Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö sijoittajia alkaa verottamaan
09.06.2026 |
Yhä useampi suomalainen sijoittaa. Se taas tarkoittaa sitä, että monet ovat 20-30 vuoden päästä tosi vauraita. Kuitenkin samaan aikaan kolmannes ihmisistä elää kädestä suuhun.
Pitäisikö meidän varmistaa riittävä elintaso kaikille ja koventaa sijoittamisen verotusta? Varsinkin pitkäaikaisen sijoittamisen, koska jossakin vaiheessa tuotot alkaa tuottamaan eikä enää ne ihmisen omat rahat.
Mielestäni tuollaista (ansiotonta) maallista hyvää voitaisiin verottaa niin, että kaikki sais jotain.
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sijoittanut yli 20v ja vasta viime vuosi oli ensimmäinen vuosi kun osingot+arvonnousu ylitti 100k rajan. Jotenkin naurattaa että jonkun mielestä se on tullut "istumalla"
Realisoitko arvonnousun vai onko se sellaista tuloa, jota EHKÄ saisit, jos nyt myisit osakkeesi?
Jotkuthan esitti, että siitä arvonnoususta jo verotettaisiin osa.
arvonnousua suurin osa ja osinkoja reilu 20k. Mutta tuo nyt tosiaan vain laskennallinen juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei ilmiselvästi itse sijoita, kun ei ymmärrä, että sijoittaja joutuu maksamaan pääomaveroa.
Tiedänhän. Mutta verotus on luotu aikana, kun se oli vaan rikkaiden huvia. Nyt sitä tekee jo niin isot massat, että sieltä olisi otettavissa ratkaisevan paljon tämän velkavuoren kääntämiseen.
Miljoona äänestää olisi heti puolueella, joka päättäisi verottaa vauraita ja vaurastuvia nykyistä enemmän. Ei tarvis myöskään leikata niin paljon.
Ensin on sijoitettavat rahat verotettu ennen kuin ne tililleen on saanut ja niitä on mahdollista sijoittaa.
Sitten kun sijoittaa jonkun yrityksen osakkeisiin, niin sen yrityksen tuottoa verotetaan 20%. Sitten kun yritys maksaa osinkoja, niin niistä osingoista maksetaan vielä pääomaveroa.
Jos yritys tekee tuottoa 100€ jonka jakaa osinkoina, niin sille sijoittajalle tuosta 100 eurosta käteen jää verottajan jälkeen 52,80-56€. Verottaja siis vie melkein puolet yrityksen tuotoista jotka osinkoina jaetaan ennen kuin sijoittaja niitä näkee.
Mielestäni osinkojen verotus on jo liiankin korkeaa.
Eikö olisi nimenomaan parempi, jos osinkoverotusta laskettaisiin, niin sitten yhä useammalla olisi mahdollista sitä kautta vaurastua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääomatuloja verotetaan 30/34%. Käytännössä alle 4000-5000/kk pääomatulojen vero on suurempi kuin palkasta perittävä vero. Jos esim. toinen puolisoista on kotona ja saa pääomatuloja 2000/kk, hän maksaa veroa 600/kk. Palkkatulosta vero on noilla tuloilla 300-400. Eli pääomatuloja verotetaan suurimmalla osalla niitä saavista enemmän kuin palkkatuloja.
Kysymys kuuluukin siis; pitäisikö pääomatulojen verotusta keventää samalle tasolle kuin palkkatulojen verotus.
Itse olen sitä mieltä, että kaikki tulot, riippumatta tulon lähteestä, pitäisi laittaa könttään ja verottaa yhdessä. Tarkottaisi sitä että pieni- ja keskituloisilla pääomatulojen verotus laskisi samalle tasolle kuin mitä heillä on asiotulovero. Suurituloisilla taas pääomaverojen verotus nousisi samalle tasolle kuin mitä heillä on ansitulovero. Tämä ei tietysti tule Suomessa koskaan tapahtumaan, sillä emmehän me voi keikuttaa venettä. Oikeistopuolueet eivät koskaan hyväksyisi hyvätuloisten pääomaveron kiristyksiä. Vasemmistopuolueet taas eivät halua että pieni- ja keskituloiset kiinnostuisivat sijoittamisesta, koska jos he ovat sijoittajia eivät he enää äänestäisi vasemmistoa. Köyhät pysykööt köyhinä ja rikkaat rikkaina.
On se joskus aikaisemmin ollutkin näin. Ne erotettiin toisistaan vasta vuonna 1993, Esko Ahon aikana. Silloin oli maailma hyvin erilainen ja haluttiin tehdä uudistus, joka noudattaa Pohjoismaista eriytettyä veromallia. Nyt kun olosuhteet ovat muuttuneet, minusta voitaisi kyllä palata siihen, että ne verotetaan yhdessä.
Itse ihan duunarina sijoitan. Pääomatuloja (verotettavia) n 30k vuodessa ja ansiotuloja 70-80k per vuosi. Molemmista menee se n 30 pinnaa veroja. Veikkaan ettei ainakaan veroprosentti laskisi jos niitä köntässä verotettaisi.
Kyllä se prosentti siinä uudistuksessa laskisi. Jos nettopalkasta sijoittaa niin silloin voi pääomatulojen verotuksesta vähentää ne jo kertaalleen maksetut ansiotuloverot. historiaa vielä sen verran, että tuota Ahon 1993 verouudistusta edelsi Holkeri vuoden 1980 verouudistus, jossa kaikki verot laskettiin yhteen könttään kuten aiemmin tässä joku ehdotti. Siinä oli mallina amerikkalainen Ronald Reaganin verouudistus, jossa verotusta pyrittiin laskemaan tiivistämällä veropohjaa. Toisaalta juuri nuo vähennysoikeudet olivat niitä, mistä sitä arvosteltiin, ja jotkut (etenkin Kepussa) olivat jopa sitä mieltä että kun verotuksessa sai tehdä vähennyksiä mm. lainojen koroista niin se johti 1990-luvun lamaa edeltävään asuntojen hintojen nousuun ja romahtamiseen. Saattoihan se osaltaan vähän vaikuttaakin, mutta kyllä yleinen konsensus on että idänkaupan pysähtyminen Neuvostiliiton hajoamisen jälkeen vaikutti lamaan paljon enemän, ja asuntolainojen verovähennysoikeuttahan on nyt karsittukin.
Joka tapauksessa nyt ollan kyllä jo nähty, että tuo 1993 uudistus on johtanut siihen, että ansiostuloja on alettu etenkin tulorekisterin yläpäässä kikkailla pääomatuloiksi, mikä on osaltaan johtanut myös lääkäripulaan. Eikä korkea pääomaverojen tasavero ole reilu piensijoittajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sijoittamistahan verotetaan koko ajan pääomaverolla. Siinä kohtaa kun sijoitettua varallisuutta kotiuttaa tai saa osinkoja, niin verottajan koura ottaa omansa.
Ja niin pitää ollakin. Sen pitäisi vain olla kovempaa entä palkkaverotuksen.
Se on jo kovempaa kuin palkkojen verotus.
Vierailija kirjoitti:
"Toisaalta osakemarkkinoiden toimivuus on ehtona myös yritysten rahoituspohjan takaamiseksi. "
Kuitenkin vain hyvin pieni osa osakekaupasta tapahtuu yritysten rahoituspohjan takia. Suurin osa on vain sitä että yksi osakkeenomistaja myy osakkeitaan jollekin toselle ilman että se itse firma saa siitä yhtään mitään.
Firma on jo saanut omansa siitä ja se raha on näillä firmoilla käytössä investoinneissa ja kasvussa. Haluaisitko siis pakottaa firmat ostamaan osakkeensa takaisin? Suurin osa kaatuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei ilmiselvästi itse sijoita, kun ei ymmärrä, että sijoittaja joutuu maksamaan pääomaveroa.
Tiedänhän. Mutta verotus on luotu aikana, kun se oli vaan rikkaiden huvia. Nyt sitä tekee jo niin isot massat, että sieltä olisi otettavissa ratkaisevan paljon tämän velkavuoren kääntämiseen.
Miljoona äänestää olisi heti puolueella, joka päättäisi verottaa vauraita ja vaurastuvia nykyistä enemmän. Ei tarvis myöskään leikata niin paljon.
Ensin on sijoitettavat rahat verotettu ennen kuin ne tililleen on saanut ja niitä on mahdollista sijoittaa.
Sitten kun sijoittaa jonkun yrityksen osakkeisiin, niin sen yrityksen tuottoa verotetaan 20%. Sitten kun yritys maksaa osinkoja, niin niistä osingoista maksetaan vielä pääomaveroa.
Jos yritys tekee tuottoa 100€ jonka jakaa osinkoina, niin sille sijoittajalle tuosta 100 eurosta käteen jää verottajan jälkeen 52,80-56€. Verottaja siis vie melkein puolet yrityksen tuotoista jotka osinkoina jaetaan ennen kuin sijoittaja niitä näkee.
Mielestäni osinkojen verotus on jo liiankin korkeaa.
Eikö olisi nimenomaan parempi, jos osinkoverotusta laskettaisiin, niin sitten yhä useammalla olisi mahdollista sitä kautta vaurastua?
Kannatan että palataan vuoden 1980 malliin, jossa lasketaan yhteen kaikki tulot ja verotetaan könttänä. Pääomatulojen verotukseen täytyy laittaa myös vähennysoikeus, jos sijoittaminen tehdään omilla, jo kertaalleen verotetuilla, palkka- tai pääomatuloilla. Silloin se kannustaisi suomalaisia sijoittamaan.
Tällä hetkellä osinkojen tasavero on johtanut siihen, että suurituloiset kikkailevat osan palkasta pääomatuloiksi ja kiertävät progressiivista ansiotuloverotusta. Tämä ei ollut silloin vuonna 1993 vielä näin eikä tähän ollut varauduttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sijoittamistahan verotetaan koko ajan pääomaverolla. Siinä kohtaa kun sijoitettua varallisuutta kotiuttaa tai saa osinkoja, niin verottajan koura ottaa omansa.
Ja niin pitää ollakin. Sen pitäisi vain olla kovempaa entä palkkaverotuksen.
Se on jo kovempaa kuin palkkojen verotus.
Joillakin on, joillakin ei ole. Jos vertaat pieniä palkkoja, niin pääomatulojen verotus on kovempaa. Mutta jos vertaat isoja palkkoja, niin pääomatulojen verotus onkin kevyempää. Tämä siksi, että palkkoja verotetaan progresiivisesti ja pääomatuloja tasaverona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei ilmiselvästi itse sijoita, kun ei ymmärrä, että sijoittaja joutuu maksamaan pääomaveroa.
Tiedänhän. Mutta verotus on luotu aikana, kun se oli vaan rikkaiden huvia. Nyt sitä tekee jo niin isot massat, että sieltä olisi otettavissa ratkaisevan paljon tämän velkavuoren kääntämiseen.
Miljoona äänestää olisi heti puolueella, joka päättäisi verottaa vauraita ja vaurastuvia nykyistä enemmän. Ei tarvis myöskään leikata niin paljon.
Ensin on sijoitettavat rahat verotettu ennen kuin ne tililleen on saanut ja niitä on mahdollista sijoittaa.
Sitten kun sijoittaa jonkun yrityksen osakkeisiin, niin sen yrityksen tuottoa verotetaan 20%. Sitten kun yritys maksaa osinkoja, niin niistä osingoista maksetaan vielä pääomaveroa.
Jos yritys tekee tuottoa 100€ jonka jakaa osinkoina, niin sille sijoittajalle tuosta 100 eurosta käteen jää verottajan jälkeen 52,80-56€. Verottaja siis vie melkein puolet yrityksen tuotoista jotka osinkoina jaetaan ennen kuin sijoittaja niitä näkee.
Mielestäni osinkojen verotus on jo liiankin korkeaa.
Eikö olisi nimenomaan parempi, jos osinkoverotusta laskettaisiin, niin sitten yhä useammalla olisi mahdollista sitä kautta vaurastua?
Kannatan että palataan vuoden 1980 malliin, jossa lasketaan yhteen kaikki tulot ja verotetaan könttänä. Pääomatulojen verotukseen täytyy laittaa myös vähennysoikeus, jos sijoittaminen tehdään omilla, jo kertaalleen verotetuilla, palkka- tai pääomatuloilla. Silloin se kannustaisi suomalaisia sijoittamaan.
Tällä hetkellä osinkojen tasavero on johtanut siihen, että suurituloiset kikkailevat osan palkasta pääomatuloiksi ja kiertävät progressiivista ansiotuloverotusta. Tämä ei ollut silloin vuonna 1993 vielä näin eikä tähän ollut varauduttu.
Vähintäänkin pitäisi yhdenmukaistaa verotustapa, niin ettei toinen olisi tasavero ja toinen progressiivinen vero. Joko molempiin tasavero tai molempiin progressio. Sillä tavalla loppuisi nuo lääkärien kikkailut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sijoittamistahan verotetaan koko ajan pääomaverolla. Siinä kohtaa kun sijoitettua varallisuutta kotiuttaa tai saa osinkoja, niin verottajan koura ottaa omansa.
Osa sosialisteista haluaisi verottaa realisoimatonta arvonnousua. Eli jos sun rahastosijoitukset ovat vuoden lopussa 3000e voitolla niin niistä pitäisi maksaa pääomatuloveroa 3000e x 30%. Veisi kyllä motivaation pitkäjänteiseltä sijoittamiselta.
Eikös ruotsalaiset maksa osakesäästötililtään veroa joka vuosi koko säästössä olevan pääoman arvon perusteella, siis ei pelkän arvonnousun perusteella?
Eivät. 300 000kr asti tili on verovapaa.
Sen ylittävältä osalta katsotaan, että paljonko on ollut tuotto-olettama valtiolainakoron avulla. Se voi olla esimerkiksi 2,5%. Se lasketaan tuotto-olettamaksi. Siitä summasta maksetaan 30% veroa (sama kuin Suomen pääomavero), eli veroa maksetaan tuossa tilanteessa tuon 300 000kr ylittävästä osasta 0,75%.
Jos sinulla on tililläsi 310 000kr, niin maksat siitä vuodessa veroa kokonaista 75kr.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toihan on jo sairautta että verotetaan oletettua tuloa. Eli vaikka olisit tehnyt tappiota niin joudut verolle.
Keski-euroopassa on ihan useampi sivistysvaltio missä esim osingot ja vuokratulot on kokonaan tai osittain verovapaita. Esim tsekeissä osinkovero on 15% ja myyntivoiton vero 0% jos olet 3v omistanut osakkeen. Kryptojen myyntivoitot aina 0%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi, olisipa voittojen kotiuttaminen verovapaata. Ja jos niitä verotetaan kovemmin, niin saisiko tappioihin sitten jotain kompensaatiota?
Saahan ne tappiot sentään vähentää verotuksessa.
Riippuu, onko mistä vähentää. Pitää olla niitä voittoja jostain jotta voi.
Jos myyn osaketta X 50€ tappiolla, ja osaketta Y 30€ voitolla, niin vähennyksen jälkeenkin olet 20€ miinuksella.
Jos sinulla ei ole tuota osaketta Y, eikä muitakaan pääomatuloja, niin silloin et voi vähentää yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan älytön aloitus. Mutta mielenkiintoinen keskustelu olisi, että aiheuttaako se, että yhä useampi sijoittaa ennemmin sitä, että poliitikot joutuu ottamaan enempi huomioon myös sijoittajien edut vai käykö kuten autoilijoiden kanssa eli sijoittajia aletaan kuppaamaan siksi ku niitä on niin paljon?
Toivottavasti valtaan pääsis puolue, joka oikeasti ajattelisi piensijoittajan etua, jota kokoomus ei tee! Yksi voisi olla verovapauden rajan nosto 3 000 euroon.
Mikähän puolue se mahtaisi olla? Suomessa kaikki muut puolueet ovat talousvasemmistolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääomatuloja verotetaan 30/34%. Käytännössä alle 4000-5000/kk pääomatulojen vero on suurempi kuin palkasta perittävä vero. Jos esim. toinen puolisoista on kotona ja saa pääomatuloja 2000/kk, hän maksaa veroa 600/kk. Palkkatulosta vero on noilla tuloilla 300-400. Eli pääomatuloja verotetaan suurimmalla osalla niitä saavista enemmän kuin palkkatuloja.
Kysymys kuuluukin siis; pitäisikö pääomatulojen verotusta keventää samalle tasolle kuin palkkatulojen verotus.
Itse olen sitä mieltä, että kaikki tulot, riippumatta tulon lähteestä, pitäisi laittaa könttään ja verottaa yhdessä. Tarkottaisi sitä että pieni- ja keskituloisilla pääomatulojen verotus laskisi samalle tasolle kuin mitä heillä on asiotulovero. Suurituloisilla taas pääomaverojen verotus nousisi samalle tasolle kuin mitä heillä on ansitulovero. Tämä ei tietysti tule Suomessa koskaan tapahtumaan, sillä emmehän me voi keikuttaa venettä. Oikeistopuolueet eivät koskaan hyväksyisi hyvätuloisten pääomaveron kiristyksiä. Vasemmistopuolueet taas eivät halua että pieni- ja keskituloiset kiinnostuisivat sijoittamisesta, koska jos he ovat sijoittajia eivät he enää äänestäisi vasemmistoa. Köyhät pysykööt köyhinä ja rikkaat rikkaina.
On se joskus aikaisemmin ollutkin näin. Ne erotettiin toisistaan vasta vuonna 1993, Esko Ahon aikana. Silloin oli maailma hyvin erilainen ja haluttiin tehdä uudistus, joka noudattaa Pohjoismaista eriytettyä veromallia. Nyt kun olosuhteet ovat muuttuneet, minusta voitaisi kyllä palata siihen, että ne verotetaan yhdessä.
Niin, silloin ennen muutosta kansalaisten rahat makasivat toimettomina pankkitileillä. Muutoksen jälkeen yksityisomistaminen on lisääntynyt ja kansalaisten varallisuus kasvanut. Ilmeisesti haluat tässä palata vanhaan kunnon luokkajakoon, jossa vain harvat ja valitut omistavat ja muut ovat sitä katajaista kansaa, joka taistelee työttömyyden, viinan ja kirveen välillä.
Jos Suomessa olisi yhtä paljon pääomia, yrittäjähenkeä ja ahkeruutta kuin kateutta, katkeruutta ja ahneutta ei meillä olisi hädän päivää. Olisimme Sveitsin kaltainen rikas maa