Miksi ei lisien leikkaamisen sijaan tehdä yleistä palkan alennusta
Joka koskisi kaikkia? Joku tietty prosentti jolla saavutettaisiin sama säästö kuin nyt vuorotyöläisten lisiä leikkaamalla. Sillä tavalla taakka jakautuisi kaikille eikä pääosin muutenkin pienituloisille vuorotyöläisille.
Samaan tapaan siis kuin yleiskorotukset niin olisikin yleisalennus esim 1-2% tai minkä nyt viisaat laskisivat että riittää. Ja nimenomaan jokaisen sen hetkisestä palkasta, ei mistään pelkästä Tessin minimipalkasta jota saavat ovat jo muutenkin niitä pienituloisia.
Siis jos nyt yleensä on pakko palkkoja alentaa, en ole ihan vakuuttunut sen järkevyydestä sillä todennäköisesti se alentaa vastaavasti kulutusta.
T. Lääkäri
Kommentit (29)
Kannatetaan! Tuo vaan on semmoinen juttu, että sitä vastustaa vielä isompi joukko, meitä vuorotyöläisiä taas on aika pieni porukka. Hallitus laskee siis kyynisesti asiaa.
Joo. Mun bruttopalkka on 1100€/kk. Ei ole mahdollisuutta mihinkään lisiin. Siitä se oiskin hyvä ottaa.
Laskekaa ensin vuokria ja ruuan hintaa, kaikkien kun on syötävä ja asuttava jossain. Sen jälkeen suostunut palkanalennuksiin! T. korkeakoulutettu alle 2000 nettoava
Te joiden tulot ylittää menot, eikä tarvitse miettiä mitä ruokaa ostaa hinnan perusteella, tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää muita ihmisiä, liekö lievä psykopatia vai mikä sairaus?
Meillä kaikilla kun EI OLE MISTÄ OTTAA, ONKO VAIKEAA?
VERONKIERTO OK, PÄÄMINISTERIKIN SÄÄTIÖMIEHIÄ?
PS YHTEISÖVERON ALENNUS JOHTI KUSEEN, NYT SIIS #MUUTMAKSUMIEHIKSI?
Minusta olisi reilumpaa ja oikeudenmukaisempaa jos kaikilta otetaan vaikka 3%. Pienestä palkasta kolme prosenttia vähän ja isosta paljon. Nythän käy niin että monelta isopalkkaiselta ei viedä mitään ja moni pienipalkkainen menettää jopa 10%, ehkä enemmänkin.
Mites tuo yleinen palkanalennus käytännössä tehtäisi? Olisihan melkoisen hankala temppu juridesesti ja lakiteknisesti.
Ennen markka-aikanahan tuo temppu tehtiin käytännössä devalvaatiolla. Kaikkien palkat silloin laakista putosivat muihin maihin verrattuna. Tuontitavaran hinnat nousivat ja suomalaisen tuotteiden hinnat laskivat ulkomailla. Nyt euroaikana se vaan ei ole mahdollista.
Palkka-alea yritettiin yhteiskuntasopimuksin, vaan ei siihen ollut halua.
Eikö yhteiskuntaneuvotteluissa juuri pyritty ap:n kuvailemaan ratkaisuun ja vielä kahteen eri otteeseen?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:25"]Te joiden tulot ylittää menot, eikä tarvitse miettiä mitä ruokaa ostaa hinnan perusteella, tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää muita ihmisiä, liekö lievä psykopatia vai mikä sairaus?
Meillä kaikilla kun EI OLE MISTÄ OTTAA, ONKO VAIKEAA?
VERONKIERTO OK, PÄÄMINISTERIKIN SÄÄTIÖMIEHIÄ?
PS YHTEISÖVERON ALENNUS JOHTI KUSEEN, NYT SIIS #MUUTMAKSUMIEHIKSI?
[/quote]
Kyllä minäkin olen aikanani joutunut sossun luukulla käymään eli tiedän millaista on olla köyhä. En väitä että palkanalennus on järkevin tapa hoitaa Suomen kuralla olevaa taloutta, mutta jos nyt on sellainen päätetty tehdä niin mieluummin tasaveroisesti kaikilta eikä vain lisistä (jolloin jollekin voi tulla prosentuaalisesti todella iso alennus). Pienituloisimmilla palkanalennus lisää jonkin verran kompensoiden tukien määrää (esim päivähoitomaksut alenee, asumistuki nousee).
T. Ap
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:32"]Eikö yhteiskuntaneuvotteluissa juuri pyritty ap:n kuvailemaan ratkaisuun ja vielä kahteen eri otteeseen?
[/quote]
Pyrittiin mutta ei tietenkään kukaan siihen vapaaehtoisesti suostu. Kuten ei näihin lisien leikkauksiinkaan. Tämä toteutettaisiin vastaavalla sanelupolitiikalla kuin nyt ollaan toimimassa, ei kysellä lupaa. ja miksi se olisi juridisesti hankalampaa kuin lisien leikkaus?
T. Ap
Tätä olen koko ajan kannattanut. Minulla kolahtaa tuo lisäasia myös, mutta ei niin pahasti, kuin monella muulla. Meillä on firma kiinni jouluna ja jussina, silloin saa automaattisesti viettää perheen kanssa aikaa. Monella muulla näin ei ole.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:25"]Te joiden tulot ylittää menot, eikä tarvitse miettiä mitä ruokaa ostaa hinnan perusteella, tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää muita ihmisiä, liekö lievä psykopatia vai mikä sairaus? Meillä kaikilla kun EI OLE MISTÄ OTTAA, ONKO VAIKEAA? VERONKIERTO OK, PÄÄMINISTERIKIN SÄÄTIÖMIEHIÄ? PS YHTEISÖVERON ALENNUS JOHTI KUSEEN, NYT SIIS #MUUTMAKSUMIEHIKSI? [/quote] Kyllä minäkin olen aikanani joutunut sossun luukulla käymään eli tiedän millaista on olla köyhä. En väitä että palkanalennus on järkevin tapa hoitaa Suomen kuralla olevaa taloutta, mutta jos nyt on sellainen päätetty tehdä niin mieluummin tasaveroisesti kaikilta eikä vain lisistä (jolloin jollekin voi tulla prosentuaalisesti todella iso alennus). Pienituloisimmilla palkanalennus lisää jonkin verran kompensoiden tukien määrää (esim päivähoitomaksut alenee, asumistuki nousee). T. Ap
[/quote]
Kerrotko vielä, miten valtiontaloutta auttaa yksityisten alojen, jotka jakaa ennätysoptioita joka vuosi, että siellä entisestään lasketaan palkkoja?
-Todellisuudessahan käy juuri toisinpäin, verotulot laskee ja rahat valutetaan ulkomaille, kuten tähänkin saakka.
Oletko edes mikään lääkäri, noin typerä? Tai sitten olet näitä veroparatiisien terveystaloja, jotka maksaa 300miljoonan tuloista 30tuhatta euroa veroina Suomeen, saaden Kelalta sen 100 miljoonaa samalla, jonka siirrätte veroparatiisiin.
Sitten se toinen asia, että kun MEILLÄ EI OLE MISTÄ OTTAA, ONKO AIVOSSASI VIKAA?
KÄYDÄ TYÖSSÄ JA SAADA PALKKA SOSIAALITOIMESTA VAI MITÄ TARKALLEEN EHDOTAT, IDIOOTTI?
Nytkin työajalla täällä roikut, palkkasi pitäisi pudottaa kymmenykseen.
Lääkärithän siellä sairaaloissa eniten tienaa, ilmainen koulutus kuitenkin kelpasi, nyt ette maksaisi verojanne ja vaaditte muille nälkää ja kurjuutta. Ahneet siat.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:30"]
Mites tuo yleinen palkanalennus käytännössä tehtäisi? Olisihan melkoisen hankala temppu juridesesti ja lakiteknisesti.
Ennen markka-aikanahan tuo temppu tehtiin käytännössä devalvaatiolla. Kaikkien palkat silloin laakista putosivat muihin maihin verrattuna. Tuontitavaran hinnat nousivat ja suomalaisen tuotteiden hinnat laskivat ulkomailla. Nyt euroaikana se vaan ei ole mahdollista.
Palkka-alea yritettiin yhteiskuntasopimuksin, vaan ei siihen ollut halua.
[/quote]
No kuule ihan yhtä helposti kuin palkankorotuksetkin, toisin päin vaan. Neuvotellaan uudet tessit joissa taulukkopalkkoja lasketaan jokaisessa palkkaluokassa vaikkapa se 2%. Sitten parin vuoden päästä katsotaan tilanne uusiksi.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:30"]
Mites tuo yleinen palkanalennus käytännössä tehtäisi? Olisihan melkoisen hankala temppu juridesesti ja lakiteknisesti.
Ennen markka-aikanahan tuo temppu tehtiin käytännössä devalvaatiolla. Kaikkien palkat silloin laakista putosivat muihin maihin verrattuna. Tuontitavaran hinnat nousivat ja suomalaisen tuotteiden hinnat laskivat ulkomailla. Nyt euroaikana se vaan ei ole mahdollista.
Palkka-alea yritettiin yhteiskuntasopimuksin, vaan ei siihen ollut halua.
[/quote]
No kuule ihan yhtä helposti kuin palkankorotuksetkin, toisin päin vaan. Neuvotellaan uudet tessit joissa taulukkopalkkoja lasketaan jokaisessa palkkaluokassa vaikkapa se 2%. Sitten parin vuoden päästä katsotaan tilanne uusiksi.
[/quote]
Onpa taas naiivi lääkäri, 2%palkanalennus tekee esim teollisuudessa 2PROMILLEN alennuksen tuotteen hintaan. (teollisuustuotteen hinnasta on keskimäärin alle 10% palkkakuluja).
Sen sijaan kotimainen kysyntä ja työntekijöiden motiivi saadaan tapetuksi täysin tuolla idioottien 2% palkanalennuksella.
Ei uskoisi, että kaltaisesi ihminen voi olla muka lääkäri, eihän sinulla ole edes timpurin laskutaitoa saati kapasiteettia ajatteluun.
Pottikin olisi kokonaisuudessaan varmasti mukavampi kuin näiden vähennysten takia. Eihän meitä lisillä eläviä ole kuin murto-osa teidän mielestänne. Ahneuksissanne ette ymmärrä, että kun se vähennys olisi kaikilta pois, niin kenenkään ei tarvitsisi valittaa ja voitais mennä kaikki pe ihan normaalisti töihin.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:30"]
Mites tuo yleinen palkanalennus käytännössä tehtäisi? Olisihan melkoisen hankala temppu juridesesti ja lakiteknisesti.
Ennen markka-aikanahan tuo temppu tehtiin käytännössä devalvaatiolla. Kaikkien palkat silloin laakista putosivat muihin maihin verrattuna. Tuontitavaran hinnat nousivat ja suomalaisen tuotteiden hinnat laskivat ulkomailla. Nyt euroaikana se vaan ei ole mahdollista.
Palkka-alea yritettiin yhteiskuntasopimuksin, vaan ei siihen ollut halua.
[/quote]
No kuule ihan yhtä helposti kuin palkankorotuksetkin, toisin päin vaan. Neuvotellaan uudet tessit joissa taulukkopalkkoja lasketaan jokaisessa palkkaluokassa vaikkapa se 2%. Sitten parin vuoden päästä katsotaan tilanne uusiksi.
[/quote]
Onpa taas naiivi lääkäri, 2%palkanalennus tekee esim teollisuudessa 2PROMILLEN alennuksen tuotteen hintaan. (teollisuustuotteen hinnasta on keskimäärin alle 10% palkkakuluja).
Sen sijaan kotimainen kysyntä ja työntekijöiden motiivi saadaan tapetuksi täysin tuolla idioottien 2% palkanalennuksella.
Ei uskoisi, että kaltaisesi ihminen voi olla muka lääkäri, eihän sinulla ole edes timpurin laskutaitoa saati kapasiteettia ajatteluun.
[/quote]
Laitan vielä "lääkärille" esimerkin vaikutuksesta, eli:
-Tuote maksaa 999 euroa, nyt siis hinta putoaa 2 promillea, eli 1,98euroa.
Uusi hinta 997,02 euroa.
No, tuntuuko, että kauppa käy paremmin?
Suomessa yhteisöverokanta alle 24%
USA 35%
KENELTÄ PITÄISI OTTAA?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:30"]
Mites tuo yleinen palkanalennus käytännössä tehtäisi? Olisihan melkoisen hankala temppu juridesesti ja lakiteknisesti.
Ennen markka-aikanahan tuo temppu tehtiin käytännössä devalvaatiolla. Kaikkien palkat silloin laakista putosivat muihin maihin verrattuna. Tuontitavaran hinnat nousivat ja suomalaisen tuotteiden hinnat laskivat ulkomailla. Nyt euroaikana se vaan ei ole mahdollista.
Palkka-alea yritettiin yhteiskuntasopimuksin, vaan ei siihen ollut halua.
[/quote]
No kuule ihan yhtä helposti kuin palkankorotuksetkin, toisin päin vaan. Neuvotellaan uudet tessit joissa taulukkopalkkoja lasketaan jokaisessa palkkaluokassa vaikkapa se 2%. Sitten parin vuoden päästä katsotaan tilanne uusiksi.
[/quote]
Onpa taas naiivi lääkäri, 2%palkanalennus tekee esim teollisuudessa 2PROMILLEN alennuksen tuotteen hintaan. (teollisuustuotteen hinnasta on keskimäärin alle 10% palkkakuluja).
Sen sijaan kotimainen kysyntä ja työntekijöiden motiivi saadaan tapetuksi täysin tuolla idioottien 2% palkanalennuksella.
Ei uskoisi, että kaltaisesi ihminen voi olla muka lääkäri, eihän sinulla ole edes timpurin laskutaitoa saati kapasiteettia ajatteluun.
[/quote]
Laitan vielä "lääkärille" esimerkin vaikutuksesta, eli:
-Tuote maksaa 999 euroa, nyt siis hinta putoaa 2 promillea, eli 1,98euroa.
Uusi hinta 997,02 euroa.
No, tuntuuko, että kauppa käy paremmin?
[/quote]
Ja Suomessahan pyöritään vaan teollisuuden ympärillä -.-'
Miksi lääkärit eivät tee normaalia vuorotyötä kuten muukin potilasta hoitava henkilöstö? Päivystyskorvaukset ovat ylisuuria (niistä sietäisikin leikata, lääkärien peruspalkat ovat muutenkin hyvin suuria), päivystykset rasittavat terveyttä, ja potilaat joita hoitaa pitkään päivystänyt väsynyt lääkäri joutuvat vaaraan. Väsymyksen vaikutukset ovat samankaltaiset kuin humalalla esim. autolla ajoon, entä toimenpiteisiin?
Siirtyminen omaan valuuttaan ja oman valuutan kelluttaminen olisi ollut parempi vaihtoehto. Silloin ulkomaiset tuotteet ja raaka-aineet olisivat kallistuneet suomalaisille, ja suomalaiset tuotteet halventuneet ulkomaisille, jotka olisivat alkaneet ostaa enemmän suomalaista, kotimainen kysyntä olisi myös kasvanut ja edelleen työllisyys olisi kasvanut.
Lisää porukkaa sossunluukuille. Ai mikä säästö?