Aika surullista luettavaa tuo IL-reportaasi suomalaisista Thaimaan matkaajista
Ostettua rakkautta
Hieman yli kolmekymppiset Niko ja Jani istuvat puoli yhden aikaan yöllä Sweethearts-nimisen tyttöklubin punaisella nahkasohvalla.
Pieniin valkoisiin minihameisiin ja rintaliiveihin pukeutuneet laihat tytöt seisovat pienillä pöydillä ja nytkyttävät Rolling Stonesin tahdissa itseään messinkisiä tanssitankoja vasten. Heidän rintaliiveissään on numerolaput, jotta asiakkaiden on helpompi ilmoittaa kenet haluavat pöytäänsä istumaan.
Klubin avonaisesta ovesta näkee, että ulkona sataa vettä kaatamalla.
- Sadekausi on ostajan sesonki. Voi valita lähes kenet tytöistä haluaa, sillä turisteja eli kilpailua on paljon vähemmän kuin talvella, Jani kertoo.
Jani tietää mistä puhuu, sillä hän on kolmatta kertaa Thaimaan Pattayalla. Kaverinsa Nikon hän on saanut houkuteltua mukaansa ensimmäisen kerran.
Ja Niko on innoissaan. Hän kertoo, miten kaverukset olivat ottaneet päivän ensimmäiset "pikapanot" jo alkuillasta rantakadun tyttöbaarista. Nyt olisi tarkoitus saada vielä yöseuraa. Siksi kaverukset ovat kiertämässä Walking Street -tyttökadun go go -baareja.
- Tämä on ihan mahtava paikka! Kauniita tyttöjä joka paikassa, Niko hehkuttaa ja siemaisee kylmäkääreessä olevaa Singha-oluttaan.
Pöytään istuu varsin nuorelta näyttävä tyttö numero 56, joka esittelee itsensä Katainaksi.
- Thainaiset ovat parhaita maailmassa, Jani hymyilee ja laittaa kätensä Katainan reidelle.
Halpaa hupia
Ja thainaiset - joista tosin moni on oikeasti naapurivaltioista Laosista ja Kambodzasta - ovat myös halpoja.
Halvimmalla seuraa saa niin sanotuista palmutytöistä, eli Beach Road -rantakadun palmujen alla yötä päivää päivystävistä ilotytöistä. Nopean visiitin hotellissa saa sadekaudella jopa 500 bahtilla eli alle 15 eurolla.
Moni hotelli päästää tytön asiakkaan huoneeseen perittyään ensin "lakananvaihtomaksun", joka on yleensä toiset 500 bahtia.
Tyttöbaarien tarjoilijat ja tanssijat ovat käytännössä myös kaikki prostituoituja. Jos baaritytön haluaa mukaansa, täytyy ensin maksaa baarin pitäjälle 300-600 bahtin maksu, jotta työntekijä voi lähteä asiakkaan mukaan. Sen jälkeinen maksu on tytön ja asiakkaan välinen neuvottelukysymys, mutta hinta on yleensä 1 000-1 700 bahtia (24-40 euroa). Ja sillä rahalla saa tytön vaikka koko yöksi.
Kaikkein kalliimpia ovat tasokkaampien go go -klubien tanssijatytöt, joiden hinta on yleensä yli 2 000 bahtia (50 euroa). Myös klubeille joutuu maksamaan noin 1 000 bahtin "vapautusmaksun".
Vertailun vuoksi: Helsingissä yksi sessio keskivertoilotytön kanssa maksaa noin 250 euroa.
Nopeaa palvelua
Itse asiassa koko parinsadan tuhannen asukkaan Pattaya on yhtä isoa tyttöbaaria. Muutamille kaduille on keskittynyt enemmän alan baareja ja -klubeja, mutta lähes joka kadunkulmassa keskustassa on pieni kuppila, jossa turisti juo olutta tai viskikolaa, ja seuraa pitää thainainen.
Yleensä pariskunta istuu suurempia juttelematta, sillä yhteinen kieli on vähissä.
Yksin katuja kävelevä turisti saa avonaisista baareista peräänsä huutoja "helou juu sexy mään, kam iin", ja innokkaimmat tarttuvat kyselemättä käsipuolesta kiinni ja lähtevät kävelemään samaa matkaa kysellen missä hotellissa turisti asuu.
Aina naisia ei tarvitse viedä hotelliin saakka. Monilla baareilla on omat huoneensa pikatapaamisia varten.
Edellisillan, kuulemma onnistuneesti päättyneen go go -klubikierroksen, jälkeen Niko ja Jani ovat päätyneet seuraavana päivänä Pumpstation-nimiseen kaksikerroksiseen baariin yhdelle rantakadun sivukujista.
Baarin liikeidea on yksinkertainen. Yläkerran baaritiskin ääressä tai sohvalla voi nauttia olutta samalla kun televisiosta tulee pornoa - ja tarjoilijatyttö tarjoaa lisämaksusta (700 bahtia, noin 17 euroa) suu-seksiä.
- Niin sanotusti löysät pois ennen yökierrosta, Jani nauraa.
Toimenpide kondomin kanssa on nopea.
Baaritiskin toisessa päässä istuva saksalaismies hymyilee ja nostaa peukaloaan. Hänen tarjoilijansa on juuri päässyt vauhtiin.
Oluiden jälkeen kaverukset suuntaavat Windmill-nimiseen go go -klubiin, joka on yksi Pattayan rosoisimmista: klubin kylpyammeessa kaksi tyttöä hieroo toisiinsa kylpyvaahtoa, esiintymiskorokkeella kaksi naista harrastaa seksiä, johon myös asiakkaat saavat osallistua - omilla sormillaan.
Janin ja Nikon lomamatkasta on vielä neljä päivää jäljellä.
Vakioasukkaat
Walking Street -alueen laitamilla sijaitsevassa suomalaisbaarissa istuu sateisena arki-iltana joukko miehiä.
Kilpailu asiakkaista on ankaraa, sillä Pattayan keskusta on täynnä tyttöbaareja ja -klubeja.
Jokainen heistä on asunut vuosikausia Pattaylla: osa heistä tekee töitä Thaimaasta käsin, osa taas viettää vapaaherran elämää ja käy välillä Suomessa kääntymässä "jotta etuudet pysyvät".
Baaritiskin takana on rivistö Finlandia-vodkapulloja, joiden kyljissä on teippiin kirjoitettuna kanta-asiakkaiden nimiä: Raimo, Seppo, Janne...
Baarissa päivystävillä suomalaismiehillä on kuulemma jokaisella paikallinen naisystävä, joillakin useampikin.
- Kyllähän "vaimo" on välillä vähän mustasukkainen, mutta se on tottunut. Eikä se edes tiedä kaikkea, onneksi, Erkki sanoo vieressä istuvan vaimonsa kuullen.
Naisystävä ei ymmärrä suomea, joten hän hymyilee kohteliaasti samalla kun ojentaa miehelleen siististi taittelemansa servietin.
- Olen ollut Suomessa pari kertaa naimisissa, enkä koskaan ole siellä saanut naisilta samanlaista huomioonottamista, palvelua ja ystävällisyyttä kuin täällä, Erkki kehuu ja ottaa millintarkasti taitellun servietin pyyhkiäkseen nakkilihapiirakan sinapit suupielestään.
Yksi suomalaismiehistä lopettelee oluensa ja nousee kohden kadulla olevaa skootteriaan.
Suomalaisbaarin thaitarjoilijatar tulee kuiskaamaan hänelle jotain.
- Hän kysyi olisinko ollut seuraa vailla. Näin helppoa tämä on. Pattaya on kyllä miehen paratiisi, mies nauraa.
Lesken kaipuu
Samaa sanoo 68-vuotias Mauri. Yhdeksän vuotta sitten leskeksi jäänyt savolaismies on viidettä kertaa Pattayalla.
- Rattijuoppo ajoi kaupasta kotiin matkalla olleen vaimon auton ruttuun. Samalla rutistui vaimo, Mauri muistelee.
- En minä sen jälkeen ole kyennyt enkä halunnut löytää toista elämänkumppania.
Vaikka uusi vaimo ei ollutkaan hakusessa, Mauri alkoi "riittävän itsesäälintäyteisen" suruajan jälkeen käydä pikkukaupungin naistentansseissa.
- Olen iästäni huolimatta seksuaalisesti tunteva mies, mutta en ole löytänyt vastakaikua. Varsinkin kun moni ikäiseni nainen haluaa löytää loppuelämänsä kumppanin, ja minä en.
Mauri päätyi Pattayalle, entisen työkaverinsa ehdotuksesta.
Yksinkertaisesti hakemaan seuraa.
- Tarvitsen elämässäni naisen kosketusta.
Hän korostaa, että ei hae Pattayalta alaikäisiä tai nuoria tyttöjä.
- Minä haluan aikuisen naisen. Ja onneksi heitäkin on täällä. Ja he tuntuvat olevan tyytyväisiä, että vanhempikin kelpaa länsituristille.
Jani hieroo pikakauppoja Walking Streetin kulmalla.
Jani hieroo pikakauppoja Walking Streetin kulmalla.
Lomareissut eivät tunnu liiketoimintansa myyneen entisen yksityisyrittäjän lompakossa, mutta henkisesti matkat ovat välillä "mietityttäviä".
- Eihän tämä ole moraalisesti mitenkään hienointa ja hyväksyttävintä. Mutta minulla on tarpeeni, enkä halua olla kotopuolessa se epätoivoinen ruinaaja, joka juoksee jokaisen naisen perässä. Varsinkaan tällä ulkonäöllä.
- Täällä ulkonäölläni ei ole merkitystä, tiedän se johtuvan rahoistani. Mutta naisen kosketus on aina naisen kosketus.
(Artikkelissa mainittujen suomalaismiesten nimet on muutettu.)
TEKSTI JA KUVAT
Kommentit (576)
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 12:28"]
Älä sekoita alaikäisiä prostituoituja ja aikuisia keskenään. On lukemattomia aikuisia jotka myyvät itseään ihan omasta halusta. Samoin kuin omasta halusta tehdään hardcore pornoa joka on varmaan raskaampaakin.
[/quote]
Ylempänä nimenomaan perusteltiin että jollekin 14-vuotiaalle on varmasti parempi olla prostituoituna kuin tehdastyöläisenä, koska siitä saa muka paremmin rahaa, ja kommentoin siihen.
Älä itse sotke asioita, alaikäisiä prostituutioon pakotettuja ihmisiä ammatti-pornonäyttelijöihin, ja väitä että varmasti kaikilla on kaikki asiat hyvin koska jotkut tekevät pornoa omasta halustaan. Se että jossain on seksityön valinneita ihmisiä jotka tekevät tällä rahaa ei tarkoita, että kaikki seksityötä tekevät ihmiset olisivat samassa asemassa.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Mutta alle hyvin pieni osa on pakotettuja. Täysin ylivoimaisesti suurin osa pornossa työskentelevistä naisista on siellä täysin vapaaehtoisesti ja vielä nautiii siitä.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa. Pornoteollisuus tekee naistähtiä, joilla luodaan oma tuotantoyhtiö ja he tekevät rahaa. Näitä naisia on vain muutama, ja heidän avullaan luodaan kuvitelmaa typerille miehille, että nainen tienaa pornossa ja nauttii siitä. Todellisuus on toista. Panosta maksetaan pari sataa euroa. Eikä nainen nauti siitä. Huohottaminen on näyttelyä, ymmärrätkö?
[/quote]
Luin Ron Jeremyn kirjan ja kyllä hän ainakin on tykännyt työstään ja pornon naistähdet työskentelystä Ronin kanssa. Mukavan miehen maineessa.
[/quote]
Miehet pitävät pornon tekemisestä, siksi heitä on pornoon menossa huomattavasti enemmän kuin naisia.
[/quote]
Naiset pitävät pornosta ihan samoin. Usko jo että on paljon naisia jotka pitävät kunnon panosta ja pornosta
[/quote]
kunnon panolla ja pornolla ei ole mitään yhteistä :) olen nainen ja nautin siitä että saan kyrpää kunnolla mutta pornoa en katso.
[/quote]
Useat naiset katsovat nykyään pornoa. Jopa tekevät sitä ilman rahaa ja täysin vapaaehtoisesti
[/quote]
haha, joo ehkä sun mielikuvituksessa ;) tuu sitten kertomaan lisää kun oot päässyt poikuudestasi eroon.
miksi lassukat valittvat seksin puutteesta kun kerran runkkaaminenkin on seksiä? oli ei ole enää poikuutta tallella jos on runkannut omaan käteensä. silloinhan kukaan mies ei ole enää neitsyt.
raiskaaminen ei ole seksiä. monet miehet haaveilevat siitä että saavat raiskata näitä ihmiskaupan uhreja. huomaa kuinka epänormaalia miehen seksuaalisuus on. nautinto tulee muiden kärsimyksistä.
Jos kyseinen prostituoitu on ihmiskaupan uhri, lapsi tai köyhyysrajan alapuolella, niin asiakkaan teon voi todellakin rinnastaa raiskaukseen!
Ja kuinkahan monella naisella esim. Aasiassa on mahdollisuus valita toisin?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:29"]
Avoimen koodin ohjelmat toimivat ihan varmasti jokaisessa yrityksessä, esim. Oikeusministeriö ja Kemin kaupunki ovat siirtyneet avoimen koodin ohjelmistoihin.
[/quote]
Vuosia IT-alalla työskelleenä voin sanoa että avoimen lähdekoodin ohjelmistot on useimmiten susia. Jos tulee ongelma, ei ole ketään kenelle valittaa. Ongelmatilanteisiin ei saa tukea mistään. Bugien korjaaminen kestää ikuisuuden. Ainoa hyvä puoli on se, että voi itse koodata koko paskan sellaiseksi customoiduksi häkkyräksi kun haluaa. Mutta kuka oikeasti haluaa nähdä niin paljon vaivaa. Yrityksissä kun kaikki aika maksaa, suljetut ohjelmistot on useimmiten paras vaihtoehto.
[/quote]
Näpertele sinä vain sen Mikkisoftan kanssa. Ajat muuttuu ja avoin koodi valtaa alaa. Parasta sinunkin vain totutella siihen.
[/quote]
Ei korvaa. Koska mikään yritys ei halua tehdä toisille työtä. Jos joku keksii jotain niin se haluaa pitää sen itsellään.
[/quote]
Kyllä korvaa, koska raha ratkaisee. Tämä on lassukoiden perusperiaate.
[/quote]
Avoin koodi ei tuo rahaa
[/quote]
Se SÄÄSTÄÄ rahaa. Tajuatko?
[/quote]
Ei säästä. Muuten kaikki niitä käyttäisi.
[/quote]
Kyllä säästää, lue OM:n raportti asiasta. Linkit löytyvät tästä ketjusta. Mikkisofta on huolellisesti levittänyt surkeat softansa joka puolelle ja päässyt määräävään markkina-asemaan, jonka takia ihmiset ajattelevat just noin suppeasti kuin sinä.
[/quote]
Ei kukaan voi levittää surkeaa softaa. Koska Linuxia ei oteta edes ilmaiseksi ja Windows maksaa. Kukaan ei sitä ostaisi jos se on surkea.
Naurettavaa on se että Windowsin jälkeen yleisin on Applen viritelmät. Eli jos ihminen ei osta Windowsia niin se ostaa mielummin Applen todella kalliin koneen kuin ottaa ilmaisen Linuxin.
[/quote]
Kyllä voi. Ja se surkean softan levittäminen on mahdollista, koska aikoinaan ei muuta vaihtoehtoa ollutkaan. Ja siihen on jääty. Apple on vielä pahempi kuin Mikkisofta, täysin markkinoitu viritelmä.
[/quote]
Jostain syystä ihmiset niitä vain haluaa. Ei Linux tule koskaan noille kahdelle pärjäämään.
[/quote]
Pikku hiljaa. Fiksut ihmiset käyttävät jo Linuxia.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:17"]
Normaali ei tarkoita yleistä. Microsoft on yleinen, koska suurin osa on tuollaisia pullasorsia, jotka ottavat kaiken valmiina. MS:n käyttis ei todellakaan ole maailman parhain, vaan surkein. Jokainen, joka on vähänkin tekemisissä IT:n kanssa tajuaa tämän. Microsoftin vallitseva markkina-asema ei perustu ylivoimaisuuteen teknologiassa, vaan siihen, että se ujuttaa tuotteitaan yrityksiin ja yhteisöihin, jolloin muuta vaihtoehtoa ei enää ole. Siirtymällä vapaan koodin ohjelmistoihin säästetään miljoonia euroja. Hohhoijaa, Netscapea ei ole ollut noin kymmeneen vuoteen käytössä. Yritäpä asentaa vaikkapa Firefox Windows 8:iin. On aika erilainen kuin normaalisti.
Olet säälittävä massan mukana kulkeva. Et osaa edes itse päivittää tietokonettasi. Eikö niin, että menet tehdaspäivityksien mukaan? NOLOA.
[/quote]
Normaalius tarkoittaa juurikin yleistä, tilastollisessa mielessä tavanomaista. http://fi.wikipedia.org/wiki/Normaali
Koska voit asentaa Firefoxin Windowsiin, et ole pakotettu käyttämään Exploreria. Todistit juuri omia harhaluulojasi vastaan.
Mitä vittua on tehdaspäivitykset? Olen työskennellyt 5.5 vuotta IT-alalla enkä ole koskaan kuullut tuollaista termiä. Ehkä tarkoitit tehdasasetuksia? LOL
[/quote]
Niin, olet 5,5 vuotta työskennellyt Microsoftin kanssa, mikä on täyttä paskaa. LOL, ainoastaan Mikkisoftan käyttäjä ei tiedä, mikä on tehdaspäivitys!
Kasiin ei saa kunnollista Firefoxia.
[/quote]
No sehän on vaan Firefoxin tekijöiden vika.
[/quote]
Ei, sweetie. Se on ihan Mikkisoftan vika. Olet varmaan lukenut 5,5 vuoden urasi aikana EU:n ja Mikkisoftan oikeudenkäynneistä?
[/quote]Sekoitat kirjoittajat keskenään. Noi yllä olevat tekstit on kirjoittanut kaksi eri henkilöä.
Microsoft ei ole rikkonut mitään lakia. MS saa omaa käyttöjärjstelmäänsä käyttää miten huvittaa. Voihan hankkia sen Linuxin niin siihen saa helposti Firefoxin.
[/quote]
Aivan sama, kuka kirjoittelee. Kummastipa vain on EU:n kanssa oikeudessa ja joutui muuttamaan omaa softaansa.
[/quote]
No Eu ei ole maailma. Eikä se edelleenkään ole MS ongelma.
[/quote]
Eikö ole? No, aika merkittävä osa maailmaa kuitenkin, joka käyttää tietotekniikkaa päivittäin ja joka hetki. Vähän toista kuin joku Afrikka.
[/quote]
Yhdysvallat kontrolloi maailman tietotekniikkaa ja Aaasia perässä. Euroopalla ei ole juuri mitään omaa.
[/quote]
Eurooppa voi tehdä omat ratkaisunsa. Linux on järkevä ratkaisu, ottaen huomioon viimeisimmät urkkimisskandaalit. Ehkä ihmiset alkavat pikku hiljaa kiinnostua siitä, kuka tarkkailee ja mitä.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 12:28"]
Älä sekoita alaikäisiä prostituoituja ja aikuisia keskenään. On lukemattomia aikuisia jotka myyvät itseään ihan omasta halusta. Samoin kuin omasta halusta tehdään hardcore pornoa joka on varmaan raskaampaakin.
[/quote]
Ylempänä nimenomaan perusteltiin että jollekin 14-vuotiaalle on varmasti parempi olla prostituoituna kuin tehdastyöläisenä, koska siitä saa muka paremmin rahaa, ja kommentoin siihen.
Älä itse sotke asioita, alaikäisiä prostituutioon pakotettuja ihmisiä ammatti-pornonäyttelijöihin, ja väitä että varmasti kaikilla on kaikki asiat hyvin koska jotkut tekevät pornoa omasta halustaan. Se että jossain on seksityön valinneita ihmisiä jotka tekevät tällä rahaa ei tarkoita, että kaikki seksityötä tekevät ihmiset olisivat samassa asemassa.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Mutta alle hyvin pieni osa on pakotettuja. Täysin ylivoimaisesti suurin osa pornossa työskentelevistä naisista on siellä täysin vapaaehtoisesti ja vielä nautiii siitä.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa. Pornoteollisuus tekee naistähtiä, joilla luodaan oma tuotantoyhtiö ja he tekevät rahaa. Näitä naisia on vain muutama, ja heidän avullaan luodaan kuvitelmaa typerille miehille, että nainen tienaa pornossa ja nauttii siitä. Todellisuus on toista. Panosta maksetaan pari sataa euroa. Eikä nainen nauti siitä. Huohottaminen on näyttelyä, ymmärrätkö?
[/quote]
Luin Ron Jeremyn kirjan ja kyllä hän ainakin on tykännyt työstään ja pornon naistähdet työskentelystä Ronin kanssa. Mukavan miehen maineessa.
[/quote]
Miehet pitävät pornon tekemisestä, siksi heitä on pornoon menossa huomattavasti enemmän kuin naisia.
[/quote]
Naiset pitävät pornosta ihan samoin. Usko jo että on paljon naisia jotka pitävät kunnon panosta ja pornosta
[/quote]
Yleisesti ottaen naiset eivät pidä pornosta yhtä paljon kuin miehet. Tietynlainen porno kiinnostaa, esim. X Art ja homoporno. Mutta perusjynkky ei kiinnosta ketään naista.
[/quote]
Kyllä kiinnostaa useatakin
[/quote]
Ei kiinnosta.
[/quote]
Naiset väittävät toisin.
[/quote]
Eipä näy sellaisia naisia tässä ketjussa.
[/quote]
Täällä näkyy vain naisia jotka halveksivat seksiä
[/quote]
Päinvastoin. Miehet halveksivat seksiä.
[/quote]
Miehethän rakastavat seksiä. Haluavat sitä joka päivä. Katsovat pornoa. Haluavat kokeilla kaikkea pervoa.
Kyllä täälläkin palstalla ne naiset jotka eivät seksiä halua. Jos halauvat niin se on ihan perusseksiä aina. Harvassa on ne jotka haluavat kokeilla fetissejä ja pervoilla.
En ole vielä koskaan kuullut mieheltä että maailmassa olisi liikaa seksiä. Mutta lähes joka päivä joku nainen siitä valittaa.
[/quote]
Yritä nyt päättää, miten asia on. Jos naiset tykkäävät katsoa pornoa, he pitävät myös seksistä yhtä paljon kuin miehetkin. He myös haluavat seksiä yhtä paljon kuin miehetkin. Joko tai.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:29"]
Avoimen koodin ohjelmat toimivat ihan varmasti jokaisessa yrityksessä, esim. Oikeusministeriö ja Kemin kaupunki ovat siirtyneet avoimen koodin ohjelmistoihin.
[/quote]
Vuosia IT-alalla työskelleenä voin sanoa että avoimen lähdekoodin ohjelmistot on useimmiten susia. Jos tulee ongelma, ei ole ketään kenelle valittaa. Ongelmatilanteisiin ei saa tukea mistään. Bugien korjaaminen kestää ikuisuuden. Ainoa hyvä puoli on se, että voi itse koodata koko paskan sellaiseksi customoiduksi häkkyräksi kun haluaa. Mutta kuka oikeasti haluaa nähdä niin paljon vaivaa. Yrityksissä kun kaikki aika maksaa, suljetut ohjelmistot on useimmiten paras vaihtoehto.
[/quote]
Näpertele sinä vain sen Mikkisoftan kanssa. Ajat muuttuu ja avoin koodi valtaa alaa. Parasta sinunkin vain totutella siihen.
[/quote]
Ei korvaa. Koska mikään yritys ei halua tehdä toisille työtä. Jos joku keksii jotain niin se haluaa pitää sen itsellään.
[/quote]
Kyllä korvaa, koska raha ratkaisee. Tämä on lassukoiden perusperiaate.
[/quote]
Avoin koodi ei tuo rahaa
[/quote]
Se SÄÄSTÄÄ rahaa. Tajuatko?
[/quote]
Ei säästä. Muuten kaikki niitä käyttäisi.
[/quote]
Kyllä säästää, lue OM:n raportti asiasta. Linkit löytyvät tästä ketjusta. Mikkisofta on huolellisesti levittänyt surkeat softansa joka puolelle ja päässyt määräävään markkina-asemaan, jonka takia ihmiset ajattelevat just noin suppeasti kuin sinä.
[/quote]
Ei kukaan voi levittää surkeaa softaa. Koska Linuxia ei oteta edes ilmaiseksi ja Windows maksaa. Kukaan ei sitä ostaisi jos se on surkea.
Naurettavaa on se että Windowsin jälkeen yleisin on Applen viritelmät. Eli jos ihminen ei osta Windowsia niin se ostaa mielummin Applen todella kalliin koneen kuin ottaa ilmaisen Linuxin.
[/quote]
Kyllä voi. Ja se surkean softan levittäminen on mahdollista, koska aikoinaan ei muuta vaihtoehtoa ollutkaan. Ja siihen on jääty. Apple on vielä pahempi kuin Mikkisofta, täysin markkinoitu viritelmä.
[/quote]
Jostain syystä ihmiset niitä vain haluaa. Ei Linux tule koskaan noille kahdelle pärjäämään.
[/quote]
Pikku hiljaa. Fiksut ihmiset käyttävät jo Linuxia.
[/quote]
ja fiksut ihmisiset eivät kutsu raiskaamista ja runkkaamista seksiksi.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:29"]
Avoimen koodin ohjelmat toimivat ihan varmasti jokaisessa yrityksessä, esim. Oikeusministeriö ja Kemin kaupunki ovat siirtyneet avoimen koodin ohjelmistoihin.
[/quote]
Vuosia IT-alalla työskelleenä voin sanoa että avoimen lähdekoodin ohjelmistot on useimmiten susia. Jos tulee ongelma, ei ole ketään kenelle valittaa. Ongelmatilanteisiin ei saa tukea mistään. Bugien korjaaminen kestää ikuisuuden. Ainoa hyvä puoli on se, että voi itse koodata koko paskan sellaiseksi customoiduksi häkkyräksi kun haluaa. Mutta kuka oikeasti haluaa nähdä niin paljon vaivaa. Yrityksissä kun kaikki aika maksaa, suljetut ohjelmistot on useimmiten paras vaihtoehto.
[/quote]
Näpertele sinä vain sen Mikkisoftan kanssa. Ajat muuttuu ja avoin koodi valtaa alaa. Parasta sinunkin vain totutella siihen.
[/quote]
Ei korvaa. Koska mikään yritys ei halua tehdä toisille työtä. Jos joku keksii jotain niin se haluaa pitää sen itsellään.
[/quote]
Kyllä korvaa, koska raha ratkaisee. Tämä on lassukoiden perusperiaate.
[/quote]
Avoin koodi ei tuo rahaa
[/quote]
Se SÄÄSTÄÄ rahaa. Tajuatko?
[/quote]
Ei säästä. Muuten kaikki niitä käyttäisi.
[/quote]
Kyllä säästää, lue OM:n raportti asiasta. Linkit löytyvät tästä ketjusta. Mikkisofta on huolellisesti levittänyt surkeat softansa joka puolelle ja päässyt määräävään markkina-asemaan, jonka takia ihmiset ajattelevat just noin suppeasti kuin sinä.
[/quote]
Ei kukaan voi levittää surkeaa softaa. Koska Linuxia ei oteta edes ilmaiseksi ja Windows maksaa. Kukaan ei sitä ostaisi jos se on surkea.
Naurettavaa on se että Windowsin jälkeen yleisin on Applen viritelmät. Eli jos ihminen ei osta Windowsia niin se ostaa mielummin Applen todella kalliin koneen kuin ottaa ilmaisen Linuxin.
[/quote]
Kyllä voi. Ja se surkean softan levittäminen on mahdollista, koska aikoinaan ei muuta vaihtoehtoa ollutkaan. Ja siihen on jääty. Apple on vielä pahempi kuin Mikkisofta, täysin markkinoitu viritelmä.
[/quote]
Jostain syystä ihmiset niitä vain haluaa. Ei Linux tule koskaan noille kahdelle pärjäämään.
[/quote]
Pikku hiljaa. Fiksut ihmiset käyttävät jo Linuxia.
[/quote]
ja fiksut ihmisiset eivät kutsu raiskaamista ja runkkaamista seksiksi.
[/quote]
En ole tällaista väittänytkään. Kannattaisi opetella anonyymi-palstan säännöt, ennen kuin yrittää päteä.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 12:28"]
Älä sekoita alaikäisiä prostituoituja ja aikuisia keskenään. On lukemattomia aikuisia jotka myyvät itseään ihan omasta halusta. Samoin kuin omasta halusta tehdään hardcore pornoa joka on varmaan raskaampaakin.
[/quote]
Ylempänä nimenomaan perusteltiin että jollekin 14-vuotiaalle on varmasti parempi olla prostituoituna kuin tehdastyöläisenä, koska siitä saa muka paremmin rahaa, ja kommentoin siihen.
Älä itse sotke asioita, alaikäisiä prostituutioon pakotettuja ihmisiä ammatti-pornonäyttelijöihin, ja väitä että varmasti kaikilla on kaikki asiat hyvin koska jotkut tekevät pornoa omasta halustaan. Se että jossain on seksityön valinneita ihmisiä jotka tekevät tällä rahaa ei tarkoita, että kaikki seksityötä tekevät ihmiset olisivat samassa asemassa.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Mutta alle hyvin pieni osa on pakotettuja. Täysin ylivoimaisesti suurin osa pornossa työskentelevistä naisista on siellä täysin vapaaehtoisesti ja vielä nautiii siitä.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa. Pornoteollisuus tekee naistähtiä, joilla luodaan oma tuotantoyhtiö ja he tekevät rahaa. Näitä naisia on vain muutama, ja heidän avullaan luodaan kuvitelmaa typerille miehille, että nainen tienaa pornossa ja nauttii siitä. Todellisuus on toista. Panosta maksetaan pari sataa euroa. Eikä nainen nauti siitä. Huohottaminen on näyttelyä, ymmärrätkö?
[/quote]
Luin Ron Jeremyn kirjan ja kyllä hän ainakin on tykännyt työstään ja pornon naistähdet työskentelystä Ronin kanssa. Mukavan miehen maineessa.
[/quote]
Miehet pitävät pornon tekemisestä, siksi heitä on pornoon menossa huomattavasti enemmän kuin naisia.
[/quote]
Naiset pitävät pornosta ihan samoin. Usko jo että on paljon naisia jotka pitävät kunnon panosta ja pornosta
[/quote]
kunnon panolla ja pornolla ei ole mitään yhteistä :) olen nainen ja nautin siitä että saan kyrpää kunnolla mutta pornoa en katso.
[/quote]
Useat naiset katsovat nykyään pornoa. Jopa tekevät sitä ilman rahaa ja täysin vapaaehtoisesti
[/quote]
haha, joo ehkä sun mielikuvituksessa ;) tuu sitten kertomaan lisää kun oot päässyt poikuudestasi eroon.
[/quote]
Kuule netti on täynnä amatööripornoa jota tehdään aivan vapaaehtoisesti
Ahaa. Kehtaako joku oikeasti sanoa tuon jälkeen käyvänsä thaimaassa lomalla?
Ihmisen ostaminen on mielestäni väärin moraalisesti, varsinkin kun lähestulkoon ilmaista nuo suihinotot ym. Hävetkää ihmiset!
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:51"]
miksi lassukat valittvat seksin puutteesta kun kerran runkkaaminenkin on seksiä? oli ei ole enää poikuutta tallella jos on runkannut omaan käteensä. silloinhan kukaan mies ei ole enää neitsyt.
[/quote]
Prostituoidun käyttäminen ei ole runkkausta
Minun mielestäni ihminen joka puolustelee tuollaista käytöstä, on täysin paha. Sietäisi kuolla!
Ja jos edes maksaisi miljoona euroa toisen ostamisesta, mutta muutamalla eurolla!!!
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:52"]
raiskaaminen ei ole seksiä. monet miehet haaveilevat siitä että saavat raiskata näitä ihmiskaupan uhreja. huomaa kuinka epänormaalia miehen seksuaalisuus on. nautinto tulee muiden kärsimyksistä.
[/quote]
Kukaan ei ole puhunut raiskaamisesta mitään
[quote author="Vierailija" time="27.11.2010 klo 10:21"]
Mun itsekunnioitukseni ei antaisi periksi että veisin perheeni lomaileman tuollaiseen saastaiseen seksihelvettiin.
Maa pystyisi kyllä rajoittamaan tuota ihmiskauppaa jos haluaisi, mutta ei se edes halua. Raha ratkaisee.
[/quote]
Onneksi en ole koskaan käynyt thaimaassa. En tiennyt että tuollaisia luusereita on oikeasti olemassa kuin nuo suomalaismiehet tuossa. Vähän hävettäisi jos olisin joskus käynyt thaimaassa enkä olisi tiennyt millaiset itseään ihmisiksi kutsuvat olennot siellä käyvät ihan pokkana!!!
Ihmepedofiilejä ja raiskaajia!!! Hyi saatana!!
Tuohan on ihmiskauppaa. Siellähän ei käytännössä miehen tarvitse käydä töissä kun voi laittaa vaimon kadulle, tai kuka tahansa mies voi pistää baarin pystyyn jossa myy vaikka 4-vuotiaan lapsen palveluksia.
tuo on väärin moraalisesti ja mielestäni kaikki jotka ovat käyneet thaimaassa pitäisi paluulenolla kastroida, munat pois vaan!!! helsinkivantaan kentällä koneesta tulevilta housut alas ja muna leikataan puukolla pois!!! pedofiilejä ja raiskaajia ja ei tuosta parane. Jos eiymmärrä tekevänsä väärin, niin ei parane sairaudestaan.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2010 klo 23:25"]
Niin moraalisesti ihan sama asia, pääasiassa tytöt ovat varmasti täysi-ikäisiä Thaimaassa. Sama suhde on varmaan Gambiassa pojissa eli sielläkin on osa alaikäisiä ja osa ei, me emme sille asialle voi mitään. Olet siis käynyt kamakihuorissa "sekstaamassa", ei se minun vikani ole enkä ala sinun omaatuntoasi puhidstamaan, koita jos miehesi auttaa sinua asiassa.
Korostetaan nyt vielä alkuun, koska se tuntuu olevan sinulle kovin tärkeää, että henkilökohtaisesti olen harrastanut seksiä vain muutaman miehen kanssa ja he ovat kaikki olleet suomalaisia. En ole ikinä käynyt Turkissa enkä Gambiassa.
Sinun tuntuu olevan vaikea ymmärtää sitä varsinaista asiaa jota tässä monet kritisoivat. Sekoitat toisiinsa sujuvasti seksin, seksin ostamisen ja seksin ostamisen alistetulta ihmiseltä.
Seksi on kahden ihmisen vapaaehtoista toimintaa, ja täysin hyväksyttyä, kunhan molemmat ovat vapaaehtoisia, täysi-ikäisiä ja vilpittömästi liikkeellä.
Seksin ostaminen ihmiseltä, joka tekee sitä omasta valinnastaan (esim. amerikkalaiset luksus-seuralaiset, jotka elävät hulppeasti, valitsevat asiakkaat tiukalla seulalla, saavat täydet terveydenhoito ym. edut ja tienaavat helposti tonnin illassa) on ok ja hyväksyttävää, kunhan on varmistuttu että kyseessä todellakin on vapaaehtoisen ja loppuun asti harkitun palvelun ostaminen, eikä ihmisen ostaminen omaksi leikkikaluksi.
Seksin ostaminen alistetulta ihmiseltä taas ei ole missään tapauksessa oikein. Nämä ihmiset eivät myy itseään siksi, että se on yksi työ muiden joukossa. (Tosissaan noin väittävällä ihmisellä on oltava vakavia mielenterveyden ongelmia!) Heidän on pakko tehdä sitä. Heillä ei ole vaihtoehtoa, eivätkä he voi valita asiakkaita tai kieltäytyä miellyttämästä epämiellyttäviä asiakkaita. Heidän vaihtoehtonsa liikkuvat pakotetun seksin ja äärimmäisen köyhyyden/väkivallan/kuoleman välillä. Ja väite siitä, miten me emme asialle voi mitään, on täyttä potaskaa! Voimme tehdä paljonkin, ja nuo seksinostajat ovat tärkeimmässä asemassa. He voisivat mm. maksaa tytöille kunnon hinnan. He voisivat jättää kokonaan käyttämättä "palveluita" ja lahjoittaa rajaa jos tahtovat olla oikeasti hyväntekijöitä. He voivat ostaa muita palveluita ja tukea turismia muulla tavalla, ilman hyväksikäyttöä. Mutta tietysti tämä on ihan absurdi ajatus, sillä tyypillinen seksinostaja ei ikinä kykene näkemään asiaa kuin omalta kantiltaan. Olisi liian kova kolaus myöntää, millainen ihminen oikeasti on.
Miten kukaan normaalijärkinen voi tosissaan väittää, että ihminen, joka on valmis myymään itsensä ja altistamaan itsensä vakaville taudeille jopa 15€ takia, on vaan "iloinen ja positiivinen asiakaspalvelija"? Miten kukaan voi ajatella olevansa hyvä ihminen ja jopa hyväntekijä maksaessaan pari kymppiä panosta tytölle, jolla ei ole mitään muuta mahdollisuutta elämässään ja joka ei voi kieltäytyä? Tämä on se asia mitä minä ja monet muut moralisoivat. Ihmisten alistaminen ja kuvitelma siitä, että on oikeutettu käyttämään köyhiä seksuaalisesti hyväkseen. Kuvitelma siitä, että on ihan oikeasti olemassa alempiarvoisia ihmisiä, joiden osana nyt vaan on olla seksiorjia ja miellyttää miehiä.
Tyhmä on tyhmä tai tyhmä on paha, ehkä sama asia!!! Tyhmälle ehkä turha selittää, tyhmä ei ymmärrä. En tiedä onko tuollaista tekevät tyhmä vai paha.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 20:01"]
Silmänsä voi todellakin sulkea todellisuudelta halutessaan. Asioihin voi myös vaikuttaa ja tehdä valintoja moraalinsa mukaan. Minun moraalini on todellakin toisenlainen kuin sinulla...
[/quote]
Suurimman osan moraali vaihtelee täsmälleen sen mukaan, minkälaista hyötyä itselle on luvassa.
Kun se ihana brändileninki tai status-iPhone on saatava, niin juuri kukaan tämän ketjun moralisteistakaan ei ajattele, missä oloissa se on tehty. Eipä se paljon Apple-leyhyttelyä vähentänyt, kun komponenttivalmistajan työntekijät hyppivät yksi toisensa jälkeen katolta kuolemaan sietämättömien olojen vuoksi, eikä omenafirmassa oltu asiasta moksiskaan. Koulu- tai työpaikkakiusaamistakin harrastaa moni ilomielin, ja omalle kumppanille on toki mukava aiheuttaa vuosien tuska pettämällä naapurin Jarmon kanssa. Esimerkkejä on loputtomasti.
Jostain syystä kuitenkin kaikki miehen seksuaalisiin tarpeisiin liittyvä saa ihan oman luokan mittasuhteet naisten keskuudessa. Pornokin tuomitaan raiskaukseksi kategorisesti, ja seksin osto pitkälle kolmekymppiseltä opiskelijalta on mitä pahinta ihmiskauppaa.
Tämä siis mitenkään puolustelematta Pattayan meininkiä.
[/quote]
Aivan tottahan tuo on mitä sanot. Joka sana. Mutta mielestäni kiusaaminen ja toisista hyötyminen moraalittomasti on täydellisen pahaa, yhtä pahaa. oli sitten kyse se apple tai seksiin pakotettu tyttö, jonka ostaa.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 16:25"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 12:28"]
Älä sekoita alaikäisiä prostituoituja ja aikuisia keskenään. On lukemattomia aikuisia jotka myyvät itseään ihan omasta halusta. Samoin kuin omasta halusta tehdään hardcore pornoa joka on varmaan raskaampaakin.
[/quote]
Ylempänä nimenomaan perusteltiin että jollekin 14-vuotiaalle on varmasti parempi olla prostituoituna kuin tehdastyöläisenä, koska siitä saa muka paremmin rahaa, ja kommentoin siihen.
Älä itse sotke asioita, alaikäisiä prostituutioon pakotettuja ihmisiä ammatti-pornonäyttelijöihin, ja väitä että varmasti kaikilla on kaikki asiat hyvin koska jotkut tekevät pornoa omasta halustaan. Se että jossain on seksityön valinneita ihmisiä jotka tekevät tällä rahaa ei tarkoita, että kaikki seksityötä tekevät ihmiset olisivat samassa asemassa.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Mutta alle hyvin pieni osa on pakotettuja. Täysin ylivoimaisesti suurin osa pornossa työskentelevistä naisista on siellä täysin vapaaehtoisesti ja vielä nautiii siitä.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa. Pornoteollisuus tekee naistähtiä, joilla luodaan oma tuotantoyhtiö ja he tekevät rahaa. Näitä naisia on vain muutama, ja heidän avullaan luodaan kuvitelmaa typerille miehille, että nainen tienaa pornossa ja nauttii siitä. Todellisuus on toista. Panosta maksetaan pari sataa euroa. Eikä nainen nauti siitä. Huohottaminen on näyttelyä, ymmärrätkö?
[/quote]
Luin Ron Jeremyn kirjan ja kyllä hän ainakin on tykännyt työstään ja pornon naistähdet työskentelystä Ronin kanssa. Mukavan miehen maineessa.
[/quote]
Miehet pitävät pornon tekemisestä, siksi heitä on pornoon menossa huomattavasti enemmän kuin naisia.
[/quote]
Naiset pitävät pornosta ihan samoin. Usko jo että on paljon naisia jotka pitävät kunnon panosta ja pornosta
[/quote]
Yleisesti ottaen naiset eivät pidä pornosta yhtä paljon kuin miehet. Tietynlainen porno kiinnostaa, esim. X Art ja homoporno. Mutta perusjynkky ei kiinnosta ketään naista.
[/quote]
Kyllä kiinnostaa useatakin
[/quote]
Ei kiinnosta.
[/quote]
Naiset väittävät toisin.
[/quote]
Eipä näy sellaisia naisia tässä ketjussa.
[/quote]
Täällä näkyy vain naisia jotka halveksivat seksiä
[/quote]
mä ainakin rakastan seksiä mutta maksullinen seksi on mielestäni runkkausta. en halua runkkaria miehekseni.
[/quote]
Se on sinun ongelmasi.
Mitäs mieltä olet swinger juhlista? Ihmiset nussii täysin tuntemattomia (nähnyt minuutti sitten) ja siirtyy sitten seuraavaan. Ei ole esileikkejä vaan nussimista.
Sekin kai on väärin sinusta
[/quote]
kuka on sanonut "väärästä" tai "oikeasta" mitään? olen vain sanonut että porno ei ole seksiä eikäö myöskään toiseen ihmiseen runkkaaminen. siinä ei ole kyse väärästä tai oikeasta.