Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö sijoittajia alkaa verottamaan
09.06.2026 |
Yhä useampi suomalainen sijoittaa. Se taas tarkoittaa sitä, että monet ovat 20-30 vuoden päästä tosi vauraita. Kuitenkin samaan aikaan kolmannes ihmisistä elää kädestä suuhun.
Pitäisikö meidän varmistaa riittävä elintaso kaikille ja koventaa sijoittamisen verotusta? Varsinkin pitkäaikaisen sijoittamisen, koska jossakin vaiheessa tuotot alkaa tuottamaan eikä enää ne ihmisen omat rahat.
Mielestäni tuollaista (ansiotonta) maallista hyvää voitaisiin verottaa niin, että kaikki sais jotain.
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kai sitten valtio myös kuittaisi häviöt jos sijoitukset osoittautuisivat huonoiksi? vai eikö kyse ollutkaan tasa-arvosta vaan puhtaasta kateudesta?
Voihan niitä tappioita vähentää verotuksessa, mikä on pieni kädenojennus niitä kohtaan, jotka häviävät sijoituksissaan.
Niin, että voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan?
Ei missään tapauksessa. Tuo nyt vaan on pelin henki. Älä sijoita mitä ei ole varaa hävitä.
Ensisijaisesti ne vähennetään luovutusvoitoista. Toissijaisesti muista pääomatuloista. Ansiotulojen verotukseen näitä ei edes voi yhdistää, joten kyllä niistä ansiotuloista sosialisoidaan valtiolle aina sen perusprosentin mukaan.
Jos ei ole luovutusvoittoja tai muita pääomatuloja, niin veroetua sijoitustappioista et edes saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi, olisipa voittojen kotiuttaminen verovapaata. Ja jos niitä verotetaan kovemmin, niin saisiko tappioihin sitten jotain kompensaatiota?
Ehdottomasti. Tällainen johtaa vaan jenkkikehitykseen. Keskiluokallakin menee siellä jo huonosti. Elinkustannukset on niin poskettomat.
Ainoat, jotka systeemistä hyötyy, on rikkain 10%
Vierailija kirjoitti:
Voi, olisipa voittojen kotiuttaminen verovapaata. Ja jos niitä verotetaan kovemmin, niin saisiko tappioihin sitten jotain kompensaatiota?
Saahan ne tappiot sentään vähentää verotuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma ei ole suinkaan ne töissäkäyvät tavikset jotka sijoittavat. He kantavat jo nyt vastuun valtiontaloudesta. Ongelma on ne ihmiset jotka eivät tee yhtään mitään eivätkä maksa veroja. Mieluummin pitäisi pohtia millä heidät saataisiin osallistumaan talkoisiin. Joku rangaistusluonteinen lisävero olisi ihan vihoviimeinen ratkaisu.
Listaamattomat yritykset voivat jakaa osinkoja paljon normaalia osinkoverotusta selvästi alemmalla verotuksella. Sijoitus- ja rahastoyhtiöt eivät maksane mitään osinkoveroa saamistaan osingoista. Jne.
Laajennetaan veropohjaa: kaikille osingoille sama verotus. Tällöin tavallisen piensijoittajan verotus alenee, mutta valtio silti kerätä isomman potin.
Kehittelet tässä kaksinkertaista verotusta. Ilman huojennuksia maksetaan kaksinkertainen vero: ensin yritys maksaa yhteisöverot ja sitten henkilö osinkoverot. Sossuille ei mikään riitä.
Jokainen pörssiin sijoittava arvo-osuustiliä käyttävä piensijoittaja maksaa jo nyt kaksinkertaista veroa kuvaamallasi tavalla. Muut sijoittajat pääsevät alemmilla veroilla. Jos veropohjaa laajennetaan, piensijoittajan verotus alenee, mutta esim. listaamattoman yrityksen omistaja maksaa enemmän kuin nyt (ei kuitenkaan välttämättä kovin paljoa enempää). Valtiontalouden tasapainottamiseen ja maanpuolustukseen tarvitaan kaikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi, olisipa voittojen kotiuttaminen verovapaata. Ja jos niitä verotetaan kovemmin, niin saisiko tappioihin sitten jotain kompensaatiota?
Saahan ne tappiot sentään vähentää verotuksessa.
Niin, mutta kuten ylemmäs laitoin, vähennykset voi tehdä vain pääomatuloja koskevasta verotusosuudesta. Ei ansiotulojen "perus"verotuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Ihan älytön aloitus. Mutta mielenkiintoinen keskustelu olisi, että aiheuttaako se, että yhä useampi sijoittaa ennemmin sitä, että poliitikot joutuu ottamaan enempi huomioon myös sijoittajien edut vai käykö kuten autoilijoiden kanssa eli sijoittajia aletaan kuppaamaan siksi ku niitä on niin paljon?
Toivottavasti valtaan pääsis puolue, joka oikeasti ajattelisi piensijoittajan etua, jota kokoomus ei tee! Yksi voisi olla verovapauden rajan nosto 3 000 euroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma ei ole suinkaan ne töissäkäyvät tavikset jotka sijoittavat. He kantavat jo nyt vastuun valtiontaloudesta. Ongelma on ne ihmiset jotka eivät tee yhtään mitään eivätkä maksa veroja. Mieluummin pitäisi pohtia millä heidät saataisiin osallistumaan talkoisiin. Joku rangaistusluonteinen lisävero olisi ihan vihoviimeinen ratkaisu.
Listaamattomat yritykset voivat jakaa osinkoja paljon normaalia osinkoverotusta selvästi alemmalla verotuksella. Sijoitus- ja rahastoyhtiöt eivät maksane mitään osinkoveroa saamistaan osingoista. Jne.
Laajennetaan veropohjaa: kaikille osingoille sama verotus. Tällöin tavallisen piensijoittajan verotus alenee, mutta valtio silti kerätä isomman potin.
Kehittelet tässä kaksinkertaista verotusta. Ilman huojennuksia maksetaan kaksinkertainen vero: ensin yritys maksaa yhteisöverot ja sitten henkilö osinkoverot. Sossuille ei mikään riitä.
Jokainen pörssiin sijoittava arvo-osuustiliä käyttävä piensijoittaja maksaa jo nyt kaksinkertaista veroa kuvaamallasi tavalla. Muut sijoittajat pääsevät alemmilla veroilla. Jos veropohjaa laajennetaan, piensijoittajan verotus alenee, mutta esim. listaamattoman yrityksen omistaja maksaa enemmän kuin nyt (ei kuitenkaan välttämättä kovin paljoa enempää). Valtiontalouden tasapainottamiseen ja maanpuolustukseen tarvitaan kaikkia.
Jos esimerkiksi yksityislääkäri pitää vastaanottoa lääkäriasemalla oman yrityksensä kautta (joka maksaa lääkäriasemalle korvausta tilojen yms käytöstä), lääkärin yritys maksaa voitostaan veroa 18 %. Ennen voittoa lääkäri voi maksaa itselleen palkkaa + sen sivukulut. Voitto miinus verot kertyy yrityksen taseeseen ja siitä lääkäri voi maksaa itselleen osinkoa. Jos yritykseen on kertynyt tarpeeksi rahaa, on mahdollista saada osinkoa 150 keur/v ja maksaa tästä 8 % vero.
Summasummarum: ilman varsinaista yrittäjäriskiä voi tienata kaksinkertaisen palkan.
Eräs lääkäripulan syy on tässä.
Vierailija kirjoitti:
Totta kai sijoituksesta saatuja voittoja verotetaan jo nyt ja aika rankasti. Mitä ihmettä sinä ap tarkoitat?
No, jos ihminen saa istumalla kymmeniä tuhansia euroja, niin miksi ei voisi verottaa kovemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksityishenkilöiden säästösummat suomalaisten vakuutusyhtiöiden sijoitusvakuutuksissa ylittivät 25 (2016) miljardin euron rajan.
Niiden suosiota vauhdittaa merkittävä veroetu. Lisäksi ne salaavat sijoitusten todelliset omistajat julkisuudelta.
Sijoitusvakuutuksia ovat esimerkiksi säästöhenkivakuutukset, yksilölliset eläkevakuutukset sekä kapitalisaatiosopimukset. Vakuutuksia tarjoavat henkivakuutusyhtiöt puhuvat “vakuutuskuorista”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai sijoituksesta saatuja voittoja verotetaan jo nyt ja aika rankasti. Mitä ihmettä sinä ap tarkoitat?
No, jos ihminen saa istumalla kymmeniä tuhansia euroja, niin miksi ei voisi verottaa kovemmin?
Niillä istumalla ansaituilla rahoilla rahoitetaan työpaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omasta mielestäni maksan ihan tarpeeksi veroa. Viime vuonna ansiotuloista meni semmoinen. 23k veroja. Osinkoveroja maksoin 6k. Siihen päälle luovutusvoitoista verot. Vuokratuloista mitä nyt viivan alle jää menee pääomaverot. Alvilta ei kukaan voi välttyä, polttoaineista veroa lienee n puolet. Ihan sairas maa.
Vierailija kirjoitti:
Haha, kun Nordnetin pistetaulukkoa katsoo, niin aika moni "sijoittaja" on nollalla tähdellä🤣🤣
Siksi kannattaa sijoittaa hyviin etf:iin joissa ei ole päällekkäisyyksia ja unohtaa rahat. Sitten mennäänkin 2-3 tähdessä ihan huomaamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai sijoituksesta saatuja voittoja verotetaan jo nyt ja aika rankasti. Mitä ihmettä sinä ap tarkoitat?
No, jos ihminen saa istumalla kymmeniä tuhansia euroja, niin miksi ei voisi verottaa kovemmin?
Jos se on niin helppoa että vain istumalla rikastuu mikset itse ala istua sen sijaan että himoitset toisten rahoja? Onko vassari niin laiska ettei jaksa enää edes istua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai sijoituksesta saatuja voittoja verotetaan jo nyt ja aika rankasti. Mitä ihmettä sinä ap tarkoitat?
No, jos ihminen saa istumalla kymmeniä tuhansia euroja, niin miksi ei voisi verottaa kovemmin?
10000€ maksetaan pääomaveroa jo 3000€ ja sinusta siitä pitäs maksaa vielä enemmän? No minun mielestä sinun palkkatuloista, jos olisit töissä pitäisi verottaa 80%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sijoittamistahan verotetaan koko ajan pääomaverolla. Siinä kohtaa kun sijoitettua varallisuutta kotiuttaa tai saa osinkoja, niin verottajan koura ottaa omansa.
Ja niin pitää ollakin. Sen pitäisi vain olla kovempaa entä palkkaverotuksen.
Pienten pääomatulojen verotus on jo nyt monin verroin kovempaa kuin pienten palkkatulojen verotus. Pääomatuloista maksetaan 30 000 euroon asti tasavero 30 %, ja sen yli menevästä osuudesta 34 %. Käytännössä vain suurista yli 100 000 euroa/vuosi pääomatuloista maksetaan vähemmän veroja kuin vastaavan suuruisista palkkatuloista.
Jos palkkojen ja pääomatulojen verotusta halutaan yhdenmukaistaa, niin voi miettiä, pitäisikö molemmissa olla tasavero vai molemmissa progressiivinen vero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma ei ole suinkaan ne töissäkäyvät tavikset jotka sijoittavat. He kantavat jo nyt vastuun valtiontaloudesta. Ongelma on ne ihmiset jotka eivät tee yhtään mitään eivätkä maksa veroja. Mieluummin pitäisi pohtia millä heidät saataisiin osallistumaan talkoisiin. Joku rangaistusluonteinen lisävero olisi ihan vihoviimeinen ratkaisu.
Listaamattomat yritykset voivat jakaa osinkoja paljon normaalia osinkoverotusta selvästi alemmalla verotuksella. Sijoitus- ja rahastoyhtiöt eivät maksane mitään osinkoveroa saamistaan osingoista. Jne.
Laajennetaan veropohjaa: kaikille osingoille sama verotus. Tällöin tavallisen piensijoittajan verotus alenee, mutta valtio silti kerätä isomman potin.
Kehittelet tässä kaksinkertaista verotusta. Ilman huojennuksia maksetaan kaksinkertainen vero: ensin yritys maksaa yhteisöverot ja sitten henkilö osinkoverot. Sossuille ei mikään riitä.
Jokainen pörssiin sijoittava arvo-osuustiliä käyttävä piensijoittaja maksaa jo nyt kaksinkertaista veroa kuvaamallasi tavalla. Muut sijoittajat pääsevät alemmilla veroilla. Jos veropohjaa laajennetaan, piensijoittajan verotus alenee, mutta esim. listaamattoman yrityksen omistaja maksaa enemmän kuin nyt (ei kuitenkaan välttämättä kovin paljoa enempää). Valtiontalouden tasapainottamiseen ja maanpuolustukseen tarvitaan kaikkia.
Jos esimerkiksi yksityislääkäri pitää vastaanottoa lääkäriasemalla oman yrityksensä kautta (joka maksaa lääkäriasemalle korvausta tilojen yms käytöstä), lääkärin yritys maksaa voitostaan veroa 18 %. Ennen voittoa lääkäri voi maksaa itselleen palkkaa + sen sivukulut. Voitto miinus verot kertyy yrityksen taseeseen ja siitä lääkäri voi maksaa itselleen osinkoa. Jos yritykseen on kertynyt tarpeeksi rahaa, on mahdollista saada osinkoa 150 keur/v ja maksaa tästä 8 % vero.
Summasummarum: ilman varsinaista yrittäjäriskiä voi tienata kaksinkertaisen palkan.
Eräs lääkäripulan syy on tässä.
Yhteisövero on vielä toistaiseksi 20%. Yrittäjäriski on siinä että lääkäri voi esim sairastua tulla raskaaksi tai asema voi irtisanoa sopparin koska vain. Myöskään lomilla ei tuloja kerry. Osingoista ei myöskään kerry eläkettä. Kukaan ei tota hommaa tekis jos joutuisi maksamaan 20% yhteisöveron ja 30/34% pääomaveron ja vielä huolehtimaan eläkkeestä sijaisista ymsyms
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haha, kun Nordnetin pistetaulukkoa katsoo, niin aika moni "sijoittaja" on nollalla tähdellä🤣🤣
Siksi kannattaa sijoittaa hyviin etf:iin joissa ei ole päällekkäisyyksia ja unohtaa rahat. Sitten mennäänkin 2-3 tähdessä ihan huomaamatta.
Mielenkiinnosta, mitä nuo tähdet on? Itse sijoitan suomalaisen pankin arvo-osuustilin kautta. Ei ole tähtiä, mutta ihan hyvin on kasvanut. 10 vuotta sitten aloitin 20 000 eurolla ja nyt on vähän yli 200 000 euroa. Ei ole tullut vain istumalla tai laittamalla pelkkiin etf:iin, vaan tasaista pientä kk-säästöä ja lisäksi on vaatinut myös säännöllistä työtä, ostamista ja myymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sijoittamistahan verotetaan koko ajan pääomaverolla. Siinä kohtaa kun sijoitettua varallisuutta kotiuttaa tai saa osinkoja, niin verottajan koura ottaa omansa.
Ja niin pitää ollakin. Sen pitäisi vain olla kovempaa entä palkkaverotuksen.
Pienten pääomatulojen verotus on jo nyt monin verroin kovempaa kuin pienten palkkatulojen verotus. Pääomatuloista maksetaan 30 000 euroon asti tasavero 30 %, ja sen yli menevästä osuudesta 34 %. Käytännössä vain suurista yli 100 000 euroa/vuosi pääomatuloista maksetaan vähemmän veroja kuin vastaavan suuruisista palkkatuloista.
Jos palkkojen ja pääomatulojen verotusta halutaan yhdenmukaistaa, niin voi miettiä, pitäisikö molemmissa olla tasavero vai molemmissa progressiivinen vero.
Paitsi lääkärit, jotka maksavat vähemmän veroja.
Hyvin voisi olla progressiivinen tuo vero. Pienistä tuotoista 30% onkin kohtuuton. Suurista todellakaan ei.
Varsinkin kun sitä maksaa henkilö, joka on perustanut firman vaan välttääkseen tuloveron msksamisen.