HS: Suomalainen "köyhä" pariskunta asuu 3h+k+kph+s Tampereelle - KÖYHIÄ?!
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1435289969345
Kissakin löytyy ja kahvinkeitin!
Asuvat sikakalliissa asunnossa Tampereella. Onko sitten ihme, ettei yli 2000€:n vuositulot riitä?
Sosiaalituista pitäisi nipistää pois vielä reilusti. Ei kotona oleilusta pidä maksaa.
Kommentit (772)
No, kuinka moni itse työnantajan asemassa palkkaisi tämän rouvan firmaansa, olettaen, että hän ei olisi työkyvyttömyyseläkkeellä kuten nyt on - eikä siksi mene töihin?
Pitääkö muuten teidän mielestä työkyvyttömyyseläkeläisen elää koko loppuelämänsä niin, ettei saa koskaan asua edes puoli vuotta saunallisessa vuokrakämpässä, ostaa vichyä tai pikakahvia, tai hankkia lemmikkiä?
Keskustelu on mennyt pitkälti toimeentulotuen saajiin, itse kyllä käsitin jutusta että tämä pariskunta ei saa toimeentulotukea. Toimeentulotuenhan pitäisi olla tilapäinen etuus, vaikkei se sitä monelle ole. Sen sijaan työkyvyttömyyseläke, jota tämä rouva saa, sen varassa pitäisi elää pysyvästi. Pitäisikö elämän silti olla yhtä niukkaa kuin toimeentulotuella elävän elämä? Niin, ja palkkaisitteko tuon miehen edes, omalla lompakolla?
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 16:53"]
Jotkut ihmiset tuntuvat osaavan kertoa kaikkiin muiden ihmisten tilanteisiin juuri oikeat ratkaisut. Osataan kertoa lähes mihin nimenomaisiin asuntoihin pitäisi missäkin kaupungissa muuttaa. Viimeksi kun pohdin muuttoa, niin ei se muuttaminen vain toiminut niin, että painettiin jollain nettisivulla "muuta asuntoon x" -nappia ja sitten sitä teleporttauduttiinkin jo halvempaan, pienempään ja kaikin puolin köyhän identiteetille sopivampaan asuntoon.
Niin, viimeksi kun pohdin muuttoa, esteeksi tuli se, etten saa toimeentulotuen asiakkaana säästää muuttokuluja tai takuuvuokraa varten. Muuttaminen ei ole ilmaista. Se taas herättäisi mahdollisesti epäilyksen petoksesta, jos yhtäkkiä minulta löytyy lattialankun alta varaa maksaa 1 000+ euron takuuvuokrat, vaikka olen ollut toimeentulotuen asiakas jo pidempään. Autoa en omista (saan kai edes tästä "erinomainen köyhä" -pisteitä?), en edes ajokorttia. Muuttoa varten tarvitsisi niin auton kuin sille ajajankin. Siitä takuuvuokrasta puhumattakaan
Esteeksi muodostui myös se, ettei käytännössä toimeentulotuen asiakkaana ole useimmiten väliä, onko asunto 50 euroa halvempi tai 10 neliötä pienempi. Totta kai toimeentulotuen systeemistä mitään tietämättömiä kauhistuttaa, että miksi yksin asuva köyhä asuu 40 neliön eikä 30 neliön asunnossa. Mutta kun sillä ei ole käytännössä väliä, jos sosiaalitoimisto kuitenkin näkee asunnon ja vuokran olevan vielä kohtuullisen rajoissa. Niin kauan kun sossu maksaa vuokrani, muuttaminen tuottaisi minulle vain enemmän (!) kuluja, ei vähentäisi niitä. Muuttaminen olisi suorastaan turhaa. Jännää millaisia paradoksaaliselta vaikuttavia asioita voi maailmassa olla, kun vähän tutustuu asioihin pintaa syvemmältä eikä keskity vain kauhisteluun?
Lisäksi tuntuu joillekin olevan mahdotonta ymmärtää, miten köyhänkin elämään voi liittyä monenlaisia ongelmia. Sosiaalietuuksien saamisen pitäisi vain poistaa kaikki ongelmat ja hiljentää suut? Vaikka Suomea on kansainvälisestikin moitittu liian pienistä sosiaalietuuksista yleiseen elinkustannustasoon nähden? "Mitä ne muut maat muka tietää, kun minun palkasta otetaan veroja niin kyllä silloin köyhien pitäisi vain pitää turpansa kiinni ja tehdä mitä minä sanon", niinkö? Ei sosiaalietuuksien vastaanottaminen sentään ole mikään lupaus olla hiljaa kokemistaan ongelmista. Mielestäni mm. se, että tt-tuki on monelle muuttunut pitkäaikaiseksi tueksi, vaikka se ei ole sen tarkoitus, tuottaa ongelmia. Kuten omalla kohdallani sen, että muuttaminen on käytännössä mahdotonta niin kauan kun en saa säästää.
[/quote]
Tuosta on kylläkin ennakkotapaus, että toimeentulotuesta säästettyä rahaa ei saa ottaa uudelleen huomioon tulona toimeentulotuessa. Ongelmallista on varmaankin sen todistaminen, onko säästössä oleva raha toimeentulotukea. Mikäli pitää rahat tilillä koko ajan eikä nosta pois ja talleta takaisin, niin silloin ei luulisi olevan vaikeaa todistaa, että toimeentulotukea se on.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 01:25"]
Mikä lukio Tampereella on medialukio? Yritin netistä löytää mutta en ilmeisesti osannut etsiä oikein.
[/quote]
Messukylän lukio.
http://lukiot.tampere.fi/messukyla/esit.html
"Messukylän lukio tarjoaa korkeatasoista lukio-opetusta, kansainvälistä toimintaa sekä mukavan ilmapiirin ja viihtyisän opiskelumiljöön hyvine varusteineen.
Koulussamme on editointilaitteistoa video- ja elokuvatöiden tekemiseen, digitaalisia still- ja videokameroita, pimiö valokuvien kehitystä varten, tilava auditorio ja opiskelijoiden iltapäiväkahvio. Messukylän kirjasto kaikkine palveluineen toimii koulun kanssa samassa rakennuksessa."
Eiks noi harrastusrahat ole toimeentulotuesta säästettyjä?
Miksi on hyväksyttävämpää juoda rahat kuin laittaa harrastuksiin?
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
Huomattavaa tuossa tarinassa on, että kaikki lapset ovat ylenemässä vanhempaansa korkeampaan sosiaaliluokkaan. Se on mahdollista nykyään enää harvoin. Tuo luo edes vähän uskoa siihen, että suomalainen koulutusjärjestelmä voi pelastaa joitain ihmisiä köyhyydeltä ja huono-osaisuudelta.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 13:38"]
Sitä jäin miettimään, kun artikkelissa oikein mainittiin että telkkari on viisi vuotta vanha. Siis mitä? Onko se jotenkin poikkeuksellisen köyhää että telkkari on tuon ikäinen? Meidän (hyvin toimiva) tv on muistaakseni 9 vuotta vanha, moni kodinkone sitäkin vanhempi. Emmekä ole köyhiä. Pitäisikö telkkari ja kodinkoneet vaihtaa vain siksi että sattuvat olemaan muutaman vuoden ikäisiä?
[/quote]
Kun me rakensimme oman talomme kaverini sanoi ettei uuteen taloon ole siistiä viedä vanhoja kodinkoneita. Ehkä jotkut vaihtavat kodinkoneensa muuttojen yhteydessä?
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:34"]
Minulle kelpaisi 1000 euroa osa-aikatyöstä koluttamattomana.
Koulutettuna hoiva-alalla 1670 brutto, viikkotuntimäärä 42,5.
Kelpaisi myös tämän perheen tulot ja avut. "Vikoja" ja vammoja jotka eivät päälle päin näy on minullakin mutta en ole osannut toimia kuten he, älykkyyttä se on sekin. Lypsää yhteiskuntaa ja halveksia siihen päälle.
[/quote]
Miksi luit hoiva-alalle, et saa ikinä olla työttömänä. Peteri oli lukenut ompelijaksi ja ei ole pelkoa töihin joutumisesta sillä alalla. Uudelleen ei toki itseään kouluta, kun sopivasti masentui, kun omaishoidontuki loppui.
[/quote]
Eihän kohta kukaan saa enää uudelleenkouluttautua, ettei leimaudu etuuspummi-ikiopiskelijaksi.
Niin tai näin, aina väärin päin.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Peteri sitten mutta ihan hänen oma lauseensa (jutun mukaan) "ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä" Minäkin ymmärsin että isä on olemassa ja siksi ärsyttääkin moinen vaikerointi. Joidenkin isä on kuollut tai ei missään tekemisissä lapsensa kanssa mutta PeterI se saa vaikeroitua tuostakin.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 15:57"]
Jokainen toimeentulotukea saava ma-pe klo 8.00 - 16.00 elämänhallintakurssille niin kauan kunnes halu ja kyky itsensä elättämiseen löytyy. Ja lisääntymiselimet - naps.
[/quote]
Mites mä koulun hoidan jos moiseen menen? Mun koulu kun kestää 8.15-15.15.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Hän sanoi itse että isää ei ole, kuten ei ole omakotitaloa tai purjevenettä. Kaikilla normaaleillahan on.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Peteri sitten mutta ihan hänen oma lauseensa (jutun mukaan) "ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä" Minäkin ymmärsin että isä on olemassa ja siksi ärsyttääkin moinen vaikerointi. Joidenkin isä on kuollut tai ei missään tekemisissä lapsensa kanssa mutta PeterI se saa vaikeroitua tuostakin.
[/quote]
Okei. En silti ymmärrä, miksi vain "veronmaksajat" saavat olla katkeria. Eihän katkeruus maksa mitään, niin miksi köyhäkin ei saisi sellainen olla.
Ei köyhän tarvitse joka päivä olla nöyrä, kiitollinen ja valoisa. Kyllä tuo ihminen minusta köyhä on, sillä hän elää tukien varassa eikä varmasti voi mennä kauppaan ja ostaa heti tarvitessaan tai muuten vaan halutessaan uudet kengät tai paidan. Joutuu suunnittelemaan vichynsä ja kissansa.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Miksi Peteri sanoi niin? Jos ei hakeakseen sääliä.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Peteri sitten mutta ihan hänen oma lauseensa (jutun mukaan) "ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä" Minäkin ymmärsin että isä on olemassa ja siksi ärsyttääkin moinen vaikerointi. Joidenkin isä on kuollut tai ei missään tekemisissä lapsensa kanssa mutta PeterI se saa vaikeroitua tuostakin.
[/quote]
Okei. En silti ymmärrä, miksi vain "veronmaksajat" saavat olla katkeria. Eihän katkeruus maksa mitään, niin miksi köyhäkin ei saisi sellainen olla.
Ei köyhän tarvitse joka päivä olla nöyrä, kiitollinen ja valoisa. Kyllä tuo ihminen minusta köyhä on, sillä hän elää tukien varassa eikä varmasti voi mennä kauppaan ja ostaa heti tarvitessaan tai muuten vaan halutessaan uudet kengät tai paidan. Joutuu suunnittelemaan vichynsä ja kissansa.
[/quote]
tekisi töitä, niin voisi mennä sinne kauppaan. Ei tässä makaamalla muillekaan raha tipu taivaasta
214 tottakai saa olla väsynyt ja katkera mutta jos vertailukohtana on purjeveneet ja omakotitalot niin saa olla katkera koko ikänsä. Moni työssäkäyvä saa suunnitella ostoksensa etukäteen jos muutakin kuin peruselintarvikkeita aikoo hankkia eikä silti ole katkera kerrostalossa asuessaan. Ainakaan jos ei vertaa itseään hulppeissa taloissa asuviin ja ulkomailla usein matkusteleviin, kaikki eivät katkeroidu silloinkaan.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:42"]
Ai ei haeta sääliä: pulloja kerätessä tuli "tilanne" poliisin kanssa jonka seurauksena Peter joutui sairaalaan, kuraattori soittaa kotiin ja haukkuu, hänen lapsillaan ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä..
[/quote]
Hän on Peteri eikä Peter, ja lapsilla on jutunkin mukaan isä. Neitseellinen sikiäminen on melko harvinaista.
[/quote]Peteri sitten mutta ihan hänen oma lauseensa (jutun mukaan) "ei ole isää, omakotitaloa eikä purjevenettä" Minäkin ymmärsin että isä on olemassa ja siksi ärsyttääkin moinen vaikerointi. Joidenkin isä on kuollut tai ei missään tekemisissä lapsensa kanssa mutta PeterI se saa vaikeroitua tuostakin.
[/quote]
Okei. En silti ymmärrä, miksi vain "veronmaksajat" saavat olla katkeria. Eihän katkeruus maksa mitään, niin miksi köyhäkin ei saisi sellainen olla.
Ei köyhän tarvitse joka päivä olla nöyrä, kiitollinen ja valoisa. Kyllä tuo ihminen minusta köyhä on, sillä hän elää tukien varassa eikä varmasti voi mennä kauppaan ja ostaa heti tarvitessaan tai muuten vaan halutessaan uudet kengät tai paidan. Joutuu suunnittelemaan vichynsä ja kissansa.
[/quote]
tekisi töitä, niin voisi mennä sinne kauppaan. Ei tässä makaamalla muillekaan raha tipu taivaasta
[/quote]
Ottaisitko itse työkyvyttömyyseläkkeellä olevan töihin? Onkohan se ihan laillistakaan, kertoisiko joku?
Voi tsiisus, kissa, kahvinkeitin ja vielä täytekakkukin! Ei saatana tätä kateuden määrää tällä palstalla. Sittekö olisitte tyytyväisiä, jos ei köyhällä olisi mitään muuta kuin ostoskärryt joissa homeisia vaatteita ja pahvilaatikko asumuksena. Nyt jokainen kadehtija tekee itselleen budjetin sossun normien mukaan ja elelee niillä muutaman kuukauden, loppuu toi sairas nillittäminen.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:58"]
214 tottakai saa olla väsynyt ja katkera mutta jos vertailukohtana on purjeveneet ja omakotitalot niin saa olla katkera koko ikänsä. Moni työssäkäyvä saa suunnitella ostoksensa etukäteen jos muutakin kuin peruselintarvikkeita aikoo hankkia eikä silti ole katkera kerrostalossa asuessaan. Ainakaan jos ei vertaa itseään hulppeissa taloissa asuviin ja ulkomailla usein matkusteleviin, kaikki eivät katkeroidu silloinkaan.
[/quote]
Tuossa on se ero, että työssäkäyvällä on yleensä (ei aina, mutta yleensä) todellinen mahdollisuus kartuttaa varallisuuttaan, jos hänelle myönnetään asuntolainaa. Työssäkäyvä voi joskus saadakin sen omakotitalon, jos se hänen haaveensa on.
Työkyvyttömyyseläkeläiselle tuskin myönnetään.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2015 klo 17:34"]
Minulle kelpaisi 1000 euroa osa-aikatyöstä koluttamattomana.
Koulutettuna hoiva-alalla 1670 brutto, viikkotuntimäärä 42,5.
Kelpaisi myös tämän perheen tulot ja avut. "Vikoja" ja vammoja jotka eivät päälle päin näy on minullakin mutta en ole osannut toimia kuten he, älykkyyttä se on sekin. Lypsää yhteiskuntaa ja halveksia siihen päälle.
[/quote]
Miksi luit hoiva-alalle, et saa ikinä olla työttömänä. Peteri oli lukenut ompelijaksi ja ei ole pelkoa töihin joutumisesta sillä alalla. Uudelleen ei toki itseään kouluta, kun sopivasti masentui, kun omaishoidontuki loppui.