HS: Suomalainen "köyhä" pariskunta asuu 3h+k+kph+s Tampereelle - KÖYHIÄ?!
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1435289969345
Kissakin löytyy ja kahvinkeitin!
Asuvat sikakalliissa asunnossa Tampereella. Onko sitten ihme, ettei yli 2000€:n vuositulot riitä?
Sosiaalituista pitäisi nipistää pois vielä reilusti. Ei kotona oleilusta pidä maksaa.
Kommentit (772)
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 13:20"]
Katsos kun se miinus tulee ihan siitä, että työssäkäyvällä on aika paljon enemmän kuluja. Esim. päivähoito, kulkeminen, työpaikalle soveltuva vaatetus. Ei sossu tällaisia tue.
[/quote]
Katsos olet muuten aika väärässä. Sossu nimenomaan laskee työssäkäyvän kuluiksi ne pakolliset kulut jotka työssäkäynnistä johtuvat eli työmatkat (tosin halvimman vaihtoehdon mukaan), ja päivähoitomaksut. Kyllä vaikka 4000€ nettonakin tienaava voi saada vielä toimeentulotukea jos laskelma näyttää miinusta eli: nettotulot lapsilisillä miinus vuokra, sähkö, vesi, päivähoitomaksut, työmatkat, reseptilääkkeet, julkisen puolen terveyskulut miinus vielä se perusosa joka perheelle kuuluu, eli jos tämä laskelma menee miinukselle niin työssäkäyvä saa myös toimeentulotukea sen miinusosan verran jotta käteen jää elämiseen se summa mikä minimissään pitää jäädä ruokaan, vaatteisiin, puhelin ja nettilaskuihin jne...
Lisäksi vielä työssäkäyvälle kannustimena ei otetan palkasta huomioon kaikkia tuloja eli 20% palkasta jätetään huomioimatta (maksimissaan kuitenkin 150€) eli tuon 150€ saa tavallaans siihen toimeentulotuen perusosan päälle. Työhön sopivaa vaatetusta ei välttämättä oteta huomioon mutta periaatteessa jos olet öissä johon tarvitaan juuri jokin tietty vaatetus niin työnantaja olisi kyllä velvollinen sen hankkimaan.
[/quote]
Työssäkäyvällä pienituloisella on samatuloiseen tukisaajaan verrattuna vielä verotusetukin nimeltään tulonhankkimisvähennys. Itselle kävi yllätys kun koulutustuesta pidätettiin 20 % kuten etuuksista yleensä pidätettiin. Sain vuodessa koulutustuke 19.900, siitä pidätettiin 20 % veroa ja luulin sen riittävän. Mutta kun ei ollut oikeutta tulonhankkimisvähennykseen, eipä riittänyt, vaan paukahti monen sadan euron mätkyt.
Se on totta, että työssäkäyvällä maksatetaan kaikenlaista ruikkausta, mutta kyllä jotain etujakin on. Asia ei ole niin, että kaikki olisi helpommin ja paremmin pelkkien etuuksien saajilla.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 09:45"]
Minä teen kahta työtä, että saan kahdelle lukiolaiselleni ostettua taas ensi syksynä kirjat. Vähän pistää miettimään elämän valintoja. Eläkekään ei tule näillä palkoilla olemaan kovin iso. Jos makaat koko elämäsi työttömänä, saat pienen eläkkeen, mutta saat silti asumistuet ja sossun tuet ja ei tarvitse luopua isosta keskustan asunnosta. Meillä työtätekevillä ei ole sellaiseen ollut edes koskaan mahdollisuutta.
ps. asumme kaksiossa. Lukiolaiset toisessa huoneessa, minä nukun olkkarin vuodesohvalla. Kahta työtä tekevä yh-äiti
[/quote]
Ja minä asuin omassa soluasunnossa, itse opintoraha+lisä maksoin sekä vuokran (oli vähän alta 250€), sekä myös kirjat itse kustansin. Kaikkia ei tarvitse ostaa uutena. Käytettynä saa, myös koululta kannattaa vuotta ylemmiltä kysyä, kavereilta lainata ja kirjastosta. Näin itse pärjäsin. Kakkosvuonna ostin vain niiden aineiden kirjat, jotka kirjotin. En siis usko, että sulla on syynä pelkästään lukiokirjat kahteen työhön. Ja miksei teillä toinen käytä toiselta? Tuskin kaikilla kursseilla ovat yhdessä? Tehtävät kannattaa tehdä vihkoon, ei suoraan kirjaan. Näin myös saa paremman hinnan kun ne myy.
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 11:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 10:44"]
Olen neljän lapsen yh, lasten isä kuoli 10 vuotta sitten. Yksinhuoltajana olen opiskellut itselleni kaksi ammattia alalta, joka työllistää takuuvarmasti -mutta aika surkealla palkalla. Nyt olen ollut työelämässä jo vuosia, ja taloutemme yhteenlasketut tulot ovat hieman alle 3000e/kk. Siis saman verran kuin ilmeisesti tuon haastatellun perheen tulot aikaisemmin. En saa mitään toimeentulotukea tai asumistukea tms. Ihan tekemällä työtä 40h/vko elätän perheemme.[/quote]
Neljän lapsen yh:n toimeentulotuki on n. 1700e/kk plus vuokra plus sähkö, riippuen vähän lasten iästä. Vaihda siihen jos koet että se on mukavempi vaihtoehto. Toimeentulotukeen kuuluu pari euroa päivässä ns. "ylimääräistä rahaa", joka on tarkoitettu esim. liikunnan tai kulttuurin harrastamiseen. Siitä voi kuukausien mittaan säästää muutaman kympin tai jopa satasen johonkin ostokseen. Halutessasi supistaa tuen "vain välttämättömään", ongelmaksesi muodostuu ihmisten erilaiset tavat käyttää rahaa. Joku pistää esim. kympin kuussa enemmän ruokaan kuin joku toinen. Tällöin se, joka pistää kympin vähemmän, voi säästää vuodessa 120 euroa. Sillä saa jo laivalipun Tallinnaan ja takaisin. Kun hän nyt menee 120 euroa tilillään Tallinkin sivuille varaamaan matkaa, sinun yhteiskunnassasi siitä menee suoraan tieto poliisille ja 10 minuutin kuluttua poliisit ovat ovella ja vievät putkaan pamppu viuhuen?
[/quote]
Niin? Se työssäkäyvä maksaa sen vuokran ja sähkön niistä nettotuloistaan, jotka 3000e tienaavalla on jotain luokkaa 2400e korkeintaan? Neljä lasta ja äiti vaikka pk-seudulla tarvitsevat ainakin kolmion, mielellään 4-5 huonetta ja vuokra on melkoinen. Työmatkakulut ja päivähoitomaksut, niin ahaa, jäätiin miinukselle jo suhteessa toimeentulotukiasiakkaaseen. Että mietihän sitä.
[/quote]
Jos siis sinulla on neljän lapsen yh:na yhteenlasketut tulot 3000€ nettona tuo pitäisi siis sisältää lapsilisät yh-korotuksella neljästä 680€ sekä elatustuet neljästä jotka on minimissään 610€. Sanot että et saa asumistukea eli palkkatulosi olisi 1710 nettona? Tuo olisi bruttona 2500€. Kyllä tuollaisilla tuloilla saa vielä paljonkin asumistukea jos neljän lapsen yh on ja päivähoitomaksut taitaa olla lähellä nollaa. Joku siis mättää kirjoituksessasi kun et erittele mistä tuo 3000€ nettona koostuu. Yh:lle tulee kuitenkin aina palkan päälle elatustuet ja lapsilisät yh-korotuksella sekä mahdollisesti myös asumistuki. Itseasiassa yh neljällä lapsella saa asumistukea aivan varmasti vielä 3000€ brutto palkkatuloilla.
Itseasiassa itse olen myös neljän lapsen yh ja olen laskenut että tilanne on aina se että palkkatyöstä jää enemmän käteen kun pelkästään tukien varassa. (jos siis tekee kokopäivätyötä ja palkka on minimissään 1700€ brutto ja siitä ylöspäin) Tämä juurikin sen takia että palkan päälle tulee nuo elarit ja lapsilisät yh korotuksella ja asumistukea voi saada vielä paljonkin varsinkin jos bruttotulot ovat alle 3000€. Päivähoitomaksut eivät ole suuret yh:llekaan jos tulot eivät ole suuret. Itseasiassa kahden tonnin bruttotuloilla ei tule päivähoitomaksuja jos on useamman lapsen yh. Ainoa mikä voi syödä yh:n "voittoa" työssäkäynnistä jonkin verran on suuret työmatkakulut mutta kyllä ainakin pääkaupunkiseudulla ne ovat kohtuulliset eli sen kuukausilipun verran. Tai sitten voi jäädä miinukselle sen takia että maksaa omaa asuntoa ja lainaosuuteen ei tietenkään saa mitään tukea mutta pitäisi sitten tajuta että ehkä siihen omaan asuntoon ei sitten oikeasti ole varaa joten on parempi luopua siitä.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 13:20"]
Katsos kun se miinus tulee ihan siitä, että työssäkäyvällä on aika paljon enemmän kuluja. Esim. päivähoito, kulkeminen, työpaikalle soveltuva vaatetus. Ei sossu tällaisia tue.
[/quote]
Katsos olet muuten aika väärässä. Sossu nimenomaan laskee työssäkäyvän kuluiksi ne pakolliset kulut jotka työssäkäynnistä johtuvat eli työmatkat (tosin halvimman vaihtoehdon mukaan), ja päivähoitomaksut. Kyllä vaikka 4000€ nettonakin tienaava voi saada vielä toimeentulotukea jos laskelma näyttää miinusta eli: nettotulot lapsilisillä miinus vuokra, sähkö, vesi, päivähoitomaksut, työmatkat, reseptilääkkeet, julkisen puolen terveyskulut miinus vielä se perusosa joka perheelle kuuluu, eli jos tämä laskelma menee miinukselle niin työssäkäyvä saa myös toimeentulotukea sen miinusosan verran jotta käteen jää elämiseen se summa mikä minimissään pitää jäädä ruokaan, vaatteisiin, puhelin ja nettilaskuihin jne...
Lisäksi vielä työssäkäyvälle kannustimena ei otetan palkasta huomioon kaikkia tuloja eli 20% palkasta jätetään huomioimatta (maksimissaan kuitenkin 150€) eli tuon 150€ saa tavallaans siihen toimeentulotuen perusosan päälle. Työhön sopivaa vaatetusta ei välttämättä oteta huomioon mutta periaatteessa jos olet öissä johon tarvitaan juuri jokin tietty vaatetus niin työnantaja olisi kyllä velvollinen sen hankkimaan.
[/quote]
Mitäköhän oikein hourit. Kyllä joskus olen yrittänyt tiukan paikan tullen apua hakea, mm. bussilippuun, että pääsisin töihin, tulot melko lailla nettona 2200e/kk (brutto 2800)+lapsilisä yhdestä lapsesta. Sossusta ei mitään tipu, koska liian hyvät tulot. Mitään omistusasuntoa (tai muutakaan omaisuutta/säästöjä) ei ole, mutta en asumistukea vuokrakämppääni (kaksio) saa. Töihin pitäisi pystyä kulkemaan, päivähoitomaksu maksamaan, ja työasun tulisi olla siisti (ei nyt mikään jakkupuku, muttei kulahtaneet farkutkaan). Niin... kalliiksi tulee työssäkäynti. Lääkäriaikojakaan (muuta kuin akuuttivaivat) ei oikein voi kunnalliselle ottaa, koska tiukka työaika. Että näin hienoa tämä alempi keskituloisuus.
[/quote]
Ei se sossun apu kenellekään niin tipu että valitetaan että tässä kuussa ei ole rahaa bussilippuun vaan se on silkkaa matematiikkaa. Jos et ole ollut oikeutettu sossun apuun eli toimeentulotukeen siihen voi olla vain kaksi syytä: joko virkailijan tekemä virhe tai todennäköisesti vain se että sinulle on todellakin jäänyt elämiseen enemmän kun se minimi summa mitä sossun mukaan pitäisi jäädä.
Tässä sinulle apua toimeentulotuen laskemiseen ja ymmärtämiseen. Epäilen kyllä että olet provo koska muuten tietäisit vähän enemmän näistä tuista ja miten ne lasketaan jos olisit niitä hakenut. Eli:
Tulosi oli siis nettona 2200€ + lapsilisä yhdestä lapsesta joka on yh:lle 150€. Missä elarit? Sinä todennäköisesti saat elatusmaksun lapsesta 150€ minimissään eli nettotulosi ovat 2500€. Vähennä siitä kannustinlisä työssäkäyvälle 150€ eli tulosi ovat 2350€.
Vähennä siitä summasta (2350€) vuokra, sähkö, päivähoitomaksut ja bussilippu. Paljon jää? Jos sinulle jää elämiseen n. 850€ niin et ole oikeutettu toimeentulotukeen koska sinulle jää elämiseen se minimisumma mitä elämiseen pitää jäädä yhden lapsen yksinhuoltajana. Todennäköisesti sinulle jääkin useampi satanen yli tuon 850€. Mahdoton sanoa kun ei tiedä asumiskulujasi. Paljon maksat päivähoitomaksuja?
Jos nettotulosi on 2500€ (palkka plus lapsilisät ja elarit) ja kaksion vuokra ja sähkö olisi n. 800€, jää 1700€. Siitä maksat työmatkat 50€ ja päivähoitomaksut 200€ niin jää 1450€. Ei nyt niin hirveän huonosti yksinhuoltajalle joka tienaa palkkaa 2200€ nettona. (päivähoitomaksut ovat n.200 jos bruttotulot 3000€)
> sinulle on todellakin jäänyt elämiseen enemmän kun se minimi summa mitä sossun mukaan pitäisi jäädä
Eieieieiei. Nyt olet ymmärtänyt aivan väärin! Faktoilla ei ole mitään merkitystä. Ei ole ollut koskaan tämän 760 puheenvuoroa jatkuneen "keskustelun" aikana. Mitä tahansa sanotaan, niin vastapuolella se juttu menee näin:
1) KELA ja sossu maksaa köyhille saatanasti fyrkkaa. Joten ne ei oo köyhiä, vaan verenimijäloismutanttieilieneitä, jotka on superrikkaita. Ainoa ratkaisu tilanteeseen on tuet pois ja niskalaukaus. Sen sijaan työssäkäyvät, jopa 3000 ansaitsevat ovat köyhiä kuin kirkonrotat, joilta köyhät tulevat viemään suusta sen viimeisenkin nisupalan, ja vielä nauravat päälle. Nauravat niiiiiiin ilkeästi päälle.
2) Jos näin ei ole (kaikki tapaukset, köyhien elämä on taistelua rahan kanssa, eikä satunnainen vissypullon osto muuta tätä perustilaa mihinkään), niin mene kohtaan 1.
Lukekaapas se alkuperäinen juttu, josta on linkki tuossa artikkelissa. Tuo nainen ansaitsee nobelin valittamisen taidosta. Tuolloin tulot olivat siis se 3000 euroa/kk erinäisiä tukia. Eletään purkkihernekeitolla, mutta ostellaan kelkkoja, autoja. Hätä ei perustu mihinkään todelliseen vaan jossitteluun. Toki köyhälle on paha juttu, jos silmälasit hajoavat, tv menee rikki, puhelin vetelee viimeisiään. Mutta missään ei kyllä lue, että näin olisi todellisuudessa käynyt. Miten vain voi kerjätä itselleen huomiota ja jostain rahaa.
Aivan varmasti se, ettei hän enää pysty rahastamaan lapsillaan yhteiskunnalta tukia, on ollut melkoinen kriisi ja tiputus tuloluokassa.
Kertoo jostain suuremman luokan asenneongelmasta ja aggressiivisuudesta, jos joutuu pullonkeräysreissulla poliisin kanssa lääkärikäynnin vaativaan kahnaukseen. Millähän tyylillä hyppivät luukulta toiselle tivaamassa tukia? Nää on näitä MINULLA ON OIKEUS -ulisijoita. Lapsilleen kaikkea hyvää ja menestystä sekä nousua sosiaaliluokassa.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 18:14"]
Jos siis sinulla on neljän lapsen yh:na yhteenlasketut tulot 3000€ nettona tuo pitäisi siis sisältää lapsilisät yh-korotuksella neljästä 680€ sekä elatustuet neljästä jotka on minimissään 610€. Sanot että et saa asumistukea eli palkkatulosi olisi 1710 nettona? Tuo olisi bruttona 2500€. Kyllä tuollaisilla tuloilla saa vielä paljonkin asumistukea jos neljän lapsen yh on ja päivähoitomaksut taitaa olla lähellä nollaa. Joku siis mättää kirjoituksessasi kun et erittele mistä tuo 3000€ nettona koostuu.[/quote]
Kirjoituksessa mättää se että se on valehtelua ja pahantahtoiseen mielikuvitukseen perustuva esimerkki. (siis tuo jolle vastasit)
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 13:20"]
Katsos kun se miinus tulee ihan siitä, että työssäkäyvällä on aika paljon enemmän kuluja. Esim. päivähoito, kulkeminen, työpaikalle soveltuva vaatetus. Ei sossu tällaisia tue.
[/quote]
Katsos olet muuten aika väärässä. Sossu nimenomaan laskee työssäkäyvän kuluiksi ne pakolliset kulut jotka työssäkäynnistä johtuvat eli työmatkat (tosin halvimman vaihtoehdon mukaan), ja päivähoitomaksut. Kyllä vaikka 4000€ nettonakin tienaava voi saada vielä toimeentulotukea jos laskelma näyttää miinusta eli: nettotulot lapsilisillä miinus vuokra, sähkö, vesi, päivähoitomaksut, työmatkat, reseptilääkkeet, julkisen puolen terveyskulut miinus vielä se perusosa joka perheelle kuuluu, eli jos tämä laskelma menee miinukselle niin työssäkäyvä saa myös toimeentulotukea sen miinusosan verran jotta käteen jää elämiseen se summa mikä minimissään pitää jäädä ruokaan, vaatteisiin, puhelin ja nettilaskuihin jne...
Lisäksi vielä työssäkäyvälle kannustimena ei otetan palkasta huomioon kaikkia tuloja eli 20% palkasta jätetään huomioimatta (maksimissaan kuitenkin 150€) eli tuon 150€ saa tavallaans siihen toimeentulotuen perusosan päälle. Työhön sopivaa vaatetusta ei välttämättä oteta huomioon mutta periaatteessa jos olet öissä johon tarvitaan juuri jokin tietty vaatetus niin työnantaja olisi kyllä velvollinen sen hankkimaan.
[/quote]
Mitäköhän oikein hourit. Kyllä joskus olen yrittänyt tiukan paikan tullen apua hakea, mm. bussilippuun, että pääsisin töihin, tulot melko lailla nettona 2200e/kk (brutto 2800)+lapsilisä yhdestä lapsesta. Sossusta ei mitään tipu, koska liian hyvät tulot. Mitään omistusasuntoa (tai muutakaan omaisuutta/säästöjä) ei ole, mutta en asumistukea vuokrakämppääni (kaksio) saa. Töihin pitäisi pystyä kulkemaan, päivähoitomaksu maksamaan, ja työasun tulisi olla siisti (ei nyt mikään jakkupuku, muttei kulahtaneet farkutkaan). Niin... kalliiksi tulee työssäkäynti. Lääkäriaikojakaan (muuta kuin akuuttivaivat) ei oikein voi kunnalliselle ottaa, koska tiukka työaika. Että näin hienoa tämä alempi keskituloisuus.
Valitettavasti tekevä ehkä löytää työtä, mutta ei palkanmaksajaa.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 11:50"]Se, mikä ärsyttäää, on se juttu, että tekemättä yhtään mitään saa samat rahat tilille -ja silti on pokkaa valittaa mediassa miten köyhä on ja miten huonosti asiat on jne. Voi jumalauta.[/quote]
Jos noin kovasti ärsyttää, että lehdessä lukee jotain, niin ehkä sun kannattaa jättää lukematta sitten. Voit olla huoleti, kokoomus tuskin nostaa sosiaaliturvan tasoa sillä perusteella että jotain köyhää haastatellaan hesarissa. Jos tukia nostetaan, niitä nostetaan yleisen elintason nousun mukaan kuten tähänkin asti, tuskin paljoa enempää. Vai olisiko sitten parempi, että meillä olisi yhteiskunnassa ryhmiä, jotka jäävät ikuisesti jonnekin 60-luvun elintasolle muun porukan vaurastuessa ja siirtyessä 2020-luvun jne. elintasoon?
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 11:50"]mulle on AINA ollut itsestään selvää, että mikäli haluan jotain materiaa, mun on tehtävä niitä töitä sen eteen ja siten hankittava itselleni se elintaso mihin olen tyytyväinen. En ole ikipäivänä hetkeäkään olettanut, että yhteiskunta mun elämisen täällä kustantaa.[/quote]
Tämä järjestely toimi silloin kun kaikki työ yhteiskunnassa teetettiin ihmisillä, ennen koneellistumista siis. Nykyään se ei enää ihan mene niin ja tulevaisuudessa vielä harvemmin. Ei auta itku raamatun työmoraalista, sen aika on jäämässä taakse jo selkeästi.
Mun pointti oli se, että alkuperäisjutun perhe saa saman tulotason pelkistä tuista, kuin mitä mä saan yksinhuoltajana tekemällä 8 tunnin työpäivää viisi päivää viikossa (eikä edes riitä, sillä tuohon mun tuloon on laskettu lasten saamat elatusmaksut ja lapsilisät, eli mun palkka on vähemmän mitä näiden sankareiden tuet yhteensä). Mä olen ihan tyytyväinen meidän elintasoon, on meillä katto pään päällä ja ihan kiva onkin, päästään lasten kanssa kotimaan lomallekin kerran vuodessa, telkkari on uusi, läppäri vuoden vanha, lapset sai joulun alla älykännykät jne.
Se, mikä ärsyttäää, on se juttu, että tekemättä yhtään mitään saa samat rahat tilille -ja silti on pokkaa valittaa mediassa miten köyhä on ja miten huonosti asiat on jne. Voi jumalauta.
Mä oon ihan samaa mieltä kuin jotkut muutkin tässä ketjussa; monelta on hämärtynyt täysin käsitys siitä, mikä on välttämätöntä ja mikä on sitten sitä ylimääräistä. On hyvä että yhteiskunta takaa kaikille sen välttämättömimmän jotta pysyy hengissä, mutta sitä ylimääräistä saadakseen pitää kyllä itsekin uhrautua tekemään jotain muutakin kuin valittamaan siellä sohvanpohjalla.
On suoraansanottuna epäreilua, että osa porukasta joutuu tekemään ihan oikeasti töitä saadakseen saman, mitä nämä elättipummit saavat vain valittamalla. Ja kun sekään ei riitä, vaan pitäisi saada vielä enemmän jotta ois hyvä. Ja ilmaiseksi tietenkin. Argh.
t. se neljän lapsen yh
Ps. On täysin naurettavaa vertailla itseään joihinkin oikeasti hyvätuloisiin ja itkeä kun ei ole sitä purjevenettä vaikka vaan makaa kotona tekemättä niitä töitä. Haloo, jotain rajaa!! Itseasiassa, nyt mä tiedän mikä mua näissä ihmisissä ärsyttää. Se on ahneus. Suunnaton ahneus, kateus ja laiskuus. Kehtaavatkin valittaa, vaikka yhteiskunta elättää heidät niin että saavat elellä ilmaiseksi samanlaista elämää kuin me keskituloiset. Ei heru sympatiaa, ei todellakaan.
Ja kyllä, olen itsekin elänyt opiskeluajat opintotuella, ollut kotona myös kotihoidontuella jne, mutta IKINÄ en ole valittanut ja itkenyt ettei kukaan kustanna mulle lomamatkoja tai uutta autoa tai sitä hemmetin purjevenettä! Ehei, mulle on AINA ollut itsestään selvää, että mikäli haluan jotain materiaa, mun on tehtävä niitä töitä sen eteen ja siten hankittava itselleni se elintaso mihin olen tyytyväinen. En ole ikipäivänä hetkeäkään olettanut, että yhteiskunta mun elämisen täällä kustantaa.
En jaksa lukea tätä ketjua taaksepäin mutta on jäänyt vaivaamaan se että jos tuo lehtijutun pariskunta saa tukia 3000€ niin miten se on mahdollista kun kahden henkilön talous saa tukia karkeasti ottaen maksimissaan 2x toimeentulotuki 480€ eli 960€ plus asumiskulut ja sähkö joka on kahdelle maksimissaan kai n. 750€ vuokra ja sähkö n. 50€ eli tukia tulisi yhteensä n. 1760 nettona eli miten tuo kyseinen pariskunta sitten saa niin paljon?
Eihän nuo elä millään toimeentulotuella, vaan eläkkeellä ja työttömyyspäivärahalla. Ja varmaan sitten tulee jotain asumistukeat ms. Saavat siis niin paljon rahaa etteiväteenää ole oikeutettuja toimeentulotukeen. Ja silti kehtaavat valittaa etti yhteiskunta kustanna heill sitä tätä ja tuota.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 12:14"]
En jaksa lukea tätä ketjua taaksepäin mutta on jäänyt vaivaamaan se että jos tuo lehtijutun pariskunta saa tukia 3000€ niin miten se on mahdollista kun kahden henkilön talous saa tukia karkeasti ottaen maksimissaan 2x toimeentulotuki 480€ eli 960€ plus asumiskulut ja sähkö joka on kahdelle maksimissaan kai n. 750€ vuokra ja sähkö n. 50€ eli tukia tulisi yhteensä n. 1760 nettona eli miten tuo kyseinen pariskunta sitten saa niin paljon? [/quote]
Et lukenut juttua kunnolla. Saivat 3000 euroa, kun lapset (myös vammainen lapsi) olivat vielä kotona. Nyt vähemmän.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 11:50"]
Mun pointti oli se, että alkuperäisjutun perhe saa saman tulotason pelkistä tuista, kuin mitä mä saan yksinhuoltajana tekemällä 8 tunnin työpäivää viisi päivää viikossa (eikä edes riitä, sillä tuohon mun tuloon on laskettu lasten saamat elatusmaksut ja lapsilisät, eli mun palkka on vähemmän mitä näiden sankareiden tuet yhteensä). Mä olen ihan tyytyväinen meidän elintasoon, on meillä katto pään päällä ja ihan kiva onkin, päästään lasten kanssa kotimaan lomallekin kerran vuodessa, telkkari on uusi, läppäri vuoden vanha, lapset sai joulun alla älykännykät jne.
Se, mikä ärsyttäää, on se juttu, että tekemättä yhtään mitään saa samat rahat tilille -ja silti on pokkaa valittaa mediassa miten köyhä on ja miten huonosti asiat on jne. Voi jumalauta.
Mä oon ihan samaa mieltä kuin jotkut muutkin tässä ketjussa; monelta on hämärtynyt täysin käsitys siitä, mikä on välttämätöntä ja mikä on sitten sitä ylimääräistä. On hyvä että yhteiskunta takaa kaikille sen välttämättömimmän jotta pysyy hengissä, mutta sitä ylimääräistä saadakseen pitää kyllä itsekin uhrautua tekemään jotain muutakin kuin valittamaan siellä sohvanpohjalla.
On suoraansanottuna epäreilua, että osa porukasta joutuu tekemään ihan oikeasti töitä saadakseen saman, mitä nämä elättipummit saavat vain valittamalla. Ja kun sekään ei riitä, vaan pitäisi saada vielä enemmän jotta ois hyvä. Ja ilmaiseksi tietenkin. Argh.
t. se neljän lapsen yh
Ps. On täysin naurettavaa vertailla itseään joihinkin oikeasti hyvätuloisiin ja itkeä kun ei ole sitä purjevenettä vaikka vaan makaa kotona tekemättä niitä töitä. Haloo, jotain rajaa!! Itseasiassa, nyt mä tiedän mikä mua näissä ihmisissä ärsyttää. Se on ahneus. Suunnaton ahneus, kateus ja laiskuus. Kehtaavatkin valittaa, vaikka yhteiskunta elättää heidät niin että saavat elellä ilmaiseksi samanlaista elämää kuin me keskituloiset. Ei heru sympatiaa, ei todellakaan.
Ja kyllä, olen itsekin elänyt opiskeluajat opintotuella, ollut kotona myös kotihoidontuella jne, mutta IKINÄ en ole valittanut ja itkenyt ettei kukaan kustanna mulle lomamatkoja tai uutta autoa tai sitä hemmetin purjevenettä! Ehei, mulle on AINA ollut itsestään selvää, että mikäli haluan jotain materiaa, mun on tehtävä niitä töitä sen eteen ja siten hankittava itselleni se elintaso mihin olen tyytyväinen. En ole ikipäivänä hetkeäkään olettanut, että yhteiskunta mun elämisen täällä kustantaa.
[/quote]
Niin niin. Ratkaisusi on, että rahat niiltä pois ja niskalaukaus.
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 10:44"]Olen neljän lapsen yh, lasten isä kuoli 10 vuotta sitten. Yksinhuoltajana olen opiskellut itselleni kaksi ammattia alalta, joka työllistää takuuvarmasti -mutta aika surkealla palkalla. Nyt olen ollut työelämässä jo vuosia, ja taloutemme yhteenlasketut tulot ovat hieman alle 3000e/kk. Siis saman verran kuin ilmeisesti tuon haastatellun perheen tulot aikaisemmin. En saa mitään toimeentulotukea tai asumistukea tms. Ihan tekemällä työtä 40h/vko elätän perheemme.
Ja SE on se, joka tässä närästää. Se, että minä teen töitä, yhdistän perheen ja työnteon, mulle ei jää omaa vapaa-aikaa -ja saan saman verran rahaa käyttööni kuin nämä, jotka ovat kotona 24/7 ja joilla on sitä vapaa-aikaa koko elämä täynnä. Lasten harrastukset on ollut pakko aina valita halvimman mukaan, ei puhettakaan että olisi ollut mahdollista tarjota jotain jääkiekkoilua tms. Ilmaiset seurakunnan tms. järjestämät kerhot on olleet niitä, joihin mun lapset on päässeet. Nämä tuilla eläjät näköjään saavat laittaa lapsensa ihan mihin harrastukseen haluavat.
En todellakaan ole kateellinen kenellekään, mutta onhan se epäoikeudenmukaista, että olemalla kotona yhteiskunnantuilla voi elää samanlaista -tai jopa parempilaatuista elämää kuin ne, jotka oikeasti käyvät töissä 40h/viikossa. Se on se, joka tökkii ja pahasti.
Kyllä sen pitäisi olla niin, että jos olet kotona, saat katon pääsi päälle ja sen verrran ruokaa syötäväksi, ettet nälkään kuole ja jotain vaatetta päälle ettet palellu. Mutta mikäli haluat sen uuden jenkkisängyn tai saunallisen asunnon tai auton jolla ajella tai lomamatkan vaikka edes sinne Viroon tai uuden telkkarin -siinä kohtaan SUN pitää ITSE tehdä jotain sen eteen, että saat mitä haluat. Ja jotain muutakin kuin valittaa lehtien palstoilla miten mitään ei yhteiskunta ilmaiseksi anna.
Ärsyttää.
[/quote]
Lapsethan saavat isästään puoliorvon eläkettä, eikös niin?
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 13:27"]
Niin niin. Ratkaisusi on, että rahat niiltä pois ja niskalaukaus.
[/quote]
Sun luetunymmärtäminen on surullisella tasolla.
Jos haluaa jotain, johon ei ole varaa, joko elää niin että saa säästettyä siihen rahat tai tekee jotain josta joku toinen maksaa sulle rahaa. Ei niin, että itketään lehtien palstoilla miten jotkut ostelee (ansaitsemillaan) rahoillaan kaikkea kivaa ja mä en saa. Joko sitä on tyytyväinen siihen mitä yhteiskunta tarjoaa tai sitten tekee niitä töitä että voi ihan itse ostaa mitä haluaa.
[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 13:20"]
Katsos kun se miinus tulee ihan siitä, että työssäkäyvällä on aika paljon enemmän kuluja. Esim. päivähoito, kulkeminen, työpaikalle soveltuva vaatetus. Ei sossu tällaisia tue.
[/quote]
Katsos olet muuten aika väärässä. Sossu nimenomaan laskee työssäkäyvän kuluiksi ne pakolliset kulut jotka työssäkäynnistä johtuvat eli työmatkat (tosin halvimman vaihtoehdon mukaan), ja päivähoitomaksut. Kyllä vaikka 4000€ nettonakin tienaava voi saada vielä toimeentulotukea jos laskelma näyttää miinusta eli: nettotulot lapsilisillä miinus vuokra, sähkö, vesi, päivähoitomaksut, työmatkat, reseptilääkkeet, julkisen puolen terveyskulut miinus vielä se perusosa joka perheelle kuuluu, eli jos tämä laskelma menee miinukselle niin työssäkäyvä saa myös toimeentulotukea sen miinusosan verran jotta käteen jää elämiseen se summa mikä minimissään pitää jäädä ruokaan, vaatteisiin, puhelin ja nettilaskuihin jne...
Lisäksi vielä työssäkäyvälle kannustimena ei otetan palkasta huomioon kaikkia tuloja eli 20% palkasta jätetään huomioimatta (maksimissaan kuitenkin 150€) eli tuon 150€ saa tavallaans siihen toimeentulotuen perusosan päälle. Työhön sopivaa vaatetusta ei välttämättä oteta huomioon mutta periaatteessa jos olet öissä johon tarvitaan juuri jokin tietty vaatetus niin työnantaja olisi kyllä velvollinen sen hankkimaan.