Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20654)
Löysin mielenkiintoisen artikkelin Lapsia joutuu väkivallan uhreiksi uskonliikkeissä Suomessa. Helsingin Sanomat 2.4.2024
Artikkelissa mainitaan mm. Lasten eristäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi lastensuojelu tajusi ottaa lasten puhelimet ja tietokoneet pois ennen pakoa. Olisi kenties hidastanut pakoa, jos siinä tilanteessa olisi pitänyt suostutella lapsia jättämään laitteensa.
Vierailija kirjoitti:
Mites se heidän niin ylistetty kotikoulu sitten onnistuu, jos ei nettiä voi olla? Jos viime keväänäkin oli siellä suojakodissakin se suurin murhe, että läppärit ja puhelimet kerättiin lapsilta pois, niin nyt ei yli vuoteen kuiteskaan voitu niitä käyttää? Kaippa siinä kotikoulussa jos sitä oikeesti ovat käyneet, niin osa ainaskin on netissä ja vaatii yhteyden?
Säälin kyllä suuresti niitä lapsia ja rukoilen, että vanhemmat sen verran viisastuis ja miettisivät lastenkin kannalta tota piileskelyä ja tulisivat piiloistaan pois, vaikka sitten vanhemmat saisivatkin jonkun rangaistuksen.
Osa lapsista on vielä niin pieniä, että he eivät varmaan vielä ole kauheen traumatisoituneet ja ehtivät vielä oleen vanhempiensakkin kanssa vaikka linnaa tulisikin.
On selvää, etteivät lapset voi piilopaikassaan käydä mitään netin välityksellä tehtävää kotikoulua. Liian suuri riski sijainnin paljastumiselle. Jos nyt pakomatkalla ollessa kenellekään heistä kotikoulu käy edes mielessä. Selvitymistaistelua ja epätoivoista piilottelua, jäytävää pelkoa paljastumisesta.
>>On selvää, etteivät lapset voi piilopaikassaan käydä mitään netin välityksellä tehtävää kotikoulua. Liian suuri riski sijainnin paljastumiselle. Jos nyt pakomatkalla ollessa kenellekään heistä kotikoulu käy edes mielessä. Selvitymistaistelua ja epätoivoista piilottelua, jäytävää pelkoa paljastumisesta.>>
Lampaan dramatisoitu fantasia.
Vierailija kirjoitti:
Jos 18-vuotias pääsee vapaaksi niin ei takuulla ota koko remmiä vaivoikseen. :D
Tuskin sillä18-vuotiaalla olisi edes osaamista huolehtia isosta lapsilaumasta, kun kaikesta päätellen on kovin tynnyrissä kasvatettu. Mistä olisi voinut oppia, kun vanhemmatkaan eivät ole kykeneviä hoitamaan omia lapsiaan.
Varmaan sillä 18-vuotiaalla on eniten tajua siitä kodinhoidosta, kun varmaan on joutunut sitä porukkaa vetään? Isä on viettänyt aikaansa niillä pitkillä kävelylenkeillä ja äiti maannut mahapystyssä sängyssä? Mutta en kyllä usko, että haluaa jos vain pääsisi pakoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
>>On selvää, etteivät lapset voi piilopaikassaan käydä mitään netin välityksellä tehtävää kotikoulua. Liian suuri riski sijainnin paljastumiselle. Jos nyt pakomatkalla ollessa kenellekään heistä kotikoulu käy edes mielessä. Selvitymistaistelua ja epätoivoista piilottelua, jäytävää pelkoa paljastumisesta.>>
Lampaan dramatisoitu fantasia.
No mitä mieltä se lehmä tästä sitten on? Netti pelaa joka kuusen alla vai?
En kyllä usko, että Karfin lapsilla on mitään tietokoneita ja puhelimia ollut. Jos on kannettava ollut niin yksi kone ja sekin isällä. Vanhimmalla tyttärellä ehkä jokin alkeellinen puhelin, jolla sitten viestitellyt Paavolaisen kanssa. Nythän ei puhuta tavallisesta perheestä, vaan lastensuojelutapauksesta, jossa lapset on nimenomaan eristetty muusta maailmasta. Vai vapaudenriistoko se termi oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
>>On selvää, etteivät lapset voi piilopaikassaan käydä mitään netin välityksellä tehtävää kotikoulua. Liian suuri riski sijainnin paljastumiselle. Jos nyt pakomatkalla ollessa kenellekään heistä kotikoulu käy edes mielessä. Selvitymistaistelua ja epätoivoista piilottelua, jäytävää pelkoa paljastumisesta.>>
Lampaan dramatisoitu fantasia.
Perustele, miten netin kautta tehtävä etäkoulu olisi mahdollista. Karfit tietävät että poliisi tutkii kaikkea heihin liittyvää, mukaan lukien lasten _mahdollisesti_ aiemmin käyttämä etäkoulu (tästä ei tosin ole muuta tietoa kuin Muffan väite). Eivät koulupalvelut tarjoa mitään salattuja yhteyksiä, joissa käyttöpaikan sijainti kätkettäisiin. Etäkoulun kautta viranomaiset pääsisivät heidän jäljilleen, sitä mahdollisuutta Karfit eivät voi poissulkea.
Piilopirtin pitäisi kyllä sitten sijaita aika lähellä sitä ruokkijaa. Ruokaa pitäisi toimittaa ainakin kerran viikossa. Ihan mahdoton ajatus ajaa edestakaisin pitkiä matkoja. Oma veikkaukseni on pääkaupunkiseutu - Loviisa -akseli. Toisaalta onhan niitä maalaispappiloitakin??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[Joo, seuraan erityisesti kyberturvallisuutta ja digitaalista vakoilua aika tarkkaan. Olen ollut alalla. Yhdelle Karfien tunnetuista tukijoista on tehty laitetutkinta. Samoin rouvalle, joka piilotteli heidän autoaan. Poliisi todellakin etsii perhettä ja sitä heikkoa kohtaa, mihin iskeä.]
No nyt on jännää, kuiskaa tuo uudestaan käheällä äänellä.
Ps. Heikkoa kohtaa ei ole ilmeisesti vielä reilun vuodenkaan jälkeen löytynyt? On ne Karfit ja heidän lähipiirinsä vahvoja.
Eilisen viestin kirjoittaja:
Se, että tästä ei ole julkisesti kerrottu, ei tarkoita, ettei sitä olisi löytynyt. Ihan vanhempien vangitsemispäätöksen perustelustakin voi päätellä, että tutkijat tietävät paljon enemmän kuin tällä hetkellä kertovat.
Minä itse asiassa uskon, että poliisi tietää, missä Karfit ovat. Tällä hetkellä viivytellään, koska kerätään todistusaineistoa avustajia vastaan ja ennenkaikkea halutaan turvata lasten hyvinvointi. Saattaa kuulostaa ristiriitaiselta, mutta on täysin järkevä menettely, jos ajattelee lapsia panttivankeina. Poliisilla on myös enemmän tietoa kuin Tommyn ja Karoliinan satunnaisilla tuttavilla tai kahdesti vuodessa heidät tavanneilla sukulaisilla siitä, millaisessa mielentilassa he ovat olleet tammikuussa 2024 noin kuukauden täyseristyksen jälkeen. Nyt puhutaan yli vuodesta piilottelua, jonka aikana tietyt ongelmat ovat voineet eskaloitua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[Joo, seuraan erityisesti kyberturvallisuutta ja digitaalista vakoilua aika tarkkaan. Olen ollut alalla. Yhdelle Karfien tunnetuista tukijoista on tehty laitetutkinta. Samoin rouvalle, joka piilotteli heidän autoaan. Poliisi todellakin etsii perhettä ja sitä heikkoa kohtaa, mihin iskeä.]
No nyt on jännää, kuiskaa tuo uudestaan käheällä äänellä.
Ps. Heikkoa kohtaa ei ole ilmeisesti vielä reilun vuodenkaan jälkeen löytynyt? On ne Karfit ja heidän lähipiirinsä vahvoja.
Niin, Suomen ja ehkä Ruotsin ja Norjankin maa-alue on erittäin laaja ja harvaan asuttu. Piilopirttejä löytyy, luotettu majoittaja ja ruokkija pitää huolta (sillä ilman sellaistahan 10-henkisen perheen piilottelu on mahdotonta).
Jos ja kun on luovuttu vanhan puhelimen käytöstä ja hankittu uusi, johon vaihtelee prep
Lapset ei varmaan edes tiedä, että heitä etsitään? Tai heillä on vain se isän ja äidin kertomus siitä. Vanhemmat pystyy syöttään lapsilleen vaikka minkälaista lopunajan soopaa kun lapsilla ei ole mitään muuta tietoa mihin verrata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä usko, että Karfin lapsilla on mitään tietokoneita ja puhelimia ollut. Jos on kannettava ollut niin yksi kone ja sekin isällä. Vanhimmalla tyttärellä ehkä jokin alkeellinen puhelin, jolla sitten viestitellyt Paavolaisen kanssa. Nythän ei puhuta tavallisesta perheestä, vaan lastensuojelutapauksesta, jossa lapset on nimenomaan eristetty muusta maailmasta. Vai vapaudenriistoko se termi oli.
Nimenomaan osoittaa, ettet tiedä heistä mitään. Omassa päässäsi sepitettyä spekulaatiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>On selvää, etteivät lapset voi piilopaikassaan käydä mitään netin välityksellä tehtävää kotikoulua. Liian suuri riski sijainnin paljastumiselle. Jos nyt pakomatkalla ollessa kenellekään heistä kotikoulu käy edes mielessä. Selvitymistaistelua ja epätoivoista piilottelua, jäytävää pelkoa paljastumisesta.>>
Lampaan dramatisoitu fantasia.
No mitä mieltä se lehmä tästä sitten on? Netti pelaa joka kuusen alla vai?
Luetun ymmärtäminen?
Lisäksi, päätä jo mikä se on: kilipukki, pässinpää, lehmä? Lammas ei osaa päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos 18-vuotias pääsee vapaaksi niin ei takuulla ota koko remmiä vaivoikseen. :D
Tuskin sillä18-vuotiaalla olisi edes osaamista huolehtia isosta lapsilaumasta, kun kaikesta päätellen on kovin tynnyrissä kasvatettu. Mistä olisi voinut oppia, kun vanhemmatkaan eivät ole kykeneviä hoitamaan omia lapsiaan.
Varmaan sillä 18-vuotiaalla on eniten tajua siitä kodinhoidosta, kun varmaan on joutunut sitä porukkaa vetään? Isä on viettänyt aikaansa niillä pitkillä kävelylenkeillä ja äiti maannut mahapystyssä sängyssä? Mutta en kyllä usko, että haluaa jos vain pääsisi pakoon?
Siis kyllä, kodinhoidosta. Mutta onko koskaan käynyt itsenäisesti kaupassa, jostain verkkopankin käyttämisestä puhumattakaan. Tämä nuori tulee mahdollisesti yhteiskuntaan astuessaan tarvitsemaan valtavasti apua arjessa. Lastensuojelulla on onneksi jälkihoito, sillä en tiedä, onko kenestäkään sukulaisesta tai tutusta tässä auttamaan.
Miksei heillä olisi kirjoja?
Vierailija kirjoitti:
Piilopirtin pitäisi kyllä sitten sijaita aika lähellä sitä ruokkijaa. Ruokaa pitäisi toimittaa ainakin kerran viikossa. Ihan mahdoton ajatus ajaa edestakaisin pitkiä matkoja. Oma veikkaukseni on pääkaupunkiseutu - Loviisa -akseli. Toisaalta onhan niitä maalaispappiloitakin??
Eikös ne eläneet tyhjällä siellä Pedersören kodissakin?
Paljon mahdollista, että koko perhettä ei enää edes ole.
Luojan kiitos ketään ei voi jälkihoitoon pakottaa. Lasun ulottumattomissa on tämä nuori nainen.
Vierailija kirjoitti:
Miksei heillä olisi kirjoja?
Kirjoihin ja vihkoihin kotikoulu tällä hetkellä nimenomaan perustuu. Jos mitään kotikoulua siis tällä hetkellä on.
Uskoisin, että kirjoistakin saattaa raamattu riittää, sieltähän kaikki tarvittava viisaus löytyy,
Vierailija kirjoitti:
Piilopirtin pitäisi kyllä sitten sijaita aika lähellä sitä ruokkijaa. Ruokaa pitäisi toimittaa ainakin kerran viikossa. Ihan mahdoton ajatus ajaa edestakaisin pitkiä matkoja. Oma veikkaukseni on pääkaupunkiseutu - Loviisa -akseli. Toisaalta onhan niitä maalaispappiloitakin??
Pitää paikkansa, ruokkijan pitää päästä tuomaan 10 hengen ruoka- ja muu tavaralasti ainakin viikottain ja tähän tarvitaan sekä tilava auto, riittävän lyhyt ajomatka ja mahdollisuus tehdä huomaamatta suuria ostoeriä.
Sittemmin huumor-ukoksi osoittautunut "omilla silmillään kaikki kävelivät" lausuntoja antanut Simo Similä on vanhoillislestadiolainen K-kauppias Kempeleestä, lisäksi innokas metsä- ja kalamies. Kauppias, jolla isot pakastimet riistaa ja kalaa täynnä kotona olisikin ihanteellinen ruokkija.
Alue: Aihe vapaa
Mites se heidän niin ylistetty kotikoulu sitten onnistuu, jos ei nettiä voi olla? Jos viime keväänäkin oli siellä suojakodissakin se suurin murhe, että läppärit ja puhelimet kerättiin lapsilta pois, niin nyt ei yli vuoteen kuiteskaan voitu niitä käyttää? Kaippa siinä kotikoulussa jos sitä oikeesti ovat käyneet, niin osa ainaskin on netissä ja vaatii yhteyden?
Säälin kyllä suuresti niitä lapsia ja rukoilen, että vanhemmat sen verran viisastuis ja miettisivät lastenkin kannalta tota piileskelyä ja tulisivat piiloistaan pois, vaikka sitten vanhemmat saisivatkin jonkun rangaistuksen.
Osa lapsista on vielä niin pieniä, että he eivät varmaan vielä ole kauheen traumatisoituneet ja ehtivät vielä oleen vanhempiensakkin kanssa vaikka linnaa tulisikin.