tai pari puoltaisi että olen järjissäni ja tautini parantumaton saisin halutessani lähteä kivuitta ja pelkäämättä järjettömiä kipuja tai vuosien kitumista osastolla.
En tiedä käyttäisinkö oikeuttani mutta sen olemassa olo tuntuisi turvalliselta.
Minusta arvokas kuolema voisi olla tavoiteltavampaa mitä pari päivää tai kuukautta lisää elinaikaa noin yleisestikkin. Sukulaisella löydettiin kasvain. Valitettavasti julkisessa sairaanhoidossa oli kiireitä joten tutkimukset viivästyivät ja syöpä kerkesi levitä. No sitten kun potilas pääsi hoitojen pariin niin hän itsekkin ihmetteli miksi viimeisellä viikollakin olisi vielä ajettu häntä satoja kilometrejä isohkoihin toimenpiteisiin ilman paranemisen mahdollisuutta kun alussa meni pienissä tutkimuksissa kuukausi. Jos keskitettäisiin resursseja siihen alkuvaiheen nopeuttamiseen niin elämänlaatu olisi paljon parempi pidemmän aikaa. Loppuvaiheessa tämä sukulainen itse kieltäytyi ylimääräisistä toimenpiteistä koska koki ettei enää jaksa kun ei mitään toivoa paranemisesta kuitenkaan ole ja olo oli jo niin tukala ettei kokenut elämästä enää nauttivansa. Onneksi lähto oli sitten nopea.
Asia on kyllä todella vaikea ja varmasti yhtä ainoaa oikeaa näkökantaa tuskin on. Ja tilanteita kun on niin monenlaisia.
Kaikille yli 70-vuotiaille itsemurhapilleri joko vapaaehtoisesti tai väkisin. Eikä aleta mitään pikkukeskosia elvyttelemään tai pahasti vammaisia ja sairaita jotka kuolisivat kuitenkin, hoitamaan. No tuo nyt taitaa tulevaisuudessa järjestyä ihan itsekseen kun rahaa siihen ei enää yhteiskunnalla ole.